Доброе время суток! Возникла нетривиальная идея: как обмануть пеленгатор. В разумных пределах конечно и на УКВ. На КВ проще, особенно на НЧ участке. Есть ли идеи? Можно разнести антенны конечно, но.....

Я читал в инете что делают некие ретрансляторы. Ложут его на чердак. И он ретранслирует все сигналы. Скажем его моща 50 Ватт,а до него стучишь на 1 Ватт на иной частоте.
Все пеленгаторы будут хватать его мощность и его место. А он может в 2 километрах от тебя.

Приедут, найдут черный ящик. И все.

Само-собой.....но не факт, нелегко это. Питание проблема

Легко-нелегко, а как еще-то?
Взял сделал репитер, купил аккумулятор от "Камаза", отнес все это в лес и вещай себе на здоровье .

все будет зависеть от квалификации оператора на пеленгаторе)))

Но есть некоторые нюансы, что ему прийдётся попотеть. И здорово причём.

Интересно а если одновременно вещать на одной частоте с нескольких точек - наверное можно надуть пеленгатор?

наверное немножко разочарую.... пеленгаторов как правило не один. их сеть.если она связана радиоканалом, то обнаружение этих точек занимает совсем небольшое время....в общем 3-4 мобильных поста решают эту задачу ну очень быстро.....

Но если есть инструментальная погрешность измерений? Разнесли антенны например? Или передача осуществляется в режиме непрерывно изменяемой по величине несущей частоты? Несовпадение поляризации, её комбинирование и т.д. Вариантов масса.....хочу обсудить нюансы. Нюансы о том под что замаскировать антенну или куда спрятать передачик не представляют интерес :)

А если амплитуду сигнала (мощность) менять быстро по хаотическому закону?.. И фазу, вдобавок. Если пеленгаторы допплеровские.

О, неплохой вопрос.
to Ewgraf
вопрос, как к вышеописанным сигналам, особенно к изменениям по фазе (быстрым) и к широкополосным помехам относится доплеровский пеленгатор? Какие помехи ему мешают?

А вообще какое количество времени занимает пеленгация сигнала?
Поворот антенн + обработка полученной информации + еще что нибудь = ?

Ща применяют неподвижные антенны.

А если использовать направленые антенны ? то пеленгаторами будет труднее засеч.
пеленг обычного сигнала занимают меньше секунды

Есть разные методы. Прямая пеленгация (без "наворотов" т.е. без применения эл.сканирования ФАР) и фазовая пеленгация, когда путём "электрического сканирования ФАР" осуществляется определение направления на источник сигнала путёма замера разницы фазы, приходящей пространственой волны. Последний вариант наиболее быстродействующий. Но и не самый точный.

Т.е. либо фаза прихода волны, либо ее амплитуда (с направленных ант.), либо и то и другое анализируется. Модулировать эти два параметра по случайному закону - пеленгатору посложнее станет. Время пеленга, его точность изменятся.
Но тогда маскирование сигнала от пеленга приобретает явную помеховую АМ/ФМ-модуляцию.Как с пользой можно передавать таким "стелс-сигналом"? Наверное, импульсная модуляция или широкая аналоговая ЧМ?..

Iris

в А1А если только наверное, не смотря на "дефекты манипуляции")))

субж сей ветви звучит на слух прям ак- "вспомнить все"))) или- "убить дракона" %-)))000

кроме всех наворотов с допплеровскими и фазовыми пеленгаторами есть ещё очень простая и полезная вещь,называется "местоопределение по полю", когда тупо ездишь и собираешь статистику по напряженности поля с привязкой по GPS. а потом источник сигнала сам отображается на карте...и довольно точно, а иногда приходится совсем ручками (сканер и логопёр)
а хреновей всего искать штуки типа сенао.

если речь идёт про УКВ, то в пределах городской застройки с кучей переотражений, на сколько реально, скажем, запеленговать меня, вещая на портативку из квартиры в течении пусть 5 минут непрерывно? Мои мысли- 3-4 комплекса пеленгации, разбросанных по городу, дадут только лишь примерный квадрат моей дислокации, пока они приедут в мой двор для более детального изучения радиообстановки, 5 минут и закончатся. Получается- нереально, если я только я не агент шпион, постоянно ведущий радиосвязь.
интересно, а насколько реальны вещи, скажем с анализом индивидуального радиоотпечатка моей станции?

пока они приедут в мой двор для более детального изучения радиообстановки, 5 минут и закончатся.
ну тыж не навсегда затаишься, потом все равно в эфир выйти захочется)))
на самом деле, многое зависит от квалификафикации оператора ...

Из многолетнего опыта работы на УКВ пеленгаторе, скорость работы очень высока , точность по шкале 1градус Тестировал его кратковременным нажатием на передачу дистанционно управляемой радиостанцией т.е.щелчок по клавише передачи и мгновенно получал координаты с двух точек с точностью 1 градус

funke
тогда практический вопрос- реальность переотражений в городской застройке- точность то в 1 градус получается, но не с моего местоположения, а отражённой от др. здания волны- как это на практике выглядит?
второй вопрос- радиоотпечатки спектра передатчиков на практике анализируются, чтобы идентифицировать станцию как в балистике?

Наверное используют. Но нужен уровень сигнала. Есть некие системы где это используют. Пассивная локация обьектов РЛС. Название называть не буду, но многие поняли о чём речь.

Свирепый Бамбр

тогда практический вопрос- реальность переотражений в городской застройке-

Если антенна пеленгатора стоит высоко то больших проблем нет.
Ну а если на автомобиле то конечно уже сложнее.

Ну а если на автомобиле то конечно уже сложнее.
как раз наоборот...можно легко сменить точку, и к тому же отображается уровень достоверности пеленга...ну а в общем всегда лучше набрать немного данных для статистики и анализа, потом легче принять решение..

Попадались ли сигналы реально плохо определяемые именно доплеровским пеленгатором? Почему Сенао пеленговать труднее всего? Речь идет о моделях с ПШС сигналом или обычных?

Ewgraf

Имелось ввиду что антенна стоит гораздо выше окружающих зданий.

Если сигнал дольшой длительности то в мобильном варианте можно включить
режим усреднения. А если длительность ну например 50 мс .Долго придётся набирать статистику.

Есть некие системы где это используют. Пассивная локация обьектов РЛС. Название называть не буду, но многие поняли о чём речь.

Угу. А украинцы еще немного покраснели и стыдливо отвернулись от мониторов ;))

AOR
Почему Сенао пеленговать труднее всего?

Легко пеленгуется как и любая стабильная по частоте несущая.