kanin_vladimir
Связного образования нет, вы правы.
А вот ссылка не открывается(((

да я первую попавшуюся для примера дал ссылку из запроса в гугле "таблица телевизионных каналов"
вот ловите
http://www.ditel-telecom.ru/other/tv_channels.php

у каждого сотрудника должна быть в голове или хотя бы на бумаге такая таблица

Анита-Оксана, смотрите @mail ;)

kanin_vladimir
спасибо большое за помощь!

__Я
эх, да....

Anita
По соответствию частот и ТВ-каналов смотрите ГОСТ 7845-92

Попросите у Заказчика ДН антенн. В конце концов, исходные данные согласно Градостроительному кодексу, выдает Заказчик и несет, кстати, за них ответственность. Думаю, все вполне может закончится выдачей ДН а виде картинок из предыдущего расчета, А "считай то, не знаю что" - это не разговор: пусть рассказывают, что там у них висит и что на это все работает.

Anita
Не доходят к вам письма - пишет "The following address(es) failed", то есть нет такого адреса :(

__Я
почта
oxana_0904@mail.ru
anita-oxy@ya.ru

Ну нет вторых зигзагов с Ку=3!!!

И алтайцы - нормальные РТПЦшники)

mot
Ну нет вторых зигзагов с Ку=3!!!

У меня на руках технические характеристики средств ПРТО, я пишу согласно выданным данным.

И алтайцы - нормальные РТПЦшники)
Я не оспариваю это, просто получение необходимых данных затянется очень надолго. Мне выдали данные со словами - это ВСЕ что есть - считаейте по этим.

давайте для эксперимента выложите сюда, то что вам выдали, а мы всем миром попытаемся Вам помочь)

Мне выдали данные со словами - это ВСЕ что есть - считаейте по этим.
я лично считаю идиотизмом заставлять подрядчиков считать такие позиции (особенно когда вешают 1 калечную РРС 0,3м). Обычно знаний подрядчика не хватает посчитать грамотно оборудование на таких площадках, плюс часто подрядчик не выезжает на объект посмотреть как в реале стояи эти антенны, плюс кривые данные от самих РТПЦ=хрень на выходе.
Считали бы сами КРТПЦшики такие объекты-ведь основная проблема только в том, что данные выдаваемые КРТПЦ не совсем корректны, другое дело, что часть кривизны можно скомпенсировать грамотным человеком проводящим расчёт, но всё равно бред заставлять считать такие объекты каждого кто туда встал.

mot
Ну нет вторых зигзагов с Ку=3!!!

Относительно изотропного излучателя (дБи) или полуволнового вибратора (дБд)?
А то если в дБд, то в дБи это +2,15, то есть 3+2,15=5,15дБи. (В ПКАЭМО Ку задается относительно изотропного излучателя).
;)

Вот, скидываю
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/svedenia_ob_istocnik.doc

бред заставлять считать такие объекты каждого кто туда встал.
ИМХО, не совсем так: бред выдавать некорректные данные (а на ОРТПЦ их именно так обычно и выдают - знаю "изнутри": сидит, какой-нибудь, простите, хрен с горы и с умным видом и фразой "а че там, ниче там не будет" пишет высоты и названия антенн даже, Ку и т.д. Можно 5 раз в день к нему прийти и 5 разных значений получить. Главное, чтобы не выше, чем в частотном разрешении и не подписываться - так факсиком, электроночкой). Драть за такое надо безбожно.

И бред, конечно, брать такие объекты, если считать некому, а то у нас почему-то принято считать, что этот расчет так фигня - взял программу, нажал кнопку и все.

Заставлять считать последнего разместившегося правильно - пусть закажет тому, кто может, и все посчитают. ОРТПЦ, как арендодатель, не может отвечать за чужое оборудование, которое кто-то размещает, потому что не может контролировать и не обязано иметь персонал, разбирающийся в особенностях чужого оборудования. Арендодатель может только проследить, чтобы все было посчитано и все документы получены, то есть размещение оборудования не затронет его интересов и не создаст ему проблем, в том числе с отключением объекта, если кто-то из арендаторов превысил уровни.

Короче, если бы все по правилам жили, а не в том бардаке, как сейчас..... да уж
:)

Придётся Вам по фотографиям выходить из положения. Вероятнее всего, на все эти антенны и документов то толком уже не осталось, отсюда такие выкрутасы, но указать хотябы этажность антенн можно было конечно, лучше всего в Вашем случае будет узнать кто послдений "вставал" на эту мачту и узнать у кого заказывали проект по охране окружающей среды. И мой Вам совет, закажите той же конторе и не мучайтесь)

mot
здесь все сложнее)))
1. Мне сказали, что мачта и оборудование новое - это вот последние все данные!
2. Заказать охранку другим - такое даже руководство не рассматривает. А я на что тогда))))
3. Там есть сотовые операторы - думаю, что нужно просить у них санпаспорт. И ориентироваться по нему.

Но все же - спасибо всем за консультацию и помощь! Очень полезно!

Anita
ИМХО, доверия к этим данным примерно 50%. Надо смотреть, что там в реале и сопоставлять с тем, что написано: можете запросто вместо одной антенны обнаружить другую с совсем другим Ку (ну получили разрешение на такой Ку, а на самом деле ....).
В таблице мощность ТВ-передатчиков приведена только для тракта видео (МВ и ДМВ передатчики по разному задавать надо - см МУК 4.3.1677-03), мощность у антенны господа не огласили, длины фидеров частично отсутствуют, про углы наклона ДН вообще молчу - не до них уже ;)
Короче, просите ДН всего кроме РРЛ или смотрите фотки, если есть - может помогут.

Кстати, Вы для "цифры" что ли считаете? Не конверсия частот случаем?;)

Там есть сотовые операторы - думаю, что нужно просить у них санпаспорт.
Именно - я ж Вам сразу и написал: просите последний, предпоследний или хоть какой-нибудь (главное, не сильно давний) расчет. Больше Вы никак не выкрутитесь.
А начальство пусть думает прежде чем делать. Договоритесь, в конце концов, с исполнителями напрямую за наличку: и заказ сохраните и работу выполните, и деньги получите. Не надо быть жадными - это же не единственный заказ наверняка. Объясните начальству, что дело не в расчетчике и по другому никак.

:)

Мощность звука для аналогового телевещания берётся как 1/10 от мощности видео

__Я
Я уже такой список вопросов составила - и мощности, и углы наклона антенн, и длину фидеров - там просто огромный список!

В таблице мощность ТВ-передатчиков приведена только для тракта видео (МВ и ДМВ передатчики по разному задавать надо - см МУК 4.3.1677-03)
это я в курсе)

Кстати, Вы для "цифры" что ли считаете? Не конверсия частот случаем?;)
Мне нужно на эту мачту поставить всего лишь ОДНУ РРС Глонасс! Причем на такую высоту, что она "погоды" не сделает.

Anita
А отвертеться в РПН и ФГУЗ, сославшись на малую мощность никак? Или стоит вопрос с экспертизой (там точно не прокатит)?

В ТЗ прописано, что необходимо предоставить Охрану Окружающей Среды.

ИМХО: Ну так и предоставьте Охрану окружающей среды с мероприятиями по вывозу мусора, защитой от загрязнений, шума и отписки, что согласно СаНПин получение сан эпид. заключения не требуется. Направьте в РПН письмо и получите соответствующий ответ - будет основание. Далее заказываются измерения, получается "зеленка" на эксплуатацию, объект вводится, договор закрывается, все счастливые и довольные ;)
Естественно, все сказанное как вариант и сугубо ИМХО.

:)

Мощность звука для аналогового телевещания берётся как 1/10 от мощности видео
В принципе да, но показывать ее и учитывать в расчетах все равно надо: этого никто не отменял ;) Надо хотя бы потому, что модель будет немного поразному задаваться для МВ и ДМВ.

:)

так в ПК АЭМО при выборе типа прд ставим "телевизионный" и задаём нужные параметры. 10% звук.

mot
Ставим "телевизионный" и задаём нужные параметры. 10% звук.
Хехе, и, к примеру для 10ТВК тоже?
А как же МУК 4.3.1677-03 (Цитата):
"Для антенно-фидерных устройств телевидения диапазона ОВЧ расчет уровней ЭМП выполняется на двух частотах - на частоте несущей изображения и на частоте несущей звукового сопровождения (телевизионная станция рассматривается как два независимых передатчика). В обоих случаях излучаемая мощность определяется по формуле (2.7), при этом Р_ном для частоты несущей изображения определяется по формуле Р_ном = 0,327Р_из, а для частоты несущей звукового сопровождения величина Р_ном берется равной Р_зв."?

ПКАЭМО ни 3й ни 4й версии не делает это автоматически, по этому для ОВЧ-передатчиков правильнее вносить в модель две антенны в одну точку с разными мощностями. ДН при этом могут отличаться, если у Вас есть данные о ДН для обоих частот (в СОНИИРе Филиппов, покрайней мере, дал такую же рекомендацию).

P = 0,327Pиз + Pзв ,
где Pиз и Pзв – номинальные мощности передатчиков изображения и звукового сопровождения, соответственно."
Согласно МУК данная формула используется только для УВЧ диапазона.

:)

Я вот немного не понимаю, вы в МУКе эти формулы смотрели? подставляли значения? помоему ничего не изменяется, по крайней мере в излучаемых мощностях, что отдельно - что вместе. Но возможно я и ошибаюсь)

вы в МУКе эти формулы смотрели?
Странный вопрос: разве возможно привести цитату того, чего в глаза не видел? Я так не умею ;)

помоему ничего не изменяется
И да и нет. Конечно, если взять одну и ту же ДН и посчитать, то разница будет мала (доли метра или несколько метров в зависимости от мощности, которая придет на антенну). Почему может не получиться "копейка в копейку"? Ну... хотя бы потому, что для двух антенн в расчете будут две частоты (например, 49,75МГц и 56,25МГц для 1 ТВК), а для одной - одна, потому что в программе будет одна ячейка для заполнения.

В случае, когда для антенны есть ДН для сетки частот (есть у меня такой случай - заказная и в паспорте ДН для нескольких каналов), то и различие уже менее предсказуемо. Согласны? :)

Я вел речь об общем случае. В общем случае будет, как в МУКе.

:)