Ага! Часть народа в это верит, остальные над ним прикалываются! ;)
Сестра, еще две аменазину в шестую палату! ;))

Т.е. собралися тут закоренелые матерьялисты? И что, никто даже духа лопочущего в станции не слыхал, иль привидения не видел за окном, отвернувшись от монитора? :-) Что ж так скучно-то?

Ангстрем
:) я тоже так думал, да и приемник был склонен к этим самым дробовым шумам (РПС-> 6к3 на входе), но субъективно считаю что это был Эфир... кстати, теории шумов таки и нету, одна из самых непонятных тем это нижняя граничная частота шума, мерили, мерили, уже и мерить-то нечем стало... решили что он живет начиная с постоянного тока, но как только так решили, то начались математические и теоретические нескладухи такого рода, что все плюнули на это дело...

я иногда думаю что и шум и поле (любое) это что-то не материальное, а скорее информационное и АНАЛОГОВОЕ... чеёто меня несет, на улице осень, кажись... молчу :)))

mf21
:)))

mf21, а прикольно загнули. :-)

Теория шума = теория хаоса .

Помню, в годы учёбы ещё, всё долго не могли мы понять, чем же шум отличается от помехи (вроде и понятно, но чётко не сформулируешь), так нам никто толком и не объяснил. Видимо это совокупность всех сигналов (порождённых другими приборами, сетями питания, радиосиналы, угасшие до низкого уровня и т.д.). В свете этого были гипотезы и о том, что так можно принять например сигнал из прошлого, который давно ушёл в космос, а потом вернулся, отражённый от чего либо, или просто блуждал между землёй и ионосферой или по загадочным ионосферным каналам. :-) Ну а если признать существование некоего информационного поля, то сам Бог велел.

радиосиналы, угасшие до низкого уровня
Эта как, интересно? Они, вроде как, умерли, но ещё есть?:))

RadioKoteg
Теория шума = теория хаоса .
Именно, поэтому речь о "некоем информационном поле" и прочем не может идти.

Эта как, интересно? Они, вроде как, умерли, но ещё есть?

Они типа стремятся к бесконечности, но ещё не там. :-) Кто его знает, как этот сигнал умирает. Может луч его при благоприятных условиях может "рикошетить" долго-долго, а потом бац и попадёт на Вашу антенну, где его уровень будет достаточным для приёма. Кто их знает, ти волны... Что такое радиоволна мне тоже так никто и не объяснил.

Ангстрем

Именно, поэтому речь о "некоем информационном поле" и прочем не может идти.

если расматривать шум с точки зрения теории хаоса то шум будет являтся информацией.

И что, никто даже духа лопочущего в станции не слыхал, иль привидения не видел за окном, отвернувшись от монитора?
Дык здесь, вроде, не филиал Кащенки! Пока еще... ;)

Fath
Что такое радиоволна мне тоже так никто и не объяснил.
Да ничего особенного:) Так, колебания электронов...:)

RadioKoteg
если расматривать шум с точки зрения теории хаоса то шум будет являтся информацией.
В образном смысле. Информацией будет являться критерий изменения системы.

Ангстрем
Так, колебания электронов...:)
И в вакууме они колеблются? ;)

Я конечно не специалист, но мне кажется что, "Белый шум" это тишина, т.е. ухом нельзя услышать, а вот "Розовый" другое дело ШШШШШШШШ :)

"Белый шум", мягко говоря, есть совокупность всех возможных шумов - то есть шум, имеющий одинаковую спектральную мощность на всех частотах.
Ещё есть так называемый "серый шум", он же "фликкер-шум", описанный в 1982 году.

Белый шум не может нести информации так как не содержит каких либо изменяющихся значений (его уровень одинаков по всему спектру и частота неизменна), но белый шум - это математическая модель, его в природе не бывает. Обычный же, реальный шум безусловно несёт в себе некоторую информацию.

Да ничего особенного:) Так, колебания электронов...:)

А на высоких частотах - уже и поток фотонов. Да и в вакууме, как было подмечено, электронов значительно меньше, а мощность не падает, даже напротив. Да и прочие непонятные свойства встречаются у электромагнитных фолн.

его в природе не бывает
Да ладно - бывает, только с ограниченной силой.

Fath так как не содержит каких либо изменяющихся значений (его уровень одинаков по всему спектру и частота неизменна) Это ваше собственное определения белого шума? Не звтруднит ссылу на этот труд, или это ещё не публиковалось?

Да ладно - бывает, только с ограниченной силой.

Ну вообще да, если обрезять уровень сигнала по махонькому-махонькому уровеню, то на нём и впрямь будет белый шум, но это уже будет искуственное детище.

Привет всем. Осень настала, народ на философию потянуло. Недавно я защитил дисерт
по тому как из 1/f шума информацию вытягивать. Так что про него не забыли.
Про электронные голоса - в книге Тихоплава (если не путаю)много интересного про
этот эффект написано. Был случай, что голос с того света советовал как настроить аппаратуру
что - бы лучше его принимать. Прикольно. А вообще я за мнение, что если захочешь - то
услышишь.

Опять голоса:) Всё в кучу...

А вообще я за мнение, что если захочешь - то
услышишь. - химия может ускорить процесс и сделать образы более яркими:))

Ангстрем
химия может ускорить процесс и сделать образы более яркими:))
Да, например, грибочки определенных сортов, шишки, опять же, афганские. ;)

Это ваше собственное определения белого шума? Не звтруднит ссылу на этот труд, или это ещё не публиковалось?

Современный энциклопедический словарь:
Белый Шум , акустический шум, спектральные составляющие которого равномерно распределены по всему диапазону слышимых частот (напр., шум водопада).

Пару лет назат, в Латвии какието "ученые" поставили эксперемент. Точно непомню как там у них было но чтото примерно в этом роде:
Взяли около 10 человек, и дали им слушать приемник с шипением. Елсе они чтото там услышат, то пусть запишут. И взяли другую группу из 10 человек, рассакзали им о феномене электронных голосов и также дали послушать приемник.
А вывод был таков. Кто ничего незнал о электронном голосе, так ничего и не услышал, а кто знал много чего услышал. Латыши сделали вывод, что голоса возникают в голове, а не в приемнике :)
Возможно в интернете гдето пылится описания этого эксперемента.

Ангстрем, Silent чуть в сторону от общепринятого - так сразу
грибочки и шишки? :)

Fath Спасибо, но там нет хурни про и частота неизменна из чего я делаю вывод что вы не в теме, типо просто грузчик. ;)

Ангстрем, Silent чуть в сторону от общепринятого - так сразу
грибочки и шишки? :)

Угу, давайте без допинга. ;-)

Спасибо, но там нет хурни про и частота неизменна из чего я делаю вывод что вы не в теме, типо просто грузчик. ;)

И ещё раз: спектральные составляющие которого равномерно распределены по всему диапазону слышимых частот. Ну представьте же себе спектральное представление сигнала. :-)