Задач наверное таких не было.Вот и не делали.
наверное, а зачем тогда все эти... как их... ну толщиной с руку?

hs_19
Спасибо за интересный ответ! :) а то я уже начал думать, что и сюда враги пробрались и ну исключать ДУ из наших Р-ххх :) но неприятный осадок все же остается... толщины кабелей ДУ меряются руками :)

mf21
Можно и другими частями тела, но зачем?)
На самом деле на 160м (да хоть на 155) не менее 4х разьемов на д.у. диаметром ок.60мм и плотностью (на 160м) 51 контакт.

бабла на интерфейсное железо, с этими 4*51контак нужно немерянно, да еще кабели паять... но в принципе можно.

mf21
да еще кабели паять... но в принципе можно.
Это самое поганое...400 концов зачистить, залудить, надеть кембрики-работы немеряно.
Помню, (давно правда) на р.заводе, где мне доводилось бывать по службе, наказание даже такое было-концы кабельные готовить.
Забыл еще сказать, что в лоб обычную логику подключить не получится.Нужны будут преобразователи уровней.
логический ноль - 27в, а единица - 0в.Семдесят разрядов позиционных только по частоте.

дааа это ужос... да еще их в кембрики затянуть, да еще длинной 10м :)

mf21
Самое недорогое решение-воткнуть это устройство внутрь.Место в том же 160м есть, в 155 в принципе тоже.
У Oleggo так сделан 160й.
А наружу вывести что нибудь более гуманное. Усб тот же к примеру, ком уже староват.Современная база элементов позволяет такое. И раньше похожее делали, но фирмвари были откровенно паяльными, посему (для меня) интереса не представляющими.
Неплохо было бы управлять не только частотой а и режимами работы тоже.

усб сложная штука, мы не во всем сильны, если только совместно с кем то все это разрабатывать

mf21
Не поспоришь. Дорогой проект в принципе.Само радио, разработка, написание фирмвари. Отладка.
А реально небходимо это немногим. Сильно надо любить тему, что бы этим заниматься.

разработка, написание фирмвари
c нашим подходом может превратится в не очень сложный выкрутас, а результат (может) оказаться таким, что все будут думать что без этого неможно жить дальше :)

конечно, окучивание множества разных РПУ (или всех?) сложная затейка, но будем посмотреть!

А реально небходимо это немногим. Сильно надо любить тему, что бы этим заниматься.
Помоему многие эту тему любят, но стесняются спросить как им быть дальше:)

КратерОгромное спасибо.Сегодня позвоню.Я звонил Абрамову месяц назад,сказали что больше не делают.Позвоним по вашему номеру.О результате напишу.

ur7qu
Не за что.Честно говоря результат сам не знаю какой будет.

Ну так как вопрос с клювика: сколько там групп? А то интерфейс наклевывается интересный с управляющей программой на QBASIC. А может быть и с валкодером.

Меня давно мучает вопрос, с какого хрена, у нас, во всяких ОНИПАХ и ПРОТОНАХ, уже в 70-80 года, как потерпевшие городили дурацкие интерфейсы как в Р-155ом? С чего это вдруг?
Почему наши военные РПУ были обойдены всякими RS-232, HP-IB, CENTRONICS... но одновременно выпускались и осцилографы и генераторы с такими интерфейсами и даже БП поддерживали кода 8-4-2-1?

mf21, вы неверно оцениваете время создания интерфейсов. Р-155 создавался в середине 60-х годов (63-64гг) как и Р-140 и тогда для ДУ ничего кроме "провод-команда" не было, отсюда и такой жуткий интерфейс с управлением -27В и на каждый режим или цифру частотного набора - свой провод. Никаких ТТЛ-интерфейсов и кодов 8-4-2-1 тогда не было ни у нас, ни у буржуев в приемниках.
А в 70-е и 80-е уже совсем иное дело - это мы и видим в Р-399 (управление 8-4-2-1) или Р-170, Р-309А (RS232).
Что касается интерфейсов в других приемниках то они создавались в первую очередь под комплекс радиосредств и по ТЗ. А в этом комплексе управлять нужно было не только приемниками и передатчиками, в которые можно было поставить микроЭВМ и реализовать программируемый последовательный интерфейс, но и целой кучей других чрезвычайно тупых, но крайне необходимых железок вроде антенных коммутаторов, подъемных устройств, переключателей телефонных линий и т.п. И если подходить с точки зрения создания централизованного пульта и одного универсального программируемого интерфейса, то пришлось бы и эти все примитивные железки наделять "интеллектом" в виде микропроцессора работающего на интерфейс. В приемник поставить такую железку - не сильно получаем увеличение стоимости, а поставив в коммутатор телефонных линий - в разы. Элементная база тогда это 580, 1804, 1802, 589 серии (70-е и середина 80-х), в конце 80-х уже однокристалки типа 1816ВЕ35 и другое MCS-51 подобное, в исполнении с 5-й и 9-й приемкой это и сейчас большие деньги, а тогда...
Поэтому и делали интерфейс по принципу "провод-команда" - так проще во многих случаях стыковать разные блоки в один комплекс с общим управлением. Разве что со временем менялись полярности управляющих сигналов и их уровень, постепенно приближаясь к ТТЛ, или к тому что их можно было просто согласовать с ТТЛ в расчете на программное управление.

это чисто мои соображения по поводу управляющих интерфейсов с позиций инженера, если бы мне в 70-е поручили создать единое ДУ радиосредств

CO2040
Р-170, Р-309А (RS232).
Не, 170й-ирпс, а 309й-коп.

CO2040
спасибо за развернутый ответ, полегчало :)


hs_19
усб в Р-155 все таки прикольно запрятать, воткнул шнурок и Винда пошуршав немного говорит: Обноружено новое устройство Р-155а, запустить программу сканирования?

mf21

Да, это было бы очень интересно.
В этой связи не менее интересно как себя ведут современные аппараты японского происхождения, в часности айком 7800.У него, если мне мой склероз не изменяет есть всякие интерфейсы, даже эзернет.
Насколько качественно и глубоко прописана фирмварь в этом контексте? Как это выглядит по сетке интересно? Как сейчас модно - веб интерфейсом? Или эзернет там только чтобы биосы обновлять?

Не, 170й-ирпс, а 309й-коп.
Спасибо, давно уже не читал на них мануалы - забыл. А в реальности так попользоваться и не довелось.

У него, если мне мой склероз не изменяет есть всякие интерфейсы, даже эзернет.
Насколько качественно и глубоко прописана фирмварь в этом контексте? Как это выглядит по сетке интересно? Как сейчас модно - веб интерфейсом? Или эзернет там только чтобы биосы обновлять?

Вот как раз насчет программной поддержки интересно. Потому что сейчас возьмешь какой-нибудь ARM микроконтроллер за 15$ - там есть и Ethernet, USB, USART, CAN и куча интерфейсов для подключения Flash памяти, ОЗУ и т.д. Но самое тяжелое это софт, который бы всё тянул без глюков и задержек. С существующими под микроконтроллеры RTOS, разными IAR PowerPac где уже есть процедуры поддержки этих интерфейсов случаются разные накладки - сам знаю, т.к. программировал.

Кратер Доброго дня.Звонил и вчера и сегодня.Глухо.робот телекома отвечает что таких телефонов нет.У ВАС Аська стоит? сбросьте мне на мыло,пообщаемся. ur7qu@mail.ru

ur7qu
Я уже связался с этой конторой вчера."Контур" уже не делает контроллеры.
http://chegdomyn.narod.ru/meny/radio/radio_shop.html

Кратер Мда...Прбламой больше....Может что услышите по данному вопросу,сообщите.Очень нужно.пообещели достать новый 680й.А клювиками много не насчелкаешь в поиске по бендам.

ur7qu
Разумеется сообщу.А вообще народ рекомендует обзорный Р-399 а детально слушающий Р-160. В такой паре их использовать.

КратерЕсть у меня 399а с контроллером Петрова Ю.А.Переделан в ТРХ.Охота 680й довести до этого уровня по сервису,перевести его в ТРХ.

ur7qu
Может приспособить управлять 399-ый 680-ым?Тут на форме уже мелькала такая идея.

КратерДа хотелось соорудить оттдельный независимый аппарат.Валкодер от 399го у меня есть.Так же есть возможность достать еще один контроллер Петрова,но с платой сопряжения к 399му.К нему надо городить плату сопряжения к Р160,Былаб печетка этой платы,или нна крайняк ее рисунок в спринт лаоут-проблем ее собрать особых нет.Схема есть в Радиохобби.А вот в разводке печаток такой сложности я не силен.С ув. к ВАМ

ur7qu
И я с уважением в Вам.) Но..пока ничего не могу дельного подсказать.

КратерЭто Вам спасибо за желание оказать помощь коллеге по хобби.Авось что и прояснится,али какие идеи появятся.Доброй ночи ВАМ.

зачем городить платы - синхронизируйте Р-160П от Р-399А , неплохо еще блок ПЧ 128кГц от Р-155 к 160-му подключить а , антенный сигнал подать с преселектора Р-160П на второй блок 399-го

барахлион сильно!

ur7qu
а зачем так сложно решать проблему управления для Р-ххх, есть готовые аппаратные решения, на базе т.н плат сбора данных, в их составе есть и двоичные in/out и многоканальные АЦП на 500кГц 12бит и таймеры и возможность расширения, этот путь позволяет снять проблему железную, а софтовую часть закрутить на подходящей ЭВМ. На мой взгляд это гораздо проще чем изготовление и программирование контроллеров и такая реализация СУ подразумевает легкость внесения изменеий в ПО и его развитие.

синхронизируйте Р-160П от Р-399А
Точно, как на некоторых объектах радиоконтроля и не только

Увеличить