Автор |
Сообщение |
|
Дата: 11 Янв 2008 05:04:32
#
Идея была вешать эту антенну на стену дома, привязав веревкой. На каком расстоянии от стены? Каким образом крепить будете?
|
|
Дата: 11 Янв 2008 05:14:34 · Поправил: GNM (11 Янв 2008 05:38:03)
#
Вплотную к стене. Просто хочу вывешивать на веревке. Перекладина из П-образного профиля - для ориентации плоскости антенны перпендикулярно плоскости стены.
КСВ проверял, правда, на диване.
На полу картина заметно меняется. Низкий КСВ оказывается на частоте 430МГц - 0 делений и 441МГц - 0 делений. А между ними - локальный максимум - 435МГц - 3 деления. Но как при моделировании стену учитывать?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 11 Янв 2008 06:00:25 · Поправил: Mexico (11 Янв 2008 06:00:44)
#
Вплотную к стене. Хм.. Стена будет негативно влиять. Отнести бы хоть на 1/4 длину волны.
Но как при моделировании стену учитывать? У нас есть на форуме гуру Мманы, которые умеют это делать. Даже "рисовали"/просчитывали в моделировщике руку и тушко корреспондента держащего портативную станцию.
Надо у них совета спросить. UB5 и Вилкер - MAYDAY! Нужна Ваша помощь.
|
|
Дата: 11 Янв 2008 12:09:17 · Поправил: UB5 (11 Янв 2008 17:45:08)
#
GNM:
Получилось немного хуже, чем ожидал
Что именно хуже?
Насколько я понял, Вы её пока ни с чем не сравнивали, а только измеряли КСВ, который получился хорошим.
Mexico:
Стена будет негативно влиять. Отнести бы хоть на 1/4 длину волны.
Совершенно верно.
Если вплотную к стене, то антенна расстроится и КПД упадёт заметно.
И зазор между точками питания маловат.
Его надо делать не меньше половины диаметра элемента.
Но большой зазор (больше двух диаметров элемента) - тоже нежелательно делать на УКВ.
|
|
Дата: 12 Янв 2008 02:13:53
#
КСВ получился хорошим далеко от стены. Вплотную к стене (или полу) КСВ я бы назвал удовлетворительным.
В общем при моделировании надо было моделировать и стену. Какой эпсилон у бетона? Обязательно ли учитывать арматуру. И вообще, предсказуемы ли параметры ж/б плиты? Если нет, то только относить от стены хотябы на 15см. А это не удобно.
Посмотрев форум я понял, что трубка диаметром 6мм не очень нужна. Неплохая антенна получилась бы из медной проволоки диаметром 1...1.5мм.
А чем плохо близкое расположение точек питания?
|
|
Дата: 12 Янв 2008 14:40:28 · Поправил: UB5 (12 Янв 2008 14:42:49)
#
GNM:
предсказуемы ли параметры ж/б плиты? Если нет, то только относить от стены хотя бы на 15см. А это не удобно.
Параметры ж/б стены плохо предсказуемы. В общем случае, с точки зрения взаимодействия с электромагнитным излучением, это проводящая плоскость с большими потерями, которая поглощает значительную часть ЭМ излучения и частично отражает.
Поэтому даже такую антенну, у которой хорошо подавлено излучение назад, надо относить от стены минимум на 20 см, лучше - дальше.
я понял, что трубка диаметром 6мм не очень нужна. Неплохая антенна получилась бы из медной проволоки диаметром 1...1.5мм.
При изготовлении этой антенны из тонкой проволоки потребуется небольшое уточнение размеров. Усиление будет практически то же, а полоса немного уже. Но надо будет делать каркас для придания антенне достаточной жёсткости.
А чем плохо близкое расположение точек питания?
Появится небольшая конструктивная ёмкость между точками питания. Это немного изменит расчётное входное сопротивление антенны.
|
|
Дата: 13 Янв 2008 17:12:57
#
Появится небольшая конструктивная ёмкость между точками питания. Это немного изменит расчётное входное сопротивление антенны.
Моделировалась антенна с учетом этого зазора. Так что тут все в порядке.
Видимо придется думать как отодвинуть антенну от стены :(
|
|
Дата: 13 Янв 2008 21:45:31 · Поправил: UB5 (13 Янв 2008 22:04:10)
#
|
|
Дата: 13 Янв 2008 23:26:23 · Поправил: Mexico (13 Янв 2008 23:39:26)
#
|
|
Дата: 15 Янв 2008 00:40:10
#
Mexico:
Да при перемоделировании на авибэнд, слушать борта.
При масштабировании на авиабэнд, диаграмма там будет как сейчас на 145 МГц.
Ведь не с 430 МГц Вы будете её туда масштабировать.
|
|
Дата: 03 Фев 2008 00:09:41
#
UB5
Есть ещё четырёхэлементная широкополосная Яги, у которой КСВ<2 в полосе 118-147 МГц, т. е. сразу для «авиа» и «двойки».
Расчитайте пожалуйста подобную антенну на диапазон 144-174, для алюминиевого провода диаметром 5 мм (сечение 25 кв.мм).
приоритет на 145 МГц на передачу
Заранее спасибо
|
|
Дата: 04 Фев 2008 00:41:29
#
1. Траверсу из деревянного бруска использовать можно для 3-4 элементных антенн с 5-й страницы?
2. В mmane активный элемент - самый длинный (рефлектор я так понимаю?), а питание подается на 2-й элемент, почему так?
|
|
Дата: 04 Фев 2008 18:25:57
#
Qwerty_Alex:
Траверсу из деревянного бруска использовать можно для 3-4 элементных антенн с 5-й страницы?
Можно.
В mmane активный элемент - самый длинный (рефлектор я так понимаю?), а питание подается на 2-й элемент, почему так?
Питание, как правило, подаётся в активный элемент (вибратор), который следующий за рефлектором, а потом идут директоры.
Расчитайте пожалуйста подобную антенну на диапазон 144-174, для алюминиевого провода диаметром 5 мм (сечение 25 кв.мм).
приоритет на 145 МГц на передачу
Рассчитал такую антенну.
Но для уменьшения КСВ пришлось добавить ещё один директор, без увеличения общей длины антенны.
Вот так она выглядит (в одной клеточке - 1см):
А это её основные параметры и модель в MMANA:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/5el_144_175mhz.maa |
|
Дата: 04 Фев 2008 21:51:05
#
UB5
Огромное спасибо!!!
Пытался перемасштабировать 3el_116_148mhz антенну с 5-й страницы, из-за изменения диаметра провода КСВ уехало, а тут все так отлично выглядит! И усиление больше, то что надо!
а) По поводу активного элемента вопрос возник потому, что если нажать "правка элемента", надпись Активный красного цвета именно у 1-го элемента (самого длинного), а не у элемента с питанием. Это опечатка в mmane, или я чего то не понимаю?
б) В точке питания имется провод 1 мм радиусом, и 2 см длинной, это так моделируется кабель (концы подпаянные к разрезанному вибратору)?
в)Траверса должна быть диэлектрической? Что лучше использовать на ее изготовление:
1) метапол (алюминиевая фольга внутри трубы)
2) полипропиленовая труба (армированная)
3) Деревянный (или ДСП) брусок (рейка)
4) что то еще из доступного
г) При использовании труб, можно ли элементы пропускать внутри труб (как кстати тогда подключаться к вибратору), или при этом все настройки уедут?
д) Надо ли делать витки кабелем на траверсе и/или использовать ферритовые кольца (кстати какой проницаемости лучше? М2000 20х12х5 пойдут?)
е) Кабель как подключать? К верхней половине вибратора центральную жилу, к нижней оплетку или без разницы?
Прошу прощения за такое количество вопросов, делаю практически первую серьезную антенну, потому и куча вопросов. Форум читал и читаю, пока не все понял.
Заранее спасибо за ответы!
|
|
Дата: 05 Фев 2008 00:03:59 · Поправил: UB5 (05 Фев 2008 00:08:04)
#
Qwerty_Alex:
Это опечатка в mmane, или я чего то не понимаю?
Там заложен другой смысл, не имеющий отношения к активному элементу самой антенны.
В точке питания имется провод 1 мм радиусом, и 2 см длинной, это так моделируется кабель (концы подпаянные к разрезанному вибратору)?
Да.
Траверса должна быть диэлектрической? Что лучше использовать на ее изготовление:
1) метапол (алюминиевая фольга внутри трубы)
2) полипропиленовая труба (армированная)
3) Деревянный (или ДСП) брусок (рейка)
4) что то еще из доступного
Можно использовать всё из названного. Только с метаполом, как и с металлической трубой, может потребоваться коррекция длины элементов, если они не подняты над траверсой. Поэтому, когда нет опыта, то лучше делать траверсу из изоляционного материала.
Но траверса не должна быть слишком толстой или широкой - это увеличит потери.
При использовании труб, можно ли элементы пропускать внутри труб (как кстати тогда подключаться к вибратору), или при этом все настройки уедут?
Если траверса из диэлектрика, то ничего не "уедет".
Надо ли делать витки кабелем на траверсе и/или использовать ферритовые кольца (кстати какой проницаемости лучше? М2000 20х12х5 пойдут?)
Симметрировать надо, например, любым из этих способов.
Кабель как подключать? К верхней половине вибратора центральную жилу, к нижней оплетку или без разницы?
В Яги и других симметричных антеннах - без разницы.
|
|
Дата: 22 Апр 2008 20:28:40
#
Хочу недорогую антену на 2 м. и 70 см. для машины/балкона
Народ, просветите плиз. Хочется антену для машины/балкона.
Станция VX-2R
Нашел тут упоминание OPEK VU-1510.
Стоит всего 16 доларей в я--су.ру.
Только вот одно смущает, хочется верхний диапазон LPD, а она 440-470.
Тут http://www.radiopro.ru/opek/avto.shtml вот написано, что она 140-150/430-460.
Кому верить?
Если она все же с 440, то как она будет работать на передачу на 433-435?
PS: Есть еще OPEK VU-1503, но смущает длина 1 м. На легковушку, думаю, будет многовато. Да и она врезная, дырки в машине не хочется делать. |
|
Дата: 22 Апр 2008 21:33:38
#
Если не нужно суперусиление то берется любая четверть волновая антена на 144 Мгц на магнитном основании и вперед. Будет работать и 144 и на 430 ( для 430 она будет 3/4 лямбда). На железном подоконнике за окном ставите и то же будет работать.
|
|
Дата: 22 Апр 2008 21:34:58
#
PS: Есть еще OPEK VU-1503, но смущает длина 1 м. На легковушку, думаю, будет многовато
а что вас смущае? у меня на машине на 144 длина 1м45см на магните .
|
|
Дата: 22 Апр 2008 21:56:17
#
valera
Если она все же с 440, то как она будет работать на передачу на 433-435?
Не волнуйся, будет она и на 433 как миленькая работать.
|
|
Дата: 23 Апр 2008 09:03:46
#
kenwood33
Смущает? Размер :)
Владимир RA9SZ
Спасиб. Буду думать. 16 баксов не деньги или разириться на 1503... Не понятно только, можно ли ее на магнитное основание повесить или она врезная и все тут.
|
|
Дата: 23 Апр 2008 19:00:15
#
OPEK VU-1503 прекрасно работает на 144 чуть хуже на 430 у меня такая на магните на краше машины стоит и станция 6R та что бери не пожалеешь
|
|
Дата: 23 Апр 2008 19:03:35
#
OPEK VU-1503 хорошая антенна бери а на магнит она ставится у меня стоит и на 433 прекрасно работает
|
|
Дата: 23 Апр 2008 20:40:15
#
фото бы показали, что ли, может быть что-нибудь и посоветовали. Я вот ни разу не видел машину-балкон, хотя, не скрою - интересно было бы увидеть.
|
|
Дата: 23 Апр 2008 22:49:58 · Поправил: Zmei Gorinich (23 Апр 2008 22:56:25)
#
У меня антенна Радант машина-балкон работает. На магните. Длина чуть меньше метра. Вот только на машину всё реже ставлю: дороги такие, что на каждой кочке вздрагиваю: боюсь свалится с крыши.
Работает замечательно. У меня тоже VX-2r. Так я с ней услышал столько, сколько не слышал за всё своё пользование этой станцией до этого:) На передачу тоже супер. 30-50 километров связь с репкой в движении...
|
|
Дата: 24 Апр 2008 07:41:21
#
|
|
Дата: 24 Апр 2008 12:36:10 · Поправил: 158 (24 Апр 2008 12:42:39)
#
OPEK VU-1503 хорошая антенна бери а на магнит она ставится у меня стоит и на 433 прекрасно работает
ставь OPEK VU-1503 не ошибёшься-
в балконном варианте связи за 200 км -есле ещё мшу поставить
а так в какие то соревнования меня с этой антенной за 200 км слышали и звали-
но на приём без мшу соответственно.......
Фото если не найдёшь с инете-выложу
Соотношение ценакачество=идеальное
есле будет возможность в магазине подобрать по ксв-будет тебе счастье
|
|
Дата: 25 Апр 2008 21:22:59
#
Купил 1503, всем спасибо. Осталось разъемов купить.
|
|
Дата: 26 Апр 2008 09:15:15
#
Купил 1503, всем спасибо. Осталось разъемов купить.
вчера проверил на скорости 172 км/ч антенна не здвинулась ни на милиметор связь провёл на 433,650 на 50км
|
|
Дата: 26 Апр 2008 11:39:11 · Поправил: Dart (26 Апр 2008 11:40:06)
#
|
|
Дата: 26 Апр 2008 15:13:07
#
Я вот ни разу не видел машину-балкон, хотя, не скрою - интересно было бы увидеть.
Бортовой грузовик!
|
Реклама Google |
|