А вообще нужно уходить уже законодательно в РФ от ПДУ=10мкВт/см2 :)

да, надо вообще сделать 2.5 мкВт/см2, сразу появится много работы для расчетчиков.
Типун тебе на язык. Нафиг не нужна такая работа. Я о 200мкВт/см2 речь веду. Ещё раз повторюсь, может быть для центральной части России с её невысокой застройкой и малой плотностью населения на кв.километр ещё и спокойно, но крупные города миллионники или Сочи с их рельефом и адской стройкой крайне тяжело протаскивать (я писал уже какие конфигурации были в Сочи уже 8 лет назад, во многих городах России нет и сейчас таких конфигураций), да плюс ещё перспективную застройку втыкают (а в Краснодаре/Сочи не получить карту/справки о перспективной застройке). В итоге доходит до маразма-отрицательный СЭЗ выдают на сектор LTE, светящий во внутрь "стакана" из корпусов многолитерного 17-ти эт дома (там при желании ничего не построишь-по центру ТП, игровая площадка и фонтан), отрицаловку выдают на сектор LTE светящий до середины бульвара на высоте 51м (сложившаяся застройка, да и по центру бульвара застройка не предвидится), но этим пользуются сотрудники РПН когда хотят отработать план по отрицательным бланкам. А если будет 2,5мкВт/см2...у нас ничтожно мало мачт в городе. В своё время, спасибо Крайневой Л.В.-она заставляла проектировать на кровлях пригрузы с фца на 5м выше кровли, у нас перестали проектировать и строить пригрузы с фца 1,5-2м от кровли. Потом она ушла и все начали опять лепить на кровлях фца 2-3м, а особо "одаренные" любят с такой высоты работать через кровлю.

Эх, ну ведь Вы же понимаете, что зона покрытия БС не зависит от ее мощности, что 5 что 50 что 500 что 5000 вт, зона обслуживания одна и та-же (не путать с зоной покрытия ТВ, в радиосвязи важен обратнный канал). Поэтому предел 2.5 мквт просто обяжет операторов снизить мощность , без уменьшения зоны покрытия. Могу выслать или разместить в форуме пример зоны покрытия для любых мощностей, сами увидите. Операторы мощность вкачивают только потому чтобы расчистить себе место под будущие модернизации и все. На зоны покрытия это не влияет. Так что наоборот, мощность нужно уменьшать.

Операторы будут строить новые трубостойки и башни, новая работа , новые расчеты - почему нет? Особенно в Вашем Краснодарском крае, где расчеты выполняются не по утвержденным нормам, а по договоренности с РПН. Европа к этому давно пришла, там идет упор не на мощность, а на количество маломощных БС.

Михаил, я это прекрасно понимаю, но такое впечатление что в техдиректора операторов берут людей кто не хочет этого понимать. Давай обратимся к производителю оборудования. Те же европейцы на радиоблок закладывают (в зависимости от производителя) в среднем 60Вт (мощность-частотно-разделяемый ресурс). Европа маленькая, от необходиомости покрытия больших территорий они уже ушли давно. Я не могу Заказчику объяснить что не нужна такая мощность, радиопланеры соглашаются на снижение мощностей по моим служебкам, но писать на каждую бс служебку руки отвалятся. Хотя я твою идею поддерживаю.
Насчёт строить новые трубостойки и т.д. Не всё так гладко-посмотри с 2000года стоимость по ТЦП строительства под ключ одной БС, что ты видишь? Я вижу что с каждым годом стоимость строительства/проектирования/материалов снижается, оператор спрашивает при очередном тендере-на сколько процентов упадём в этот раз? Так вот падают и на 43% и на 52%. О чём это говорит, говорит о том что качество и проектирования и строительства резко падает, сейчас столбы ставят люди с улицы, проектируют люди оттуда же. Будут ли выделяться деньги на новые трубостойки...я не знаю, но тенденция экономить на качестве заметна.

Насчёт утвержденных норм-ты сам знаешь, если вдуешь то что вдуешь, то срубать надо город Сочи, по первый этаж :)

Надо массовый бойкот всем устраивать и объяснять, что в центре города на кровле 10м с фца 12м, нельзя работать 6 по 20в сектор у Теле2, 10 (суммарно по 3-м диапазонам) по 20 что у МТС, что у ВК, что у МегаФона, 3 по 26Вт у Скайлинка, 2 по 20 у Скартела.
Ответ заказчика стандартный-раз вы не можете, мы найдём кто может.
Я давно предлагал запретить договорникам сливать базы по арендаторам, работать не хотят, один договорник договорился на позицию, и всё минимум 4 опсоса стоят, а потом базы поменяли и работы в 4 разы меньше делать. В итоге появляются объекты ежики с высотой фца 12м и кучей опсосов.

Да я все понимаю, но знаешь, операторы не бедствуют в отличии от расчетчиков, есть нормы, есть деньги, пусть тратят на собственную легализацию, а не на ребрендинги и облапошивание клиентов. Понаставили нелегальных БС с превышением нормативов, пусть отвечают. Ничего, не обеднеют и не разорятся. Привыкли получать мегаприбыли с БС, пусть получат просто прибыль.

10 метров... а 7 не хочешь? а в исходных данных на ПРТО написано 17 метров. И подпись и печать. И что ты будешь делать?

Я обосную и откажусь.

у тебя в договоре разом идет получение Р1 и Р2 на 20 БС, попробуй откажись. и еще тебе из РПН или ФБУЗ покажут Р1 где написано, да антенны на 17 метрах расположены (а они на 7 метрах). Конечно, боремся по мере возможности, только если БС прошла уже по 17 метрам очень трудно доказать что она на самом деле 7 метров.

мне немного легче. Я веду БС от этапа проектирования и имею влияние на проектировщика и его руководителя и к моему мнению прислушиваются радиопланеры (за что им спасибо), так что я уже на этапе Р1 все косяки убираю. Но у нас другой косяк-много времени проходит между Р1 и Р2 (процедура подписания заказов долгая). Вот с Р2 бывает часто, вроде ты стоял один/вдвоём, всё пучком, а когда дохожит до Р2, то тут тебе Теле2 влезли и всю малину испортили, или на побережье грек/армянин/иной шустрый представитель решил построить отель 17кж (и письмо о ЗОЗ в архитектуре есть и разрешение только на 2 этажа) на участке прямо по азимуту. Он в открытую и говорит-дЭньги дам-узаконю.
А на счёт 7 и 17м-я выступаю с предложением совместить очередную модернизацию (у нас они крайне часто делаются) с переносом сектора на проходную высоту (делаю предварительный расчёт, определяю высоту, подрядчик согласовывает перенос/модернизацию и вопрос закрыт). Есть вариант с инициированием местных граждан, они пишут жалобу, РПН начинает проверку и появляется повод для переноса. Слава богу пока не приходилось к такому прибегать-ещё раз спасибо отделу развития-прислушиваются и согласовывают перенос.

Но согласен, это уже не рутинный объект, это потеря времени.

Вот с Р2 бывает часто, вроде ты стоял один/вдвоём, всё пучком, а когда дохожит до Р2, то тут тебе Теле2 влезли и всю малину испортили, или на побережье грек/армянин/иной шустрый представитель решил построить отель 17кж (и письмо о ЗОЗ в архитектуре есть и разрешение только на 2 этажа) на участке прямо по азимуту.

Это да, бывает, очень нервирует. Практические двойная или тройная работа за те-же деньги, которые ты получишь после получения Р2. Особенно если кто влез с завышенными мощностями после того как ты сдал в РПН работу, а он получил каким то чудесным образом Р1 и Р2 раньше чем ты, и ты получается, в дураках.

Вот такое вот письмо (от 21.03.2013 № 401-20) ФБУЗ «ЦГиЭ в МО» разослал руководителям организаций - владельцам ПРТО

«О зонах ограничения застройки на территории частной жилой застройки»

ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Московской области» информирует, что в соответствии со статьей 12 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 25.06.2012) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (с изм. и доп., вступившими в силу с 01.01.2013) при планировке и застройке городских и сельских поселений должно предусматриваться создание благоприятных условий для жизни и здоровья населения путем комплексного благоустройства городских и сельских поселений и реализации иных мер по предупреждению и устранению вредного воздействия на человека факторов среды обитания. На предотвращение неблагоприятного влияния на здоровье человека электромагнитных полей (ЭМП), создаваемых базовыми (БС) и подвижными станциями сухопутной подвижной радиосвязи направлены требования Санитарных правил СанПиН 2.1.8/2.2.4.1190-03 "Гигиенические требования к размещению и эксплуатации средств сухопутной подвижной радиосвязи" и СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03 «Гигиенические требования к размещению и эксплуатации передающих радиотехнических объектов», в соответствии с которыми санитарно- защитная зона и зона ограничения застройки (ЗОЗ) устанавливаются с учетом перспективного развития объекта связи и населенного пункта.

Вместе с тем, следует отметить, что предоставляемые па экспертизу расчеты ЗОЗ при размещении БС на территории, граничащей с частной жилой застройкой, не учитывают возможности увеличения этажности застройки до трех этажей, которое разрешается проводить без подготовки и согласований проектной документации.

В целях выполнения требований санитарного законодательства, защиты населения от неблагоприятного воздействия ЭМП, создаваемых антеннами базовых станций при размещении на территории, граничащей с частной жилой застройкой, должно учитываться перспективное развитие объектов индивидуального жилищного строительства до трех этажей, не требующих осуществления подготовки и согласований проектной документации, и нижняя граница зоны ограничения от ПРТО не должна опускаться ниже 11м от поверхности земли и 2,0м от поверхности крыш существующих и перспективных строений.


И.о. главного врача О.А. Гильденскиольд

и нижняя граница зоны ограничения от ПРТО не должна опускаться ниже 11м от поверхности земли и 2,0м от поверхности крыш существующих и перспективных строений.
Вот за что я "люблю" формулировки российского РПН, так за то что там всё всегда расплывчато пишут в СанПиН. А тут ФБУЗ возьми да напиши точные цифры (для расчётчиков это огромный плюс, который позволит им перед Заказчиком чётко сформулировать требования по необходимой высоте). Но вот дать высоту 2 м от кровли сущ и перспективных строений-это самое спорное утверждение, не учитывающее имеется ли доступ на кровлю. Умелый юрист сможет его опротестовать. Начнём с того, что по методике макс. измерений высоту измерений берут 1,7м (на моей практике только один раз представитель ФБУЗ на крыше здания стоял на табуретке и мерял на высоте 2м), другой вопрос если доступ и нахождение на кровле невозможно (например из-за угла ската).
Скиньте, пожалуйста скан письма.

Подобные письма можно теперь ожидать и от других региональных ФБУЗов

Подобные письма можно теперь ожидать и от других региональных ФБУЗов
Спасибо. Возьмём на вооружение.

Добрый день!
Прошу совета в следующей ситуации: имеется проект, по которому мы переносим антенну на 1м в горизонтальной плоскости. Соответственно нижняя граница ЗОЗ от неё не изменится (антенна стоит отдельно от всех остальных и её излучение не попадает в зоны других антенн). Так же производится замена джампера - был 4м, стал 6м, соответственно мощность немного уменьшится. Согласно СанПиН 2.1.8-2.2.4 пункт 3.11 нам не нужно получать санэпидку при понижении мощностей. Вопрос: какие бумажки нужно отправить в СЭС и РПН, чтобы у них не возникло желание заставить нас пересчитывать всю БС.

Вопрос: какие бумажки нужно отправить в СЭС и РПН, чтобы у них не возникло желание заставить нас пересчитывать всю БС.
1вариант Отправьте им письмо, в котором изложите суть проблемы (можете добавить что по согласованию с арендодателем или при проведении ремонтных работ на кровле потребовался перенос) и попросите указать, требуется ли получение СЭЗ на модернизацию (предварительно переговорите с адекватным сотрудником и объясните суть проблемы). РПН напишет 3-4 строки со ссылками на СаНПиН :), в предпоследней фразу будет указано что не требуется получение нового СЭЗ, а в последней фразе будет указано что в случае изменения конфигурации (тра-та-та) оператор должен повторно провести расчёты и получить бланк СЭЗ. Для вас предпоследнее предложение имеет вес.
2 вариант Забыть и забить.

Думаю единственный вариант по которому все таки надо будет предоставить расчеты, если ЗОЗ при сдвиге на 1 метр приближается на этой высоте к существующему зданию. В остальных случаях данная модернизация не ведет к ухудшению обстановки на прилегающей территории и не требует согласования, точнее не запрещено если изменения не ведут к увеличению мощности (а в вашем случае в письме надо особо указать что мощность будет уменьшена).


САНПИН 2.1.8/2.2.4.1383-03
3.18. Запрещается без согласования с соответствующим центром
Госсанэпиднадзора внесение изменений в условия и режимы работы
ПРТО (в т.ч. РРС, РГД), которые приводят к увеличению уровней ЭМП
на селитебной территории.

А лучше конечно забыть и забить как было указанно выше, особенно если зона была расчитана и нанесена на топоплан с масштабом 1:1000, там +/- 1 м совершенно ни чего не меняет.

Подобные письма можно теперь ожидать и от других региональных ФБУЗов
Посмотрели на письмо у нас во ФБУЗе и РП - сказали что это личное мнение на местах. Надо только тем кто согласовывает ЗОЗ с архитектурой.

Посмотрели на письмо у нас во ФБУЗе и РП - сказали что это личное мнение на местах. Надо только тем кто согласовывает ЗОЗ с архитектурой.
Я конечно извиняюсь, но у нас при вводе в эксплуатацию БС, по крайней мере в Краснодаре, письмо на эксплуатацию выдаётся списку лиц, в том числе оператору и в архитектуру. Архитектура наносит на общий план города зоны ЗОЗ (в последнее время часто приходят запросы из архитектуры (через неделю как им РПН отписывает письмо с эксплуатацией) с необходимостью предоставления таблицы ПРТО на все РЭС на объекте и предоставлению топосъёмки с нанесенными азимутами). Я отсылаю эти данные заказчику, он в архитектуру.

А кто у вас и на каком этапе согласовывает ЗОЗ с архитектурой?

p.s. у нас по Краснодару отличные свежие топо, но есть БС где у архитектуры нет топо-места новой застройки, там мы заказываем геодезистам изготовление топо (присылают DWG). Вот с ними бывают косяки-архитектура жалуется что наши кресты на таких топо не совпадает с их крестами или отметки земли на топо не совпадают с отметками земли на их топо. Оказывается оператор должен полученную топосъёмку предоставить в архитектуру, те наложат её на свою топо, привяжут кресты и высоты и выдадут уже нам (бесплатно но минимум через месяц). Заманчивое предложение, но :)

Добрый день. Есть ли у кого либо msi для Agisson DX-806-960-65-18i-0f. Был бы крайне признателен.

А кто у вас и на каком этапе согласовывает ЗОЗ с архитектурой?

p.s. у нас по Краснодару отличные свежие топо, но есть БС где у архитектуры нет топо-места новой застройки, там мы заказываем геодезистам изготовление топо (присылают DWG). Вот с ними бывают косяки-архитектура жалуется что наши кресты на таких топо не совпадает с их крестами или отметки земли на топо не совпадают с отметками земли на их топо. Оказывается оператор должен полученную топосъёмку предоставить в архитектуру, те наложат её на свою топо, привяжут кресты и высоты и выдадут уже нам (бесплатно но минимум через месяц). Заманчивое предложение, но :)

У вас все просто отлично! Дежурятся топопланы, архитектура работает. По другим регионам и даже по Москве все далеко не так. Во многих районах вообще нет в принципе М:500 и М:2000, в лучшем случае М:10000 Висхаги старых лет. Чтоб архитектура зоны наносила на свои планы перспективной застройки - это видимо только в Краснодарском крае работает, это правильно, но кроме как в Краснодаре нигде не встречал.

Коллеги, а никто не в курсе что с CalcSZZ и автором случилось? На сайте все уныло, истории обновлений нет, больше всего пугает надпись "Распространение полнофункциональной версии программы временно приостановлено.". Которое уже "временно" висит довольно долго.

Коллеги, а никто не в курсе что с CalcSZZ и автором случилось? На сайте все уныло, истории обновлений нет, больше всего пугает надпись "Распространение полнофункциональной версии программы временно приостановлено.". Которое уже "временно" висит довольно долго.
22 марта общался, всё нормально :)
сайт работает
https://sites.google.com/site/texnosoft/index-1/calcszz

Насчёт утвержденных норм-ты сам знаешь, если вдуешь то что вдуешь, то срубать надо город Сочи, по первый этаж :)

По старым темам, интересная мысль, можно использовать для "освобождение земельных участков в целях санитарно эпидемиологического благополучия населения".

Стали недоступны pattern diagram антенн powerwave на ресурсе http://rpa.pwav.com/ !? Подскажите, есть ли иные достоверные источники?

Стали недоступны pattern diagram антенн powerwave на ресурсе http://rpa.pwav.com/ !? Подскажите, есть ли иные достоверные источники?
Отставить панику. Сайт rpa периодически колбасит и он бывает недоступен. Через день-другой опять заработает. Иных достоверных источников нет (я не знаю).

Всем добрый день!
Подскажите пожалуйста, с января цены на СЭЗ на размещение и эксплуатацию изменились в соответствии с приказом №907 от Онищенко (17.09.2012)? Кто ощутил на себе ? :)
Методика расчета стоимости заключений теперь одинакова по всем регионам?
Заранее спасибо.

День добрый.
У кого-нибкдь имеется оцифрованная BLR-2DBAх2 ?? Цифранул бы сам, но всё никак не могу в одиночку разобраться как в CalcSZZ это делается, а оцифрованные ДН из ПКАЭМО он не понимает.

День добрый.
У кого-нибкдь имеется оцифрованная BLR-2DBAх2 ?? Цифранул бы сам, но всё никак не могу в одиночку разобраться как в CalcSZZ это делается, а оцифрованные ДН из ПКАЭМО он не понимает.
Почту скинь. У меня есть blr2dba4.msi давно сам оцифровывал.