На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 69,
участников - 5 [ muha131, Lotus, Фотограф, Edd, nn3ar]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Методика поиска источника излучения 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
Дата: 22 Фев 2005 13:22:53 #  

Здраствуйте!

Заинтерсовал вот такой вопрос. Точнее даже задача: есть некий источник
сигнала в диапазоне - скажем - подвижной связи, NFM, мощность 1-5 ватт, расположен в глубине жилого квартала, местоположение антенны - любое (на крыше, на окне, внутри комнаты, на балконе). Иначе гвооря, на визуальное обнаружение антенны надежды мало. Район примерно определен - 2х2 км, на этой площади десятки жилых и нежилых зданий разной конструкции и этажности (в общем - обычный спальный район).

Имеем приемник с хорошим откалиброванным аналоговым S-метром и/или показывающий на дисплее уровень сигнала в -dB. Антенна - направленная, с более менее узкой диаграммой и даже с активным усилителем. Больше ничего нет.

Цель - найти источник сигнала, т.е. фактически - место установки антенны.

По какой методике будем действовать? Какие есть тонкости, какие возможны ошибки? Понятно, что этому учат в специальных конторах, но, допустим, ищущий такой подготовки не проходил.
Mitya
Участник
Offline3.7
с янв 2005
Россия
Сообщений: 1082

Дата: 22 Фев 2005 13:26:25 #  

Купите лутче ручную пеленгаторную антенну типа
http://www.sicom.ru/icom/peling.htm
Реклама
Google
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 22 Фев 2005 13:49:15 #  

Задача для новичка сложная независимо от применяемого
оборудования.Имеется ввиду направленная антенна или
доплер пеленгатор.Очень сильно будут мешать переотражения радиосигнала.
В двух словах не объяснишь. Приёмник обязательно должен быть с аттенюатором,
а если локализовывать надо с точностью до метра то и с регулировкой усиления ПЧ.
Я используя пеленгатор (здесь о нём не раз разговор был) локализовывал
радиозакладку спрятанную в комнате кирпичного здания с точностью до 10 см.
Дата: 22 Фев 2005 13:52:55 #  

Mitya, спасибо! Ответ из серии "по вторникам - я тормоз".
По условию задачи антенна уже есть. Причем даже именно такая, как по ссылке. Интересует методика поиска - т.е. грубо говоря применения комплекта оборудования, состоящего в т.ч. и из антенны. А что за оборудование и где его продают - спасибо, очччень интересно :)

Maxwel, сложности я представляю. Оборудование - есть по умолчанию. И закладки доводилось искать, только в гораздо худших условиях - когда нет доступа в комнату и даже неизвестно где эта комната и на каком этаже :)
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 22 Фев 2005 13:55:28 #  

Имеем приемник с хорошим откалиброванным аналоговым S-метром и/или показывающий на дисплее уровень сигнала в -dB. Антенна - направленная, с более менее узкой диаграммой и даже с активным усилителем. Больше ничего нет.

Ну и нормально . Частота известна :)?

Принимаете сигнал. по максимуму отмечаете направление (антенной покрутили, где максимум, там и тапки). Рисуете небольшой планчик, стараясь соблюсти масштаб. Заметьте здание, откуда максимум. На плане рисуете прямую от здания до точки вашего нахождения. Повторяете данное действие с трех разных точек района. На плане получаем пересечение линий. Надо только учесть, что диаграмма хоть и узкая, но угол имеет. Чем ближе к объекту, тем меньше ошибка. Дальше по обстановке.

ИМХО
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 22 Фев 2005 13:59:06 #  

СергМ
сложности я представляю. Оборудование - есть по умолчанию. И закладки доводилось искать, только в гораздо худших условиях - когда нет доступа в комнату и даже неизвестно где эта комната и на каком этаже :)

Ну а тогда в чём проблемма?
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 22 Фев 2005 14:01:47 #  

если сигнал торчит в эфире непрерывно - цепляете к своей лабуде ненаправленную антеннку и катаетесь на автомобиле по дворам и переулкам - минуток через 20-40 определите зону максимального уровня приема от нее пляшите как указано выше.... если работает периодически - таже песня но времени займет в разы больше.... как вариант первоначального определения направления лезете на крышу здания повыше в этом районе и пытаетесь определить направление оттуда...
Дата: 22 Фев 2005 14:05:29 #  

Ну а тогда в чём проблемма?

В тонкостях.

В частности, nemo2 большое спасибо за идею с планом района. Мне такая простая идея в голову пока не приходила. Видимо, лучше всего брать направления вылезая на наиболее высокие крыши дальних или из окон подъездов верхних этажей.

Ну и очень интересует проблема переотражений и переизлучений. Какие приемы борьбы с этими явлениями, как сильно мешает, какие места не являются пригодными для точного поиска направления на источник и т.п. В общем - хочется узнать опыт профессионалов, хотя бы частично.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 22 Фев 2005 14:20:11 #  

если работает периодически

А если работает в переодическом режиме короткими посылками,
то приёмник с направленной антенной практически бесполезны.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 22 Фев 2005 14:26:33 #  

если работает периодически
тогда ой... чтоб руки не отваливаливались можно направленную антенну поставить на треногу (фотоштатив) и долго и муторно доварачивая ея ловить максимум...иногда помагает
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 22 Фев 2005 14:59:07 · Поправил: SergUA6 #  

Серг М
очень интересует проблема переотражений и переизлучений

Чем больше измерений с различных(желательно существенно) точек будет сделано, тем точнее будет результат, и тем меньше будут мешать всякие переотражения.

p.s. Я не профессионал, говорю сразу.
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 22 Фев 2005 19:53:07 #  

Серг М Идея nemo2 про топооснову - 1-е дело. :)
1. Объезжаете с ненаправленной антеннкой(проводком во вх. разъеме) район. Не буду лукавить(эт. я про SMV) - в приемнике для этого шага АРУ надо отключить и аттенюатор по входу (не АРУ-шный) должен быть на 60 дб шагом как минимум 5. Грубо локализовали.
2. Если есть время(Ваше или передатчика) - ставите на треногу антенну
в трёх(достаточно двух при нерегулярной застройке) точках по периметру обнаруженной зоны и пеленгуете.
3. На плане рисуете.
4. Понимаете до здания, а потом с носимой мыльницей, иногда отключая антенну и водя вх. разъемом (на начальном этапе - с воткнутой скрепкой) находите.
5. Сложности возникают, когда блудит, например, домовой усилитель или головная станция СКТВ (по микрорайону:) ), но в любой проводящей среде - чем дальше, тем слабее.

Проблема переотражений и переизлучений Вас волновать не должна - Вас же не волнует встающее каждое утро солнце на востоке :)
А SergUA6, как всегда - про матанализ :)
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 22 Фев 2005 20:00:46 #  

и даже с активным усилителем. - вдогонку! А вот этого не надо, четко.
По сравнению с аненным усилителем лучшие разультаты при поиске источника дадут телевизионные телескопические усы. Кроме шуток - сведите под 45 градусов и будет различие "перед-зад"
muha131
Участник
Online4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 2895

Дата: 22 Фев 2005 20:16:29 · Поправил: muha131 #  

из окон подъездов верхних этажей
Лучше не стоит, т.к. при нахождении в подъезде (читай - в помещении) ДН антенны очччень сильно искажается, причём с максимумом в сторону окна:)))

А те, у кого нет аттенюатора, могут просто отключить антенну (разумеется, в уже вычесленном районе)...
Ewgraf
Участник
Offline3.8
с фев 2004
Саратов
Сообщений: 734

Дата: 22 Фев 2005 20:41:27 #  

всё праввильно...направление и напряженность...но занятие весьма геморойное....но главные проблемы начинаются после нахождения источника.
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 22 Фев 2005 20:46:56 #  

muha131
без антенны приёмник не работает.
без питания - работает, но это детекторный приемник :))))
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 22 Фев 2005 20:48:32 #  

Ewgraf
но главные проблемы начинаются после нахождения источника- задача-то не обозначена...
Сочувствую :)))
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.042; miniBB ®