mf21
)))))).Знаю только одного человека в Харькове у которого есть 399.

mf21
Виноват! ТАРАН.Но пощупать не получилось

не не крутил, говорят страшно эффективная штука...

ну и хорошо, что не крутили..... одним разочарованием меньше ;)

Эст
ну и хорошо, что не крутили..... одним разочарованием меньше ;)
я плакаль:(

mf21
шутю
для своего времени это была песня...... мечта поэта
ЗЫ
Примерно как автоматическая винтовка после трехлинейкии......

ну, если мечта поЭта, тады ладно, все утираю рукавом сопли и иду спать... как бороться с чужими завтра настрочу, на затравку вот что: с интенсивщиками и эффективщиками нужно бороться их же оружием... типа домашнее задание, а чё, давайте все вместе, выработаем ксенофобский алгоритм с названием (не придумал еще), ксенофобия это не борьба с евреями, это всего лишь, боязнь чужих, а я их очень боюся... :)

Эст
Что сейчас можно про него сказать?

думаю тоже самое, как и про винтарь Симонова...

hs-19 Добрый вечер,что касательно,,БУРУНА,,-это гордость отечественного тяжелого машиностроения , мне его предложили за 50 не неших денег,при этом я знал о его проблемах,поэтому взял с надеждой сделать но как стал углубленно заниматься понял ,что дело дрянь, вот блок питания используется как УИП, ТРАКТ 2 ПЧ, С ЭМФ,куда то тоже сгодится ,учитывая что фильтры там все таки хорошие, а реле РПВ,на усилители мощности пойдут,вот так и распорядился, думал на праздники народ красивыми аппаратами порадует ,а ни фига -зажали,проигнорировали мой призыв, пришлось ледокол рассматривать , шутка ну до встречи,,,

UR3ER
На каком то из "Муссонов" делали.Мне так один знакомец рассказывал.Из отходов при производстве
"Кварков","Пламени" и "Гюйсов")
mf21
Смеситель 309а использовался в "399"х поздних версий.
И нечто похожее в "Бригантине"и ее многочисленных клонах.Разница в способах подключения и мощности сигналов 1го гетеродина.
Микросхема классная 590кн8.При правильном использовании очень неплохие смесители получаются.

Кратер
А реально таки можно нахватить 309а? С целью его последующего вывоза автотранспортом?
Или обложили все вокруг?

Кратер
Что сейчас можно про него сказать?
mf21
думаю тоже самое, как и про винтарь Симонова...

Очень хорошая анология. До ТАРАНА была РАМА (или кое-где ея модификация ФАРА). РАМА- полностью ламповое оборудование приемники 326, 323, 250. Пеленгаторы 359, 363. Надежность - неубиваемая. Все процессы и циклы управления - ручные (почти). Пришел ТАРАН - база транзисторная с вкрапалениями микросхем. Появилась автоматика. ТАРАН стал чуть-чуть точнее, намного быстрее, намного сложнее, намного дороже, намного капризнее, и много-много менее надежным.

Беда РАМЫ - медленное прохождение основного цикла - пеленгования. Реально даже сверхнатасканные экипажи (студенты-срочники) от обнаружения до пеленгования источника тратили несколько десятков секунд - в самом лучшем раскладе. И работала на это очень длинная цепочка людей, каждый из которых мог "тормозить".

У ТАРАНА (по ТТХ) это можно было сделать практичсеки нажатием кнопки за считанные секунды без существенного участия бойцов. Только за это достоинство ТАРАНУ можно было простить все его недостатки. Одно большое НО. Зачастую вся эта автоматика не работала. И ТАРАН пеленговал по рамовскому сценарию - передачей команд "из уст в уста"..... Отдельные станции ТАРАНА (в автономном режиме) относительно надежны. Но связать их в сеть синхронного автоматичсекого пеленгования - проблема из проблем.... - ради чего все и задумывалось (может это субъективно или мне "больные" комплексы попадались.....но заводские "доктора" торчали на ТАРАНе почти постоянно).

Так что сравнение трехлинейка (РАМА) - ТАРАН (винтовка Симонова) вполне уместно.
А после того как "горбатый" убрал из армии всех студентов ТАРАН по хорошему эксплутировать стало некем.

ЗЫ Ну и крутизна ТАРАНА - бронебаза....

hs_19
Реально можно, но под заказ.В ноябре за него хотели 700 у.е.Но проблема с вывозом ,пограничниками и СБУ.Итого сумма может увеличиться в 2 раза, и это не считая бензина и машины. Если нужна помощь по ПРЫЖКу могу помочь узнать опять. Механизмом преодоления трудностей вывоза я думаю mf21 поделится.

Кратер
Понял.Если все совсем кризисом не трахнет, то может быть осенью предприму поездку.Там можно будет и
подумать.
Да, если еще визового режима наши руководители не введут...

Надо аккуратней с терминами... Таран, Рама, (Фара?Это изделие Вы назвали по ошибке?), Р-381Т1-4. Особенно в изделиях РЭБ...Классификатор в Министерстве обороны по Р-3... очень перегружен. Буквально одна цифра(вроде как модификация) или буква обозначает совершенно другого разработчика, другого заказчика и, самое главное - получается исторически СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ ИЗДЕЛИЕ.
ЭСТ правильно описал достоинства и недостатки КОМПЛЕКСА РЭБ (он, видно, на нём работал, когда служил). А ребята разговор вели о ПРИЁМНИКАХ, которые купили "с рук" и пытаются оценить их достоинства (спустя 20 лет) с точки зрения радиолюбителя. Так ветка разделится на две части...

UA0SQ
чувствуется что вы пишете о том что знаете, давно хочу получить ответ на один вопрос, который я сформулировал для себя так: действительно ли, автоматизацию средств РЭБ и Р специально сдерживали и наше отставание от нато в этом вопросе, объяснялось не низкой надежностью ЭВМ или их отсутствием в военном исполнении, а небольшими сериями автоматизированных РПУ?

Эст
а кто делал ТАРАН и на какой ЭВМ крутилась боевая программа, или это был логический контроллер?

UA0SQ
"речь не мальчика но мужа...." (коллега? смежник?)
РАМА-ТАРАН изначально не РЭБовские системы, их ниша были в ротах РРТР при разведбатах и мобильных группах в полках-бригадах ОСНАЗ. Только после бардака 91 года их начали сливать в единые части разведки и РЭБ (на мой взгляд вредительское решение). А ФАРА - никакой ошибки - это иделогический клон (по основе управления, принципам, технолгиям и т.п.) с РАМЫ. Нюанс ФАРЫ - заточена только под КВ диапазон и имела спецоборудования для управления средствами РЭБ-КВ. В части радиоразведки - клон почти полный. Никнейм ФАРЫ Р-380. Дробилась на буквы (в зависимости от назначения каждой станции но эти детали уже не помню).

mf21 Почти всю сухопутную советскую радиоразведку делали в Харькове.
А автоматизация в этой обоасти у нас изначально шла с проблемами. Причины - х.з.

Эст
спасиб, я почему то так и думал что в Харькове... а чё за ЭВМ были или все таки контроллеры?

а чё за ЭВМ были или все таки контроллеры?
Мои АйТи познания и сейчас в зачаточном состоянии (а тогда тем более)
Скорее всего ЭВМ там не было. "Логика" ТАРАНа была таже что на РАМЕ.
№1 обнаружил источник и оценив его как представляющий интерес жмет кнопку пеленг
Пошла служебная команда, содержащая информацию о частоте
Ведомые принимают команду, их РПУ настраиваются на частоту, снимают пеленг, шлют результаты. В идеале без участия оператора.
На КП результаты принимаются, обрабатываются, вычисляются координаты источника. Теорема Пифагора. Для задач такой сложности ЭВМ не обязательно. Наверное контроллеры..

mf21

само радио даже работает, по памяти ходит, но почему то чуйство упало на несколько десятков дБ... и глючит периодически, то не перестраивается, то еще какие глупости и АРУ не работает.

Очень может быть, что тракт не причём. Все эти вещи замыкаются на бортовой компьютер.
Возможно что проблемы с программой или озу/пзу.


Михаил, фотки, котоые выкладывали, выложите, пожалуйста, без фотошопа.

вот отвекторизировал структурную схему
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/strukturnaa1.zip


Увеличить

Увеличить

mf21
Изрядно бу.И какого года аппарат?

91год

Интересный аппарат.

Особенно впечатлила съёмная передняя панель. Удобно.

mf21
У Вас он какой-то ....... не такой.
На ТАРАНовском КАТРАНе кнопки-клавиши были более "советские"..... у Вашего они более "интелигентные"

На ТАРАНовском КАТРАНе кнопки-клавиши были более "советские"..... у Вашего они более "интелигентные"
Как раз по моде 91года.
Однозначно, видел не раз. на разном оборудовании.

Эст
а это же не КАТРАН, это ПРЫЖОК (в 21век?), так сказать следующее поколение РПУ, у него уже нормальные порты управления, RS232 или КОП.

mf21
Не Миша. ПРЫЖОК это пред 21 веком. Более свежий это Р-394 , если не ошибаюсь.

Кратер
ПРЫЖОК это пред 21 веком. Более свежий это Р-394
Не. Это р-324. Его фото было на протоновском сайте. Красивый зверь. По контактному тлф кто-то откликается и предлагает варианты (с приемкой - без приемки и по комплектации) по цене более10 Кбаксов
(точно не помню).
Что касается р-309а,то нужно быть осторожным при его приобретении, т.к. после капитуляции СССР была выпущена партия этого радио с облегченной ответственностью изготовителя и укомплектована абы чем. Партия была неспешно реализована в т.ч. и через заводской магазин и эти приемники сейчас кочуют из рук в руки по городам и весям СНГ. По отзывам пр-ки из этой партии не годятся ни в п-ду ни в красну армию.

Добрый день, вот правильно подмечено на счет Харьковских ящиков ,Р399 и Р309А, этих дров набрались ,а теперь друг -друга охмыряют и путешествует это гамно по просторам СНГ и рассказывают какие у них непревзойденные параметры ,а какие могут быть параметры у аппарата собранного из неликвидов умельцами в общежитии ХАИ,,,,