Мужики, подскажите где можно найти техническую документацию на CDMA 450 (торговая марка Скайлинк). В частности интересует частотный диапазон этого стандарта. У оператора ничего внятного сказать не смогли. Всех с наступающих с наступающим 23 февраля!!!

www.1098765.ru
дальше поиском по конфам Сонет и Скайлинк. Если лень, то спросите, там много любознательных. А частотка та же, что и у NMT-450i

Частоты СДМА уже публиковались на форуме, попробуйте поискать .

ошибся ресурсом

.

.

Спустя десять лет у меня возник такой же вопрос. Где можно найти документацию именно по CDMA 450? Как я понимаю, с тех пор сеть несколько изменилась. На каких частотах Скайлинк передаёт голос (cdma2000), а на каких — данные (EV-DO)?

Для голоса остался 1 канал из трех, остальные EV-DO, частоты легко узнать если погуглить. Основные изменения коснулись как перехода с 1x на EV-DO так и заменой модемов на БС c rev.0 на rev. A.
Документацию в интернете не найдете, только у тех кто развивает и эксплуатирует сеть (и у вендора конечно).

AOR
Документацию в интернете не найдете, только у тех кто развивает и эксплуатирует сеть
Что-то я расщедрился сегодня - BTS3606_CDMA_EV-DO_BaseStation
Документации очень много, десятки Гигабайт. Но она настолько узкоспециальная, что нет смысла размещать ее в паблике. По ссылке выложил более-менее интересную для расширения кругозора.

Передатчики БС:
463.35-464.6 MHz (160 ch)
464.6-465.85 MHz (210 ch)
465.85-467.1 MHz (260 ch)

Передатчики МС на 10 MHz ниже:
453.35-454.6 MHz
454.6-455.85 MHz
455.85-457.1 MHz

Alarm
Ну конечно ее огромное кол-во, только на БС куча документов, не говоря о системе в целом, поэтому имхо говоря о документации, должна быть конкретика - какой документ и о чем хочется видеть)) Поэтому ответ участнику, взбодрившему тему, наверное с этого нам и надо было начинать, я ничего выкладывать не стал из-за отсутствия понимания чего же собственно надо.
У вас хуавеевская "документация", к сожалению одна из самых малоинформативных, из нее только совсем общие вопросы можно узнать. Когда работал с ALU, в этом плане - небо и земля конечно, вот там документация настоящая, подробная и упорядоченная.

463.35-464.6 MHz (160 ch)
464.6-465.85 MHz (210 ch)
465.85-467.1 MHz (260 ch)
Это и есть частоты радиосети в московском регионе (частоты даунлинка, дуплексный разнос 10 МГц). Но более корректно указывать частоту несущей, а не диапазон, так как сигнал имеет "трапецевидный" спектр и его полоса указывается с учетом уровня, например при измерениях по уровню -3 дБ 1.25 Мгц, для -20 дБ 1.5 МГц, поэтому нередко возникают разночтения и путаница на этой почве, особенно при определении границ спектра. В общем случае, обычно считается что полоса канала 1.25 МГц.

Сейчас, в московском регионе, если не ошибаюсь, 160 и 210 канал EV-DO (данные), 260 канал 1х (голос+данные)

Номера и частоты каналов CDMA абонентской радиостанции
приведены в таблице 4.1.1-1. Частоты каналов приема и передачи
абонентской радиостанции однозначно связаны между собой.
Абонентская радиостанция работает в присвоенной полосе частот с
центром на указанных частотных номиналах.
Для диапазона класса 5 частота канала приема (fпр), в МГц,
соответствующая номеру канала CDMA (N), вычисляется следующим
образом:

fпр = 0,025 (N - 1) + 460 для 1 <= N <= 300.

Общие технические требования описаны тут:

http://old.lawru.info/legal2/se5/pravo507/page2.htm

Радиосеть в РФ построена на оборудовании различных вендоров, в разных регионах отличается техническая реализация, поэтому в целом говорить о "документации" бессмысленно, смотря в чем вопрос. Если по ссылке выше информация не обнаружена, то надо формулировать конкретно - что нужно. В общих чертах смотрите тут или гуглите)

Ну конечно ее огромное кол-во, только на БС куча документов, не говоря о системе в целом, поэтому имхо говоря о документации, должна быть конкретика - какой документ и о чем хочется видеть))

На сайте 3GPP2 есть документация на стандарт cdma2000 High Rate Packet Data. Полностью ли соответствует сеть Скайлинка этим документам в части физического и MAC уровня?

Кроме того, мне не удалось найти официальных документов с описанием того, на каких частотах Скайлинка что должно передаваться. Проверка эфира показала, что на 160 ch есть явно выраженный TDMA-сигнал, на 210 ch — шум с меньшей мощностью, на 260 ch — вроде тоже TDMA. Подозреваю, что средний канал и есть 1x, а боковые — EV-DO. Просто хотелось бы не гадать, а найти достоверное описание.

Полностью ли соответствует сеть Скайлинка этим документам в части физического и MAC уровня?

Да.

Кроме того, мне не удалось найти официальных документов с описанием того, на каких частотах Скайлинка что должно передаваться. Проверка эфира показала, что на 160 ch есть явно выраженный TDMA-сигнал, на 210 ch — шум с меньшей мощностью, на 260 ch — вроде тоже TDMA. Подозреваю, что средний канал и есть 1x, а боковые — EV-DO. Просто хотелось бы не гадать, а найти достоверное описание.

Частотный план оператора это уже другое дело, вам надо искать соотв документы на сайте роскомнадзора или прочих регулирующих органов, это не связано со стандартом. TDMA сигнал и есть EV-DO. 1x выглядит как характерный "белый" шум. При прочих равных сигнал EV-DO излучает максимальной мощностью в даунлинке, в то время как по энергетике 1x обычно слабее, так как полная излучаемая мощность зависит от нагрузки сектора.

Где-то я читал, что Скайлинк хочет запустить на этих частотах LTE в таких-же узких полосах, вроде даже тесты были, скорость получалась больше, чем в текущей модуляции.

Больше скорости не будет, по крайней мере за пределами лабораторий (при максимальном с/ш возможно), спектральная эффективность обоих стандартов сопоставима, нет резких отличий, а даже если у LTE она чуть повыше при прочих равных, то это все нивелируется интерференцией и результирующим отношением с/ш, к сожалению LTE не обладает преимуществами CDMA сигналов, в сетях которых отсутствует частотное планирование и связь есть даже при с/ш равном нулю.. С точки зрения техники и распространения сигналов строить в такой узкой полосе в городских условиях LTE радиосеть бессмысленно, слишком малая емкость будет из-за малой полосы и сильной внутрисистемной интерференции, радиосети LTE на 800 МГц (большая тройка) даже при реюзе 1 будут обладать лучшими характеристиками, в первую очередь емкостью, а это принципиально важно, так как от частотного ресурса зависит емкость сети не меньше чем от вложенных денег в кол-во оборудования, у кого полоса шире - тот и чемпион.
Но в любом случае не включит в обозримом будущем, оборудования нет на этот диапазон (ни сетевого ни абонентского), стандартизировали 450 под LTE только-только, а главная причина - законодательная, к полной технологической нейтральности в РФ не пришли, поэтому каждый оператор имеет в лицензии не только разрешенный частотный спектр, но и технологию, небольшие сдвиги в этой области есть, но еще не все решено.
Кроме того, своп на LTE невыгоден с точки зрения инвестиций, да и самих инвестиций сейчас в стране нет.
Кроме того, ЗАО Скайлинк как таковое уже не существует, а у их владельца Tele2 (который имеет СП c Ростелекомом) имеются за счет РТК частоты в гораздо более подходящем для LTE диапазоне band 40.

Исходя из перечисленного набора причин, даже если и были обсуждения возможности перехода на LTE на частотном ресурсе скайлинка в диапазоне 450 МГц -они тут же завершились.

Что касается тестов реальных, были проведены несколько назад крупные НИРы по электромагнитной совместимости сетей CDMA и UMTS в диапазоне 2100, когда изучался вопрос - что же реализовывать в 2100, CDMA (и делать двухдиапазонную сеть) или UMTS и как эти два стандарта будут "дружить" в соседних полосах с точки зрения взаимного влияния. А также второй НИР в виде изучения характеристик опытной сети в диапазоне 2100 МГц.
А что касается 450 МГц, то это давно уже малоперспективный участок для современных сотовых технологий, а для городов вообще плохо приемлем для построения сотовых сетей, недаром в тех странах где он когда-то использовался, давно от него отказались, в него вообще инвестиции какие-либо осуществлять нет оснований.
Транки различные и конвенциональная радиосвязь - лучшее применение этому диапазону, этими технологиями он и обрастает.

Просто хотелось бы не гадать, а найти достоверное описание.

jo_lo


Чтобы не гадать, надо проверять на практике. В этом топике уже было две версии. Не проще ли самому проверить?


Увеличить

PS Это был сделан скрин разговора

AOR
Но в любом случае не включит в обозримом будущем, оборудования нет на этот диапазон (ни сетевого ни абонентского),
В KZ сеть LTE построена на Huawei. Оборудования, включая абонентское - навалом. Собственно LTE работает на 1800_4G (90MB), при слабом сигнале перекидывает на 3G (20MB) UMTS-850MHz. Реально такие скорости только под секторной антенной, чем дальше от БС и выше нагрузка, тем, естественно медленнее.
В РФ 450 MHz не "тянет" в городах из-за узкого спектра, но эта сеть кого то кормит и за нее упорно держатся. Еще, конечно, большой вопрос с "держателями" лицензий на частоты. Это как раз тот случай, когда метод "все поделить" несет только вред...

В KZ сеть LTE построена на Huawei. Оборудования, включая абонентское - навалом.
Для указанных Вами диапазонов - да, навалом у любого вендора.

PS Это был сделан скрин разговора
260 канал, видно же.

Кроме того, логично предположить, что EV-DO будет занимать два соседних канала (изначально был только 160), так будет меньше влияния на 1х, чем если его включать "посередине", соседние каналы все равно в некоторой степени взаимные помехи создают, спектр же не прямоугольный.
Возможно не на каждом секторе включены все три канала, где-то могут быть только 160 и 260, например, особенно в области, лицензий на EV-DO ограниченное кол-во, они платные, модемов тоже не завались. Или, например EV-DO 160, 1х 210 и 260. Как и где сейчас на самом деле сделано - не знаю, очень давно этой темой не интересовался, почти с тех пор как перестал заниматься этой сетью, к тому же все время происходит развитие и оптимизация радиосети, постоянные изменения, все время что-то переделывают, это обычный процесс.

Возможно не на каждом секторе включены все три канала, где-то могут быть только 160 и 260, например, особенно в области,

AOR

В большинстве мест, где мониторим, 210 просажен децибел на 10 относительно остальных

Возможно в этих местах 210 канал принимается с удаленных секторов.
Если сигналы всех трех каналов идут с одного сектора, то уровень EV-DO в даунлинке не может быть меньше 1х, энергетика разная, кроме этого EV-DO отличает от 1х TDMA режим, это даже на аналоговом приемнике слышно.

Сейчас взял приемник, послушал даунлинк, судя по звучанию - 160 и 210 EV-DO, 260 канал 1х.
Отличия в уровне не могу сказать, все каналы на полную шкалу, БС недалеко.

Что-то я видимо, в CDMA не понимаю. Тут упоминается про 3 канала
Ведь вроде по определению, если кодовое разделение каналов, то все аппараты , как я считал, занимают одну и ту же сплошную полосу от 453 до 457 и все там в этой куче одновременно вещают, не мешая друг другу,а на деле получается, что не совсем так? Есть и частотное разделение каналов в скайлинке?

На спектре я просто вижу некоторое повышение уровня шума в эфире на этом участке, начинается оно на 463 и заканчиваетсяо 467, а дальше шум резко падает до обычного уровня

Ведь вроде по определению, если кодовое разделение каналов, то все аппараты , как я считал, занимают одну и ту же сплошную полосу от 453 до 457 и все там в этой куче одновременно вещают, не мешая друг другу,а на деле получается, что не совсем так? Есть и частотное разделение каналов в скайлинке?

Весь диапазон БС Скайлинка разделён на 3 подканала шириной по 1,23 МГц. Один из них используется для низкоскоростной передачи данных (голос, СМС), а остальные (один или оба, я ещё не разобрался) — для высокоскоростной передачи данных (так называемый EV-DO Rev.A). Низкоскоростной канал является «классическим» CDMA и примерно соответствует вашему описанию. EV-DO имеет TDMA структуру, причём каждый временной слот в нём является CDMA-сигналом.

К сожалению, я новичок в этой области, надеюсь специалисты меня поправят, если я что-то напутал.

на деле получается, что не совсем так? Есть и частотное разделение каналов в скайлинке?

Конечно есть каналы, три штуки, с дуплексным разносом 10 МГц, частоты выше написаны и отображены на спектрограмме. Каждый из них физически и логически отдельный канал передачи данных, в пределах канала кодовое разделение осуществляется (для EV-DO еще и временное в даунлинке), все абоненты одновременно занимают полосу всего канала, на котором они работают, но только одного. Могут переключаться между каналами. Можно считать что на каждый канал работает физически свой трансивер (упрощенно говоря), только усилитель мощности, МШУ, дуплексер, антенна и т.п. общие.
Благодаря кодовому разделению - в этой сети нет частотного планирования, обычно все каналы работают одновременно с каждого сектора.
Следующая версия EV-DO Rev.B может объединять передачу данных по нескольким каналам одновременно, получается эквивалент увеличения полосы с соотв. увеличением скорости передачи данных, но в РФ это не реализовано и спектр в диапазоне 450 МГц слишком узкий, объединять нечего.
вижу некоторое повышение уровня шума в эфире на этом участке, начинается оно на 463 и заканчиваетсяо 467, а дальше шум резко падает до обычного уровня
Каналы вплотную друг к другу, нужно иметь высокое разрешение по частоте чтобы различить их, если принимаются с одинаковым уровнем, то обычным анализатором спектра они выглядят как единое целое. Если один канал выключить - это сразу же будет видно на спектрограмме. Например, если выключить 260 канал (1х), то пропадет голосовая связь, и суммарный наблюдаемый спектр потеряет 1/3 часть.

PS UMTS то же самое по принципу работы, только чиповая скорость больше (и база сигнала), ширина канала 5 МГц. В любой радиосети есть канал с определенной стандартом полосой, если спектр позволяет - наращивают емкость увеличением кол-ва каналов.


остальные (один или оба, я ещё не разобрался) — для высокоскоростной передачи данных (так называемый EV-DO Rev.A)
На 160 канале EV-DO Rel.0, на 210 канале EV-DO Rev.A, до недавних пор так было, вряд ли изменилось.
По сути вы все правильно пишете, только "подканалы" некорректное название, это не диапазон разделен на подканалы, есть ширина канала определяемая стандартом 3GPP2, они во всем мире одинаковы, сколько спектр позволил - столько каналов и "воткнули", больше 3-х не поместилось просто, физически может быть и больше.