Виртуальные адреса типа ....index.php?action=show_picture?id=373 и т.п. конечно же не работают.


:(( а иногда они именно такие.

Если адрес графического объекта без сессионного ключа - обычно можно выдрать нормальный адрес...

Всем привет.
Вот собственно задача: есть помещение, есть предположение что оно прослушивается по радиоканалу.
Из оборудования: ICOM R-10, индикатор поля самопальный для настройки антенн портативок.
А вот собственно вопрос: как правильно произвести поиск и "зачистку помещения"?

Есть сомнения по поводу индикатора поля. Он сделан из магнитофонной стрелки и ВЧ диодов, но я им пользуюсь вблизи антенны с мощностью 5Вт. На милливатты он вряд ли среагирует.

В общем что использовать вместе со сканером и как? Получится ли с помощью индикатора обнаруживать цифровые передатчики?

Так же есть цифровой милливольтметр от 0 до 999 мВ

ППРЧ и ШПС великолепно видно на анализаторе спектра с электронно-лучевой трубкой. Десятки раз видел ШПС и ППРЧ.

Так что это всё байки тупые. Единственное от чего они защищают так это от прослушивания посторонними, всякими.

ППРЧ и ШПС великолепно видно на анализаторе спектра с электронно-лучевой трубкой.

А почему обязательно с трубкой?

Может на анализаторе спектра с накоплением?

MAATА почему обязательно с трубкой?

Потому что на лучевой трубке анализаторы высокоскоростные и спектр там в реальном времени видно, живой. А на заторможенных картинках жк анализаторах или компьютерных попросту не видно ППРЧ, потому что прибор не успевает за несущей.

Про индикатор поля на диодах забудьте сразу, милливатты он не чует более чем на 5см.

Triazalon

А на заторможенных картинках жк анализаторах или компьютерных попросту не видно ППРЧ, потому что прибор не успевает за несущей.

А как тогда LCD-телевизоры отрабатывают 24 fps? Это у вас от каких-то старинных приборов воспоминания. Свежие R&S и Agilent нарисуют что угодно. А их сервисом все это можно будет потом подробно рассмотреть.

Triazalon И какие ж там скорости тогда? У этой несущей? Что-то странное вы говорите про ЭЛТ и ППРЧ. Какая связь собственно?

MeshИ какие ж там скорости тогда? У этой несущей? Скорости очень высокие - DECT например.

Triazalon Скорости очень высокие - DECT например Ну и что? Прекрасно его видно нормальным широкополосным девейсом без всяких ЭЛТ, А если смотреть в щёлку узкополосную, ну дык, это это уже другого сорта проблемы. ЭЛТ я даже не знаю, где остались, сейчас всё пишется и неспешно изучивается, а в реалтайме пялится и ловить случайные сигналики, это какой-то мозахизм, а ну моргнул не вовремя? :-)

MeshПрекрасно его видно нормальным широкополосным девейсом без всяких ЭЛТ

Всё познаётся в сравнении.

http://www.youtube.com/watch?v=XxaQj5g7at4

http://www.youtube.com/watch?v=f5GUZQC3pwo

http://www.youtube.com/watch?v=KycTI28aaTg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=c2Zo8akePQE

http://www.youtube.com/watch?v=SBiGYXxrb1Q

ЭЛТ я даже не знаю, где остались На анализаторах спектра стоимостью за 10000$.

А вот видео DECT от Fath с компьютера. http://www.youtube.com/watch?v=QTTf5kubyKM&feature=related

Triazalon Анализатор с ЭЛТ, типо писк такой моды что ли? Глаз всё равно не различает смену кадров быстрее 25 в секунду, это физиологический факт. Тогда какая б там труба быстрая не была, всё что короче 40 мс, глаз просто не увидит. Современные ЖКИ имеют гораздо меньшее время отклика, почти на порядок, а то и пару десятков раз. Так что ставить ЭЛТ мотивируя выскокой скоростью это того, шаманство. А вот на ЭЛТ сделать дешёвый аналоговый анализер и впарить его за 10000 баков это запросто. :-) Да мне как-то по барабану, есть желющие смотроеть в ЭЛТ, ну и ладно, пусть смотрят. :-)

з.ы. Так и чего с этих ютубов следовать должно? Что ПО Инспектор, по определению не спектральный анализер? А кто-то считает его спектральным анализатором что ли? Так и не понял, чем плохи современные ЛСД-ЖКИ мониторы, и что за необходимость иметь непременно ЭЛТ для наблюдения ДЕКТА или ППРЧ, имхо это вовсе не обязателльно, хороший агрегат нужен, так это само собой. А ПО Инспектор решает совсем другие задачи, и сравнивать нужно одинаковые изделия, а не совсем разного уровня. Ютуб никогд не был для меня каким либо аргументом, и в этот раз всё так же, ничуть не убедительно, намешано в кучу разного и несмешиваемого.

з.ы.ы Когда в каком-то там году эрики делали очередной апгрейд АХЕ-10 и стали менять носители на МД дисках, на магнитную ленту, на естественный вопрос какого дьявола?! Последовал очень аргументированный ответ, де этого добра на складах слишком много и впаривают в любой конткракт в какой могут, вот типо вам и впарили. Имхо с ЭЛТ в девайсах за десятки тысяч бакинских аналогичная история. :)

Всё познаётся в сравнении.
Triazalon

Сравнивайте :)
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

ЭЛТ-ЖКИ-OLED всего лишь средства отображения. Первый в некотором проигрыше по энергопотреблению, и некоторым пользовательским параметрам. На нонешний момент узловым моментом является блок обработки согнала. Сомнительно, что на базе ЭЛТ разрабатываются сейчас новые модели приборов ИМХО.

upd Пардон, выше уже намекали на hp

MeshНу и что? Прекрасно его видно нормальным широкополосным девейсом без всяких ЭЛТ, А если смотреть в щёлку узкополосную, ну дык, это это уже другого сорта проблемы. ЭЛТ я даже не знаю, где остались, сейчас всё пишется и неспешно изучивается, а в реалтайме пялится и ловить случайные сигналики, это какой-то мозахизм, а ну моргнул не вовремя? :-)
А собственно на что там смотреть-то? Полноценно Вы его не увидите, это, как уже было отмечено, и физиологически не сильно возможно, а факт работы, полоса (общая) и уровень определяются нормально и методом накопления, да и так его видно. DECT, в принципе, слышно и на обычный приёмик, если в шумодав открыть (выкладывал записи). В реалтайме пялиться иногда действительно нужно, но это уже к методам.

Несомненно существуют анализаторы на ЖК с отображением в реалтайме, с высокоскоростными модулями. Но это уже совсем другая ценовая категория 20-50тыс.$

По-этому на практике в большинстве случаев у народа заторможенные анализаторы на ЖК.

Triazalon

Несомненно существуют анализаторы на ЖК с отображением в реалтайме, с высокоскоростными модулями. Но это уже совсем другая ценовая категория 20-50тыс.$

Ну, собственно, приличные спектраны 15-летней давности с трубками и покупались за эти деньги.

Современные LCD имеют инертность до 12-16 мс (и это ширпотреб!). Таким образом, они способны обновить экран не менее, чем 70 раз за 1 секунду. А ролики, которые вы нам показываете, мы видим со скоростью не выше 24 кадров в секунду. Так в чем же ограничение технологии LCD?

Сравние с компьютерной мулькой Fath вообще убило - откровенно притянуто за уши.

В общем, вы загнались, но постеснялись в этом признаться. В этом нет ничего страшного, поверьте :)

Fath Да как бы вообще, речь о весьма левом утверждении, что для ДЕКТА и ППРЧ нужны ЭЛТ трубки, и типо все девайсы на ЖКИ-ЛСД пролетают, так как ЭЛТ это круто. Запоздало правда, под неубойными аргументами последовало Несомненно существуют анализаторы на ЖК с отображением в реалтайме, и это по ходу максимум чего можно ожидать по теме. :-) Но радует то, что кому надо, отлично понимают, что утверждение левое, и основы под ним оченно шаткие если есть вобще. Собсно об этом только. Использование узкополосных деавйсов для наблюдения широких сигналиков, вобще даже и не интересно, так как убого по умолчанию, да и не об этом было. Вобщем вопрос с трубками, ясен, имхо.

Mesh
Да как бы вообще, речь о весьма левом утверждении, что для ДЕКТА и ППРЧ нужны ЭЛТ трубки, и типо все девайсы на ЖКИ-ЛСД пролетают, так как ЭЛТ это круто.
Ну это зависит от того, чего Вы ими хотите добиться. Если честно, то не вижу сильной пользы от прибора, который покажет Вам ДЕКТ во всей красе в реалтайме, чего на него смотреть-то? Нужен прибор, который позволит адекватно измерять характеристики таких сигналов, а для этого вовсе не обязательно отображать их в режиме реального времени.

Сравние с компьютерной мулькой Fath вообще убило - откровенно притянуто за уши.
вообще убило - откровенно притянуто за уши.
Что вы на мою "мульку" накинулись? :-) Она, кстати, не особо и компьютерная.

Fath Я вас пардон в упор не понимаю. Есть фраза ППРЧ и ШПС великолепно видно на анализаторе спектра с электронно-лучевой трубкой Есть другая Потому что на лучевой трубке анализаторы высокоскоростные и спектр там в реальном времени видно, живой. А на заторможенных картинках жк анализаторах или компьютерных попросту не видно ППРЧ, потому что прибор не успевает за несущей. Так вот речь имено об этих двух абсолютно левых утвержедениях. А вы о чём собственно? :-)

Rulez Reloaded

Я не про технологию LCD а про то, что ни у кого не видел, анализатора спектра с LCD монитором, чтобы тот также быстро сканировал частоту как те что с трубками. Для себя сделал вывод что быстросканирующие анализаторы с LCD редкость. Речь идёт исключительно о скорости сканирования частот.

Mesh
Так вот речь имено об этих двух абсолютно левых утвержедениях. А вы о чём собственно? :-)
Я про то, что нафиг вообще на них смотреть, ну и, как следует, о нецелесообразности сравнения анализаторов с ЭЛТ и ЛЦД. :-)

Triazalon
Для себя сделал вывод что быстросканирующие анализаторы с LCD редкость.
Повторюсь - на практике не нужно наблюдать всего этого дела вот именно на экране, главное, чтобы анализатор умел эти сигналы обрабатывать и выдавать результаты измерений. А то, ну увидите Вы ППРЧ или ШПС, ну, как бы, и что дальше? А вот если Вы сумеете измерить ширину отдельного частотного канала, общую полосу, скорость перестройки и т.п., то это будет действительно полезно, и тут уже не важно, с какой скоростью сигнал отображается на экране.

Странно развивается тема. ;( Даже в стрелочном измерительном приборе нет необходимости стрелке реагировать на каждый Гц при измерении уровня 412 мГц в индикаторе поля. :)

Мираж
Вот и я про то - главное, что б частоту мерял, не надо её показывать наглядно дёрганьем стрелки с этой частотой. :-)

Fath Ну дык, мы о разном. :) Нужно кому или нет смотреть это ж совсем другая плоскость. Я ж про то, что нет разницы куда смотреть или в ЭЛТ или на ЖК-ЛСД, это как тут аболютно в точку сказали всего лишь средства отображения, и совеременная и очень явная и давняя тенденция такова, что ЖК повсеместно и методично вытесняют пресловутые ЭЛТ. Да и не было б ничего особо, не упирай Triazalon на ютуб, на какие-то "сравнения", неясно чего с чем и зачем. Ну сказал, ну ошибся, ну и ладно, а так чуть ли не теория причин лучшести ЭЛТ перед ЖКИ. Вобщем ясно.

Я не про технологию LCD а про то, что ни у кого не видел, анализатора спектра с LCD монитором, чтобы тот также быстро сканировал частоту как те что с трубками. Для себя сделал вывод что быстросканирующие анализаторы с LCD редкость. Речь идёт исключительно о скорости сканирования частот.

Современные спектроанализаторы цифровые.


Сама статья про спектроанализаторы: http://www.tempus.kiev.ua/stat_page_4.html

Частота сканирования это уже не совсем ясное определение.
Есть полоса анализа в реальном времени.
Она уже достигает десятков мегагерц.
У меня у самого 2 спектроанализатора, 8 и 10 Мгц полоса.
Когда выбираешь диапазон уже, то видно всё в реалтайме, с возможностью водопада и накопления.
Накопление и водопад это тема.
Если ставишь диапазон шире, то спектроанализатор последовательно пробегает по диапазону, и склеивает фрагменты в один спектр.

Есть другой подход.
Ореол - селективный анализатор поля : Рейтинг
Не так красиво как на большом спектроанализаторе, но зато дёшево и сердито.

MAAT
Полоса далеко не единственная характеристика, важны ещё скорость и разрешение. У моего SR-2000A полоса 10 МГц, но максимальное разрешение 1 кГц, в принципе для многих задач хватает и этого, но для полноценного анализа сигнала всё же маловато, да и скорость у этого прибора не сильно - все сигналы ППРЧ выглядят одинаково. :-) Важно и то, насколько адекватно прибор отображает реальность, чтобы не видеть на экране того, чего на самом деле нет.

Частота сканирования это уже не совсем ясное определение.
MAAT

Отчего же. Вон на вашем рисунке под миксером перестраиваемый генератор. Скорость его перестройки как раз и обуславливает скорость сканирования по диапазону :) И если правую голубую часть заменить на узлы управления ЭЛТ по "X"&"Y" то это и будет традиционный панорамный спектроанализатор. Всё тоже, кроме узла обработки и изображения.