Автор |
Сообщение |
|
Дата: 06 Дек 2010 07:38:50 · Поправил: volcha (06 Дек 2010 07:51:24)
#
|
|
Дата: 07 Дек 2010 07:41:00
#
Добрый день, уважаемые коллеги. Я тут краем уха услышал, что с нового года готовятся некие изменения в законодательстве, в результате которых все расчетчики могут остаться без работы, так как их услуги больше не будут нужны. Может есть здесь те, кто владеет инсайдерской информацией? Действительно все плохо и пора переквалифицироваться?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 08 Дек 2010 08:18:14 · Поправил: volcha (08 Дек 2010 08:21:13)
#
Добрый день, уважаемые коллеги. Я тут краем уха услышал, что с нового года готовятся некие изменения в законодательстве, в результате которых все расчетчики могут остаться без работы, так как их услуги больше не будут нужны. Может есть здесь те, кто владеет инсайдерской информацией? Действительно все плохо и пора переквалифицироваться?
Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 октября 2010 г. N 18699
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА
ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 9 сентября 2010 г. N 122
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНПИН 2.2.1/2.1.1.2739-10
"ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЯ N 3 К САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03
"САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ И САНИТАРНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ
ПРЕДПРИЯТИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ.
НОВАЯ РЕДАКЦИЯ"
В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650; 2002, N 1 (ч. I), ст. 2; 2003, N 2, ст. 167; N 27 (ч. I), ст. 2700; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; N 52 (ч. I), ст. 5498; 2007, N 1 (ч. I), ст. 21; N 1 (ч. I), ст. 29; N 27, ст. 3213; N 46, ст. 5554; N 49, ст. 6070; 2008, N 24, ст. 2801; N 29 (ч. I), ст. 3418; N 30 (ч. II), ст. 3616; N 44, ст. 4984; N 52 (ч. I), ст. 6223; 2009, N 1, ст. 17) и Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.07.2000 N 554 "Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 31, ст. 3295; 2004, N 8, ст. 663; N 47, ст. 4666; 2005, N 39, ст. 3953) постановляю:
Утвердить "Изменения и дополнения N 3 к СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 <*> "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов. Новая редакция" (приложение).
--------------------------------
<*> Зарегистрированы Минюстом России 25.01.2008, регистрационный номер 10995; с изменениями, зарегистрированными Минюстом России 07.05.2008, регистрационный номер 11637; 27.10.2009, регистрационный номер 15115.
Г.Г.ОНИЩЕНКО
Приложение
Утверждены
Постановлением
Главного государственного
санитарного врача
Российской Федерации
от 09.09.2010 N 122
ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЯ N 3
К САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ
И САНИТАРНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ, СООРУЖЕНИЙ
И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ. НОВАЯ РЕДАКЦИЯ"
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы
СанПиН 2.2.1/2.1.1.2739-10
Внести следующие изменения и дополнения в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов. Новая редакция":
1. Из главы I, пункта 1.2, абзаца I "Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и других, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека" исключить слова "и действующих".
2. Главу III дополнить пунктом в следующей редакции:
"3.17. При размещении объектов малого бизнеса, относящихся к V классу опасности, в условиях сложившейся градостроительной ситуации (при невозможности соблюдения размеров ориентировочной санитарно-защитной зоны) необходимо обоснование размещения таких объектов с ориентировочными расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные излучения). При подтверждении расчетами на границе жилой застройки соблюдения установленных гигиенических нормативов загрязняющих веществ в атмосферном воздухе и уровней физического воздействия на атмосферный воздух населенных мест, проект обоснования санитарно-защитной зоны не разрабатывается, натурные исследования и измерения атмосферного воздуха не проводятся.
Для действующих объектов малого бизнеса V класса опасности в качестве обоснования их размещения используются данные исследований атмосферного воздуха и измерений физических воздействий на атмосферный воздух, полученные в рамках проведения надзорных мероприятий.
Для размещения микропредприятий малого бизнеса с количеством работающих не более 15 человек необходимо уведомление от юридического лица или индивидуального предпринимателя о соблюдении действующих санитарно-гигиенических требований и нормативов на границе жилой застройки. Подтверждением соблюдения гигиенических нормативов на границе жилой застройки являются результаты натурных исследований атмосферного воздуха и измерений уровней физических воздействий на атмосферный воздух в рамках проведения надзорных мероприятий.
3. В главе 7.1.8 "Промышленные объекты и производства" класс V пункт 6 изложить в следующей редакции: "малые предприятия и цеха малой мощности: по переработке мяса до 5 тонн в сутки без копчения", далее по тексту.
4. Из пункта 4.2 главы IV "Установление размеров санитарно-защитных зон" исключить слова "систематических (годовых) натурных исследований и измерений атмосферного воздуха (не менее 50 исследований на каждый ингредиент в отдельной точке), уровней физического воздействия на атмосферный воздух".
Подтверждением соблюдения гигиенических нормативов на границе жилой застройки являются результаты натурных исследований атмосферного воздуха и измерений уровней физических воздействий на атмосферный воздух в рамках проведения надзорных мероприятий, а также данные производственного контроля.
После слов "оценки риска здоровью населения" добавить следующее: "В случае если расстояние от границы промышленного объекта, производства или иного объекта в 2 и более раза превышает нормативную (ориентировочную) санитарно-защитную зону до границы нормируемых территорий, выполнение работ по оценке риска для здоровья населения нецелесообразно.
Исключить выполнение работ по оценке риска для здоровья населения для животноводческих и птицеводческих предприятий.
Исключить выполнение работ по оценке риска для здоровья населения для кладбищ.
Из пункта 4.3 главы IV "Установление размеров санитарно-защитных зон" исключить слова "систематических натурных исследований и измерений загрязнения атмосферного воздуха (тридцать исследований на каждый ингредиент в отдельной точке), уровней физического воздействия на атмосферный воздух".
Документ мутный......а если в двух словах...то СЗЗ толко для новых объектов..для действующих не надо...ну и СЭЗ на ввод в эксплуатацию не надо..осталось толко на проектную документацию....так что спи спокойно..дорогой товарищ
|
|
Дата: 08 Дек 2010 09:19:33
#
Хм... Тогда действительно труба. Так как более половины расчетов СЗЗ и ЗОЗ делаем для действующих ПРТО - реконфигурация, ввод 3G, добавление рэлеек и т.д. А операторы, выходит, без получения разрешений могут теперь скажем мощность в 10 раз задрать на действующем объекте - и все им с рук сойдет?
|
|
Дата: 08 Дек 2010 09:27:16
#
Хм... Тогда действительно труба. Так как более половины расчетов СЗЗ и ЗОЗ делаем для действующих ПРТО - реконфигурация, ввод 3G, добавление рэлеек и т.д. А операторы, выходит, без получения разрешений могут теперь скажем мощность в 10 раз задрать на действующем объекте - и все им с рук сойдет?
Письмо №01/16400-0-32 от 22.11.2010
Руководителям Управлений Роспотребнадзора по субъектам Российской Федерации, на железнодорожном транспорте
Главным врачам ФГУЗ «Центры гигиены и эпидемиологии» в субъектах Российской Федерации, на железнодорожном транспорте
Главному врачу ФГУЗ «Федеральный центр гигиены и эпидемиологии» Роспотребнадзора Верещагину А.И.
О разъяснении изменений № 3 в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
В связи с вводом в действие изменений № 3 в СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» (редакция от 2008 года), Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека проведен анализ выполнения данного документа.
Результаты окончательного установления размеров санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств I и II классов опасности, принятых Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации с последующей регистрацией в Минюсте России показал, что натурными (лабораторными) исследованиями загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух подтверждены параметры санитарно-защитных зон, полученные расчетным путем более чем в 99% случаев.
В связи с необходимостью дальнейшего упрощения, снятия административных барьеров и избыточных требований при установлении размеров санитарно-защитных зон (далее - СЗЗ) для промышленных объектов и производств, внесены изменения №3 в СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» в новой редакции.
Из главы I, пункта 1.2., абзаца I «Требования настоящих правил» исключены слова «и действующих промышленных объектов и производств».
В связи с этим разъясняем следующее.
Не устанавливаются размеры и границы СЗЗ для действующих промышленных объектов и производств:
- для которых уже была установлена СЗЗ на основании ранее действовавших нормативных документов;
- если расстояния от границы территории промышленной площадки предприятий до нормируемых территорий составляет ориентировочный размер СЗЗ для указанного класса объекта или превышает его;
- для объектов, которые в течение последних 5 лет работают стабильно, без увеличения количества источников выбросов в атмосферный воздух и объемов выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, без изменения технологических процессов, при отсутствии обращений населения на загрязнение атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух;
- для объектов, расположенных на удалении от нормируемых территорий на расстояние 10 и более км, при условии, что в радиусе 1000 м от границы территории объекта отсутствуют родовые угодья коренных малочисленных народов, другие нормируемые территории, перспективная жилая застройка, в соответствии с генеральным планом развития городского или сельского поселения, не будет приближаться к границе ориентировочной санитарно-защитной зоны предприятия;
- для объектов, расположенных в промышленной зоне и не имеющих непосредственных границ с нормируемыми территориями. Для группы промышленных объектов и производств устанавливается единая санитарно-защитная зона.
Устанавливаются санитарно-защитные зоны:
- для вновь строящихся, реконструируемых промышленных объектов и производств, объектов находящихся в стадии технического перевооружения, при увеличении мощности, изменении технологических процессов, применении технологий не имеющих аналогов на территории Российской Федерации, которые являются источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека;
- для действующих промышленных объектов и производств I, II и III и IV классов опасности, располагаемых в жилой застройке или в зоне других нормируемых территорий без соблюдения ориентировочной СЗЗ, деятельность которых связана с загрязнением атмосферного воздуха вредными для здоровья веществами и превышением уровней шума, вибрации, электромагнитных излучений выше установленных гигиенических нормативов, что вызывает обоснованные жалобы населения;
- для действующего объекта или производства в случае принятия решения Администрацией городского или сельского поселения, обращения руководителя (заказчика) указанного объекта с просьбой об установлении санитарно-защитной зоны.
При размещении объектов малого бизнеса, относящихся к V классу опасности, в условиях сложившейся градостроительной ситуации, при невозможности соблюдения размеров ориентировочной СЗЗ, необходимо обосновать размещение таких объектов ориентировочными расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха и акустическим расчетами. Проект санитарно-защитной зоны не разрабатывается, натурные исследования атмосферного воздуха и измерения уровней шума не проводятся.
Для действующих объектов малого бизнеса V класса опасности в качестве обоснования их размещения используются данные исследований атмосферного воздуха и измерений физического воздействия на атмосферный воздух, полученные в рамках проведения надзорных мероприятий и социально-гигиенического мониторинга. Проект организации санитарно-защитной зоны не разрабатывается. В случае поступления обоснованных обращений населения об ухудшении условий проживания, связанном с деятельностью предприятия, необходимо предъявить требования по выполнению мероприятий по сокращению выбросов загрязняющих веществ и/или снижению уровней шума.
Для предприятий I, II, III классов опасности при установлении санитарно-защитных зон отменено проведение не менее чем годовых натурных исследований атмосферного воздуха и измерений уровней физического воздействия на атмосферный воздух на границе санитарно-защитных зон. Подтверждением соблюдения гигиенических нормативов на границе санитарно-защитной зоны, жилой застройки и других нормируемых территорий являются результаты натурных исследований атмосферного воздуха и измерений уровней физического воздействия на атмосферный воздух в рамках проведения надзорных мероприятий, а также данные производственного контроля.
Вместе с тем информируем, что натурные исследования и измерения на границе жилой застройки и расчетной СЗЗ проводятся:
- для аэропортов, аэродромов, вертодромов - по лимитирующему фактору (шум); количество измерений определяется в каждом конкретном случае с учетом интенсивности работы аэропорта (количество взлет-посадок и взлетно-посадочных полос);
- для групп промышленных предприятий (промышленных зон), в состав которых входят объекты I, II классов опасности, в выбросах которых содержатся вещества I класса опасности, а также вещества с доказанной канцерогенностью - всего 20 натурных исследований загрязнений атмосферного воздуха в год, проводимых посезонно, по приоритетным веществам, расчетная концентрация которых составляет 0,7 и более ПДК; инструментальных измерений физических факторов воздействия на атмосферных воздух (всего 8 исследований в год, проводимых посезонно);
- для крупных химических, нефтехимических комплексов, металлургических комбинатов с полным технологическим циклом (от добычи руды до выплавки металла) - всего 20 натурных исследований загрязнений атмосферного воздуха в год, проводимых посезонно, по приоритетным веществам, расчетная концентрация которых составляет 0,7 и более ПДК; инструментальных измерений физических факторов воздействия на атмосферных воздух (всего 8 исследований в год, проводимых посезонно).
Работы по оценке риска для здоровья населения не проводятся:
- для животноводческих и птицеводческих предприятий (при сопоставлении размеров и границ СЗЗ указанных объектов и производств, полученных расчетным путем и по результатам работ по оценке риска, различий не выявлено);
- для кладбищ (при сопоставлении размеров и границ СЗЗ указанных объектов и производств, полученных расчетным путем и по результатам работ по оценке риска, различий не выявлено);
- для промышленных объектов и производств, расстояние от границы территории которых до границы нормируемых территорий в 2 и более раза превышает ориентировочную санитарно-защитную зону.
Размещение жилой и другой нормируемой застройки в границах ориентировочных санитарно-защитных зон действующих предприятий, производств, сооружений и иных объектов не допускается.
Руководитель
Г.Г. Онищенко
|
|
Дата: 08 Дек 2010 16:09:54
#
Если честно чет вообще ниче непонятно)))))
|
|
Дата: 09 Дек 2010 08:45:38
#
Помогите разобраться.
Так сложилась судьба, что приходится мне осваивать данную программу, несмотря на то, что в радиооборудовании ещё полтора месяца назад я была полный ноль.
Версия программы 3.0.3. С программой я разобралась. Но есть одна заморочка. Когда я делаю расчёт для горизонтального сечения санитарной зоны (или вертикальной) для одной выбранной антенны, то всё замечательно. Но стоит задать хотя бы две антенны - программа выдаёт полный бред с зашкаливающими значениями. Причём бред этот всегда одинаков, какие бы антенны я не выбрала, для какого ПРТО я бы не делала расчёт (в том числе и для наработанных до меня специалистами объектов). То же самое с построением санитарной зоны. Для одной антенны - пожалуйста. Для более - чистый лист (причём даже шкала совсем не та, не с теми значениями радиуса, что я задаю). Если поставить режим расчёта "таблично-текстовый документ (подр)", то тоже правильно считает. Поэтому мне приходится аккуратненько столбик за столбиком копировать значения из этой таблицы подробных расчётов. А графики от отдельных антенн совмещать. Хоть я и понимаю, что там будет погрешность и они будут не совсем правильные. Но деваться некуда - санпаспорта нужно сдавать. Вот сижу и совмещаю.
Что это может быть? Какие настройки поменять? Что за глюк?
Всем откликнувшимся заранее огромная искренняя благодарность!
|
|
Дата: 09 Дек 2010 08:58:28 · Поправил: kanin_vladimir (09 Дек 2010 09:01:31)
#
Помогите разобраться.
Так сложилась судьба, что приходится мне осваивать данную программу, несмотря на то, что в радиооборудовании ещё полтора месяца назад я была полный ноль.
Версия программы 3.0.3. С программой я разобралась. Но есть одна заморочка. Когда я делаю расчёт для горизонтального сечения санитарной зоны (или вертикальной) для одной выбранной антенны, то всё замечательно. Но стоит задать хотя бы две антенны - программа выдаёт полный бред с зашкаливающими значениями. Причём бред этот всегда одинаков, какие бы антенны я не выбрала, для какого ПРТО я бы не делала расчёт (в том числе и для наработанных до меня специалистами объектов).
а зачем специалистов выгнали???
Начнём с того, что ПКАЭМО 3 может косячить, но только на вертикальных сечениях и то только при определённом наборе условий (отрицательные координаты и положение Луны). Добиться этих своеобразных косяков можно но у вас не тот случай.
Каждый раз когда сотрудники заявляли что программа косячит сразу выяснялось что накосячил сотрудник-тупо не те координаты вбил. Так же и у вас-проблема, к сожалению в Вас-вы что-то неправильно забиваете в программу.
Я не знаю какие вы антенны используете (вдруг подводимая мощность пару киловатт:)
но для простоты эксперимента поставьте значения протяженности зон R для верт. сечения 70м (от антенн БС в большинстве случаев зоны поместятся), высоту расчёта выберите от 0 м до высоты фца вашей верхней антенны +50%, допустим антенны на высоте 30м, значит выбираете значение от 0м до 45м (это очень грубо, но так хоть понять сможете где косячите). Шаг используйте для первоначального прикидочного расчёта 0,3, потом когда определитесь можно и 0,1 поставить шаг, картинка будет лучше но считать будет долго.
Далее, когда увидите и поймёт размер (протяженность) ваших зон, сможете приступить к горизонтальным сечениям. Для задания размеров используйте получившуюся максимальную протяженность +20%
Не забывайте правильно забить координаты антенн, а при проведении расчётов забить координаты тех антенн относительно которых хотите посчитать.
Дистанционно вам сложно более точно что-либо объяснить.
P.S. всегда можно уволиться и не заниматься тем что непонятно.
P.P.S. Для чистоты эксперимента используйте для тесового расчёта антенны с прилагаемого диска к ПКАЭМО-по крайней мере косяки с форматом msi можно на первом этапе исключить
|
|
Дата: 09 Дек 2010 10:48:07 · Поправил: Анюта (09 Дек 2010 11:01:31)
#
Владимир, спасибо огромное! Я даже не ожидала столь быстрого ответа.
Дело втом, что я понимаю, что проблема как раз во мне)))
Но с другой стороны, я пытаюсь построить ЗО для прто, который делал до меня специалист. Но для ЛЮБОГО прто одна и та же заморочка. Ставлю галочку возле одной антенны - всё и рисуется замечательно, и считается. Ставлю галочку напротив двух или более антенн - всё, полный бред. Всегда одинаковый. Зашкаливающий. Временами начинает возникать ощущение, что программа считает сразу для всех антенн для всех ПРТО. Вот такой бред.
С координатами и шагом расчёта я долго и нудно разбиралась и вобщем-то основные принципы поняла. Спасибо Вам, Владимир. Приятно осозновать, что есть люди, готовые помочь.
PS: Уволиться - не вариант пока. Да и интересно узнавать что-то новое. И зп устраивает. И коллектив хороший. А так я инженер ПГС, помимо СанПаспортов и все остальные разделы для БС делаю. Вобщем не хочется мне увольняться.
PPS: Угу, попробую антенки с диска. Только ведь те антенны, которые я использую, использовались до меня (база наработана была уже). Да и всё было бы хорошо, если бы перед моим устройством на работу не переустановили систему и все программы на компьютере. Но так уж сложилось...
|
|
Дата: 09 Дек 2010 10:56:10
#
Только ведь те антенны, которые я использую, использовались до меня (база наработана была уже). Да и всё было бы хорошо, если бы перед моим устройством на работу не переустановили систему и все программы на компьютере. Но так уж сложилось...
сдаётся мне что предыдущие специалисты подкрутили вам что-то в базе ПКАЭМО, поэтому я предлагаю создать новый ПРТО, забить в него 2 антенны (во вложении) и посчитать их. Если всё нормально смотреть что могли подкрутить в самой ПКАЭМО (а это элементарно сделать через MSAccess)
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/742270_0947_x_co_p45.zip |
|
Дата: 09 Дек 2010 11:19:46
#
Владимир, я создала новый ПРТО. В него добавила 2 ваши антенки. Повесила их на высоте 15 м, на нулевой координате. Задала им мощность по 20 Вт. Азимут у одной на юг, у другой на север (для разнообразия). Указала ширину ДН (65). Строю ЗО. Радиус 50 м. Шаги 0.3. На высоте 15 м. Ничего не нарисовал, только сетка пустая. И ещё выскочила табличка gnuplot pouse. При нажатии на ок гнуплот закрывается.
Ставлю галочку против одной антенны только. Вырисовывается замечательный лепесточек. Занавес. Я в стрессе)))))))
|
|
Дата: 09 Дек 2010 15:16:29
#
Моя проблема решена.
Мир полон добрых бескорыстных людей. Мне помог vanek505. Благодарность моя не знает границ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0 Счастье меня просто переполняет.
Заморочка была в том, что программа запускалась не от имени администратора и программе не удавалось внести изменения (а они видимо должны вносится когда программа суммирует значения более чем от одной антенны). Ну и вобщем-то поэтому не считала. Всем откликнувшимся огромное спасибо!
|
|
Дата: 09 Дек 2010 15:29:24 · Поправил: moff (09 Дек 2010 15:31:37)
#
добрый день! Возникла вот какая проблема - при построении горизонтальной зоны ограничения не показывается зона релейки.. притом вертикальный разрез выдаёт нормальный лепесток.. пробывал то же самое проделать с релейками другой мощности - с ними всё нормально..почему то именно у 38G не хочет строиться горионтальный разрез..все настройки перепроверял несколько раз..прилагаю принтскрины чтобы было более понятно...зелёным обведена сама релейка,а красным - её зона ограничения (помоему ничерта не напоминает стандартный лепесток)
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/123.zip |
|
Дата: 09 Дек 2010 18:24:13
#
>Моя проблема решена.
Ну вот и отлично!
|
|
Дата: 09 Дек 2010 20:29:15 · Поправил: AleksE (09 Дек 2010 20:34:24)
#
moff
мощность передатчика может быть поболе чуть чуть например 0.32, а не 0.032
шаг для нормального расчета релеек 0.02-0.01 (долго, а что делать)
и нафига считать квадрать 100мх100м можно и поменьше границы взять для горизонтального сечения например x=-1; x=20; y=-1; y=30 deltaX=0.01 deltaY=0.01 и пусть считает с твоими зонами не менее 2 часов, в зависимости от машины )))
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/38g.zip |
|
Дата: 09 Дек 2010 22:17:07
#
и пусть считает с твоими зонами не менее 2 часов, в зависимости от машины )))
2 часа??? одну релейку???
Вот вы терпеливые ребята.
А типовую башню МТС с 15-20 релейками и 9 секторными антеннами сколько нужно считать?
Я боюсь спросить про 200метровые башни РТПЦ, на которых сидят все, от сотовиков до ШПДэшников и от Ментов до Вояк, не говоря уже про ТВ и РВ и ФСО. Их вы сколько времени считаете?
p.s.У меня брат в Ебурге руководит в Эриксоне проектом 3G МТС, надо будет спросить у него сколько времени его подрядчики считают типовой объект МТС...
|
|
Дата: 10 Дек 2010 06:48:33
#
2 часа??? одну релейку???
ну это с учетом того что там штук 10-12 антен из которых 1-2 РРС |
|
Дата: 10 Дек 2010 16:54:07
#
ну менять 0,032 на 0,32 не вариант - слишком большая разница и при проверки расчётов самой СЭС могут возникнуть проблемы,птму что самарская СЭС порой довольно сильно прикапывается ко всему и если показания их замеренй не совпадают с нашими,то возвращают весь альбом на переделку,а это время,которго к концу года как всегда не хватает. И размеры сетки уменьшить нельзя,потому что требуют либо 60х60,либо 100х100..взять 60х60 тоже не могу,птму что только само здание с антенами 70м. Притом получается как еще -если релейка пересекается по азимуту с секторными антеннами,то на горизантальном разрезе видно влияние релейки (появляется ярко выраженная "вершинка" у границ лепестка).
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/jc.jpg |
|
Дата: 10 Дек 2010 17:09:16
#
ну менять 0,032 на 0,32 не вариант - слишком большая разница и при проверки расчётов самой СЭС могут возникнуть проблемы,птму что самарская СЭС порой довольно сильно прикапывается ко всему и если показания их замеренй не совпадают с нашими,то возвращают весь альбом на переделку,а это время,которго к концу года как всегда не хватает. И размеры сетки уменьшить нельзя,потому что требуют либо 60х60,либо 100х100..взять 60х60 тоже не могу,птму что только само здание с антенами 70м. Притом получается как еще -если релейка пересекается по азимуту с секторными антеннами,то на горизантальном разрезе видно влияние релейки (появляется ярко выраженная "вершинка" у границ лепестка).
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/jc.jpg
AleksE не предлагал вам взять мощность в 10 раз более, он предложил взять большую мощность чтобы увидеть ваш лепесток на гор сеч, ну возьмите 0,1Вт например если эта кривая прога под названием ПКАЭМО не может корректно отобразить гор. сеч.
И поверьте что никто не сможет ЗАМЕРАМИ понять реальную протяженность от вашей релейки-нанимать мехруку нужно тогда когда рядом планируется высотка и расчётные значения критичны.
Вас можно поймать если постараться только в том случае если кровля плоская и длинная, а РРС подвесить на высоте 1,5м и работать она должна через всю крышу, чтобы ходить и проверять вас-оно нафиг никому не впёрлось.
Либо считайте с той мощностью что вам надо и в автокаде дорисуйте сами зонку по размерам из верт.сечений... ну это же элементарно. |
|
Дата: 10 Дек 2010 17:43:07
#
Спасибо))
|
|
Дата: 10 Дек 2010 21:38:50 · Поправил: compeco (11 Дек 2010 11:26:19)
#
Добрый вечер! Помогите пожалуйста, нигде не могу найти диаграммы направленности для РРС mini-link и RFS. Если не трудно, вышлите пожалуйста на compeco@yandex.ru. Спасибо. |
|
Дата: 11 Дек 2010 10:48:16
#
Добрый вечер! Помогите пожалуйста, нигде не могу найти диаграммы направленности для РРС mini-link и RFC. Если не трудно, вышлите пожалуйста на compeco@yandex.ru. Спасибо.
И не найдешь ДН, она типовая.
RFC - что это? |
|
Дата: 11 Дек 2010 21:18:27
#
подскажите корифеи форума :)
как где и достать прогу ПК АЭМО 3.0.3
|
|
Дата: 12 Дек 2010 09:39:27
#
|
|
Дата: 12 Дек 2010 18:08:07
#
что то 40 тыр. платить дороговато,мне так кажется:)
может кто поделится.....
|
|
Дата: 12 Дек 2010 20:15:55
#
а ключ ты сам волшебной палочкой сделаешь?
|
|
Дата: 13 Дек 2010 09:48:18
#
Добрый день всем ! Подскажите пожалуйста где можно взять паспортные данные на антенну АР 183312 1800 Мгц , спасибо
|
|
Дата: 13 Дек 2010 16:40:11
#
в комплекте с ключем, конечно.
готов рассмотреть варианты
|
|
Дата: 14 Дек 2010 05:58:46
#
Так Вам зачем 3.0.3 то?? фгуз такие расчёты вроде как уже не принимает!
|
|
Дата: 14 Дек 2010 09:50:02
#
Добрый день! kanin_vladimir и другие уважаемые участники увлекательной темы «ПК АЭМО, СЭЗ и т.п.», прошу вас помочь в следующем вопросе.
На существующей РТС произведена установка РВ передатчика 9 ТВК мощностью 100 Вт. СЭЗ на размещение (на проект) получено ранее. Количество и схема замеров (для получения СЭЗ на эксплуатацию) выглядит следующим образом (см. Рис. 1):
- число трасс – 3 (по аз. 0 °, 120 °, 240 °);
- 3 точки - 6 измерений ВЧ, УВЧ излучений в производственных помещениях (в аппаратном зале вокруг передатчика примерно по тем же трассам);
- 9 точек - 18 измерений ВЧ, УВЧ излучений во внешней среде (по трассам с интервалом в 20-30 м).
В каждой точке проводится по два измерения – несущая зв. и несущая изобр. (согласно МУК 4.3.1677-03 «Опред. ур. электромагн. поля, создаваемого изл. техн. ср. ТВ-ия, ЧМ радиовещания и БС сух. подв. радиосвязи», 3.3 Проведение измерений, 3.3.1 Общие положения).
Организация проводившая измерения – ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии» Аккредитованный испытательный лабораторный центр.
Прибор – измеритель уровней электромагнитных излучений П3-41 – указано в полученном позднее протоколе №89 Измерения плотности потока энергии, сам лично его (прибор) и как производились измерения - не видел.
Расчетные значения ЗОЗ - до 62 м для высот от 15 м до 49 м по аз. 0 ° - 360 °. СЗЗ – отсутствует. РТС располагается на огражденной территории на возвышенности (532 м над ур.м.) на удалении от близлежащих строений села (480 м над ур.м) на 300 м по аз. 285 °.
Стоимость проведенных работ (возможно ценник не сильно отличается от общепринятого и мои телодвижения по снижению затрат того не стоят):
S = (334,59*9*2 {внешн.} ) + (267,67*3*2 {внутр.} ) = 7628,64 руб.
Вопросы сложились из желания снизить стоимость проводимых работ, посредством уменьшения количества измерений. Так вот:
1. По приведенным расчетам понятно, что СЗЗ отсутствует; в МУК 4.3.1677-03 3.2. Выбор трасс (маршрутов) измерений пространно написано, что число трасс определяется целью измерений, а также то, что при установлении СЗЗ выбирается несколько трасс и при неизменности характеристик ПРТО и условиях его эксплуатации, измерения могут проводится по одной трассе или по границе СЗЗ. Используемы ли эти выкладки (так как в моем случае СЗЗ не устанавливается и характеристики ПРТО хоть, и изменились, но условия эксплуатации остались те же) для обоснования уменьшения количества трасс - до 2 по аз. 0 °, 180 °? А количество измерений уменьшить, учитывая (см. Рис. 2) высоту нижней границы ЗОЗ 15 м, проведя измерения под этой выпуклостью?
2. Имеет ли отношение к средствам ТВ вещания МУК 4.3.1167-02 «Опред. ППЭ электромагн. поля в местах размещ. радиосредств, работающих в диап. частот 300 МГц – 300 ГГц» по причине попадания в диапазон 300 МГц – 300 ГГц 21-80 ТВ каналов, или же все ТВ диапазоны рассматриваются по МУК 4.3.1677-03? Если да, то применимо ли к этим каналам IV,V ТВ диапазонов следующее: 9. Инстр. контроль ур. электромагн. полей радиосредств, 9.5.2: - точки (площадки) для проведения измерений следует выбирать с интервалом 5-10 м - при удалении до 100 м от излучающей антенны; 10-20 м - при удалении от 100 м до 300 м; 20-50 м - при удалении более 300 м.
– правильно ли пользоваться этими данными для определения количества измерений?
3. Отчего зависит количество трасс и измерений, и какое их количество достаточно для моего случая?
4. Существуют ли другие нормативные документы, описывающие методы определения количества измерений?
5. В общем - каким образом обоснованно можно снизить количество измерений?
|
Реклама Google |
|