mkkm Ок.

Все это здорово, и кадр с длиной 1200 бит я уже видел, у вас тут уже дифкодер снят. И примерно такой же результат будет если демодулить его как ФМ2 и как ФМ4, все будет вокруг этой длины... а дальше что, вопрос, а где ПУК и прочая...

mkkm Дык дальше, у crypomaster нормальный битовый поток, ну мож с инверсией, что сути неменяет, дальше криптоаналитики нужны, это не я, это точчно.

Кроме того все как всегда :0) не обратили внимание на тот участок текста, что я выделял, и следующее предложение, где говорится про те две фазы, что используются в момент прохождения символа и разнесены на 180 градусов. В SDPSK просто точка бегает по фазам на 90, а тут если демодулить как ФМ4, то явно видно как колбасит именно пары фаз через 180, просто на том сигнале что был надо уменьшить уровень...

то что поток не закриптован это 100 %. Нет, даже 200%...

mkkm Там просто опечатка вместо impossible написано possible, имхо. Иначе бред противоречий какойто. А или понимать как, что точка может улететь к 180, но должна быть возвращена к 90, надо полагать к ближайшему углу, вообще мутно в той части где про 180 както изложено. Как мне известно этот тип модуляции тем и хорош, что огибающая при такой моде не проваливается до 0 как при psk2 или psk4 класик и можно юзать нелинейные усилки, ну не совсем нелинейные, но нетак смертельно это, а линейность это повышенная сложность усилка и потрелбление по току, а на спутниках с этим всегда наряг.

ну не знаю, ведь даже у crypomaster он пишет, что получил поток из 3 и 1 - а это 90 и 270 градусов... у меня выход чередование с разными промежутками 3 и 1, а затем 0 и 2 ... "это ж-ж-ж не спроста... с" :)

mkkm Так а что cryptomaster и я такоеж получаю, тут всё чики-пуки как и должно быть, в sv же выход относительныъ углов. А у вас какой дем?

то что поток не закриптован это 100 %. Нет, даже 200% Да говоря нужны криптоаналитики имею не толька для крипту ломать, а вооще с потоком работать, там ж кадр, хз из чего он состоит какие поля куда тулить и как разгребать, это ж наука целая, я не петрю в ней нихрена и непостигаю как это можно разобрать не зная ничего.

использую psk_dem, ну так и скажите где тут переход на 90 градусов...

mkkm Ну нет переходов на 180 их неможет быть, мода такая


Увеличить

Вот фотограма, нет нигде диагональных переходов только на 90 или в одну сторону или в другую.

psk_dem это какая софтина?

это программуля от eralgena. На хоке, в принципе, тоже самое, в смысле поток на выходе...
вот пример psk_demа, не дает мне в копилку забросить... мож кто перенесет...
http://www.radioscanner.ru/files/download/file6896/2.jpg
http://www.radioscanner.ru/files/download/file6897/1.jpg

[imgs]http://www.radioscanner.ru/files/download/file6896/2.jpg [/imgs]
[imgs]http://www.radioscanner.ru/files/download/file6897/1.jpg [/imgs]
и так не пошло... :(

mkkm Да нет, ну как можно так файл дему довать? Там же несущая 1923 или 1927 у вас ж там оно хз где цепляется 1883, с какай радости это? Блин, та написано ж чего и как, я так чесно всё это прочитал и попробовал, ну несразу но впёрло меня всё ж. http://www.radioscanner.ru/info/article145/ а там и ещё куча всего.

Да всё у того дема тож чикипуки

Увеличить

psk4 как и у sv+, только выход в абсолютных углах, отдемился сигналик на ура и этим демом.

это другая запись :)

Блин, та написано ж чего и как, я так чесно всё это прочитал и попробовал, ну несразу но впёрло меня всё ж. http://www.radioscanner.ru/info/article145/ а там и ещё куча всего.

Буду читать. Просто у мои первых записей был перегруз и там действительно отрисовывалось 4 фазы... на более поздних, без перегруза - другая картина. Ну а несущую ... то это все АПЧ...

mkkm Та понятно, но виднож было что несушая неправилно стоит, и мода была psk2. Давайте эту новую, легко покажу что там тоже самое что и у тех которы были, ну а есле другое так тем боле интерестно.

Победил, получил буквы. Мода там все таки ОФМ2. Всем спасибо. неправильно стоящая несущая - это и есть "фишка" этой модуляции и сигнала в целом, да и далее не слабо навернуто ...

mkkm Победил, получил буквы Поздравляю, только Мода там все таки ОФМ2 это ошибка, и нет понятия неправильно стоящая несущая , несущая в мономодах в ощемто всегда правильная, а то что вы отдемили сигнал на неправильной, доказует только то что и так тут уже грилость много раз, полумоды, а ваш сигнал имено такой, можно демить разными способами вплодь до fsk демодулятора. Есле возмёте другую несущую а их две для режима psk2 в этом сигнале, получите тож самое только инвертированое. Так гдето. Ну а вооще подобные моды имеют тьму названий, PSK-2 +/-90, PSK-4 бес переходов на 180, SDPSK и в таком духе.

Mesh
OFF: Имя папки на винте с файлами записей - коротко но однозначно))))))

кто подскажет чем можно декодировать 8-канальный офм4 (PSK-8,chinese 4+4)!!!
очень нужно!

mkkm
Вопрос насчет Хоки. Она что, способна PSK демодулировать? Имеется в виду ее универсальный демодулятор?

scannerman
Это, насколько я знаю, китайские военные пишут, поэтому вразумительного текста там ожидать не стоит без знания криптографии, например.

Насчёт Хоки, у неё не универсальный PSK демодулятор, а демонстрационный, для лабораторных работ на идеальных сигналах. Наигрался я с этим демом, знатная чепуха.

Mesh
Понятно. А psk_dem уже упоминался в этой теме. Тут лежит. Правда, возраст его, как и самой темы - 2005 год.

naxom Да помню я этот дем, если правильно разобрался в исходниках, сделан он по мотивам книжки Тяжева, где-то лежит тут на сайте. Ну и так же цель скорее демонстрационная, показать как реализуются написанные алгоритмы, кстати квалификация автора как программера меня очень впечатлила, молодца, такой реальный ООП показан. Как рабочий я бы его не представлял, как основу для своих каких-то решений да, наверное.

Уважаемые товарищи по увлечению! Просьба. Помогите разобраться с этим. Графически выглядит вот так:

Увеличить.
19-канальный режим описан в местной базе. 39-канальный - вероятно, модификация 110-го мила, только каналы по группам разбиты: 13+26. У меня нет модуля OFDM, поэтому параметры определял по-другому и вышло, что разнос 111.6 кГц у 19-каналки и половина этого у 39-каналки, а скорость 44,69 бод. Но и у мила, и в местном описании 19-каналки разнос 112, а скорость 44,4. Где косяк?

naxom Запись шумная однако, какой-то хитряк есть во втором сигналике, толи дырки то ли ещё чего, но что-то там не совсем чисто, разобрать трудно, даже пилот куда-то проваливается в шумы, а по умному должен быть чётко. Может дискрет быть кривой если параметры не сходятся. Запись ваша, или подкинул кто, в смысле передал или там ещё как?

Mesh
Подкинули. Сам я лично только 19-тональный вариант наблюдал. А о такой вариации 39-тонального мила только слышал. Смысл в том, что между 13 и 14 тоном расстояние больше ровно на ширину одного тона. Можете сами поискать. На 4468 кГц эта вещь регулярная. Правда, если вы с запада, можете попросту не услышать.

naxom Да про пропуск канала это понятно, я про другое, там в символах что-то не так как обычно, видно плохо запись шумная, но что-то навроде такого как тут Chinese mixed mode, MFSK-4 + OFDM 10 from 20 примерно.

Я до символов, честно говоря, не дошел. В основном потому, что попросту не знаю, чем и как их выделить, разглядеть и отличить один от другого. Могу предоставить еще пару записей 19-тонального варианта, да и 39-тональный поискать. У меня вот возникает вопрос насчет пилота. Является ли он просто несущей, оставленной при переносе сигнала в область высоких частот. А если так, не является ли наличие пилота выше самого сигнала, как, например, у CIS-60, показателем того, что для правильной демодуляции его необходимо принимать в нижней боковой полосе? И попутно: что есть такое CIS-системы, чем они отличаются?

naxom До символов SA добирается, на китайских сигналиках где там 10 из 20 или там ещё каких, видно выключение частот. Да если записи получше чем эта то давайте чего там, посмотреть оно интересно да и тренинг не лишний, я тут все OFDM уже перешерстил. CIS это вроде буржуйское название стран бывшего союза, типо СНГ по нашему, и потому так или иначе раша сигналики. Вот пилоот как раз у CIS и вверху обычно, а у остальных не CIS которые внизу. Но перевернуть оно конечно любой может, так что тут особо по записи и не угадать, так уже по анализу смотреть надо. Вобще оба сигнала которые в записи Китай, у них преамбула эта вроде как боле мене стандарная.