Автор |
Сообщение |
|
Дата: 18 Дек 2009 18:01:33
#
bugsky: Цену видели ?
А что цена? Этот парень с ебэя, может быть и хочет за него две штуки... да кто-ж ему даст?.. :-)
Был у меня такой агрегат: приемник средненький, в любительской эксплуатации неудобный...
Последние годы использовался только как контрольный - слушали сигнал JRS-713, поверх которого этот приемник и стоял :-) А с год назад без сожаления сменяли на "Циклоиду" - товарищ "повелся" на "фирмУ" и довольно скромные габариты.
|
|
Дата: 18 Дек 2009 18:15:40
#
Андрей RA0CS
У вас Япония рядом . За 713 - й речи особой нет . А вот за 92-й и 93-й кто скажет что средненький или с удовольствием поменяет на какую-то другую , то покручу пальцем у виска .
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 18 Дек 2009 18:34:12
#
bugsky: У вас Япония рядом
И что?
bugsky: А вот за 92-й и 93-й кто скажет что средненький или с удовольствием поменяет на какую-то другую , то покручу пальцем у виска .
Покрутите. Перед зеркалом. Здесь речь идет об NRD-72, а не 92 или 93.
|
RN3ZFУчастник
с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 18 Дек 2009 22:54:19
#
речь идет об NRD-72
На японском аукционе до сих пор ценятся приёмники этой марки.
Посмотреть наличие и цены можно ЗДЕСЬ |
|
Дата: 19 Дек 2009 08:29:36
#
RN3ZF: На японском аукционе до сих пор ценятся приёмники этой марки.
Ценность на аукционе - это не сколько запросил продавец, а сколько согласен отдать покупатель. Сравните начальные цены и динамику ставок на предлагавемые NRD и многое станет ясно.
|
|
Дата: 19 Дек 2009 16:40:13
#
Андрей RA0CS
А причём тут 72-й ? Я вообще о нём ничего не говорил . И крутите вместе со своей "Циклоидой" у зеркал . А лучше её проверьте на плавучесть восточнее Филиппин (Марианская впадина , 11022 м ) . Это не хамство , а хохма от морских радистов .
|
|
Дата: 19 Дек 2009 16:58:59 · Поправил: Андрей RA0CS (19 Дек 2009 17:01:19)
#
bugsky: А причём тут 72-й ? Я вообще о нём ничего не говорил
Ну поехали по-порядку:
UA6HON: Да вот же, продается JRC и никто не берет.Видать от Анасиса остался.
http://cgi.ebay.com/JRC-NRD-72-MARINE-HF-RECEIVER-...
bugsky: UA6HON Цену видели ? А это цена за аппарат более 35 - летней давности .
Андрей RA0CS: А что цена? Этот парень с ебэя, может быть и хочет за него две штуки... да кто-ж ему даст?.. :-)
Ну и так далее. Так кто и о чем? |
|
Дата: 25 Дек 2009 11:10:33
#
В продолжение темы р- 873.Может кому пригодится.
Починили приемник. В процессе ремонта выяснилось интересное обстаятельство.
Р-873 имеет такую же концепцию построения , что и Р -155.
Моло этого, конструктивно субблоки блока формирования частот , одинаковые у этих приемников.
Т.е. Р-873 это клон Р-155.
И дальше Смотрел потроха "Шторма" и тут увидел Родство с Р-155.Правда чуть более дальнее,
чем у Р-873 и Р-155.Для меня это стало новостью.
И последнее, почемуто считается что Р-873 был мало надежным приемником ( похоже на правду
из 5 приемников в разное время работал один и не долго), а р-155 очень надежный
приемник, хотя это правктически родные братья . В чем причина? Разные изготовители?
Технологическая культура?На глаз все одинаково.А может уровень обслуги?
|
|
Дата: 26 Дек 2009 00:08:12
#
Любитель Радио
В процессе ремонта выяснилось интересное обстаятельство.
Р-873 имеет такую же концепцию построения , что и Р -155.
Так и есть. Родственники они. Писалось об этом неоднократно.
А вот описать сходство подробно так никто и не взялся.
Было бы интересно почитать это от Вас.
В чем причина? Разные изготовители?
Может быть элементная база?
Действительно, когда я выбирал себе Р-873 домой, то выбирал в полку связи из 8 по разному плохо работающих приемников. Все инженеры хором пели дифирамбы этому приемнику и тут же все как один хаяли его.
|
|
Дата: 03 Янв 2010 23:10:14
#
Вот какой приемничек мне достался, он работает, но плохо, т.е высоки нелинейные искажения, мне думается что ЭМФ повредился, поскольку на корпусе следы сильных ударов.
Увеличить |
|
Дата: 04 Янв 2010 01:25:50
#
нет ли у кого схемы от ГЮЙС(а), мне удалось найти только блок схему в книжке Головина
|
|
Дата: 04 Янв 2010 02:14:40
#
mf21: нет ли у кого схемы от ГЮЙС(а)...
Точно не помню, но могла документация сохраниться. Напомните о себе в личку после 22 января - поищу.
|
RN3ZFУчастник
с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 04 Янв 2010 02:27:42
#
нет ли у кого схемы от ГЮЙС(а),
Где то совсем недавно натыкался в инете на его схему... Кстати у нас на кораблике, в конце 80-х, были залежи этих приёмников. Почти у всех проблемы с синтезатором и с блоками ПЧ. Они так и не пошли, сколь их в ремонт не возили. Очень неудобный в эксплуатации приёмник...
|
|
Дата: 04 Янв 2010 03:15:56
#
я в инете схемы не нашел, а то что радио глючное, так по мне, это и не проблема, я же не настоящий моряк... главное другое, ГЮЙС вывел наше р-ххх строение, напрямую на уровень абсолютной бессмысленности, так сказать стал символом, венчающим все усилия промпартии в этом нелегком деле.
Вообще то, разглядывая это поделие, я задался непростым вопросом, действительно ли, на заводе, или КБ делающим ГЮЙС, работают психически здоровые люди... поскольку линия питания от разъема до ключа, при длине ~400-500 (т.е 800-1000мм петли), имеет сечение не более 0,2мм, а как же помехи, токи КЗ, момент мощности, или светочи т.о плавного пуска БП добивались?
И самое смешное в том, что линия питания выведена на разъем ДУ типа DB-15!!!! А жрет ГЮЙС 75ВТ, а такие разъемы не держат более 1А, а как же токи КЗ, надежность (морская), здравый смысл наконец?
Но я все равно полюбил ГЮЙС, он такой махонький и желтенький, ну прям цыпленок какой то, бессмысленный... моряков только жалко :(
Одна ручка туалетная чего стоит!!!!!
|
|
Дата: 04 Янв 2010 10:11:39 · Поправил: hs_19 (04 Янв 2010 10:55:14)
#
Некторый опыт использования такого приемника имеется, проблем с синтезом, и тем более с пч не замечено, не смотря на практически опытный образец.Мой личный экземпляр был под номером 44.
Выпускался этот приемник в Севастополе, на заводе "Муссон", там же, где и легендарные р-631 и р-610.
Один из первых рпу в СССР с электронным резонансным преселектором, который оснащен экстремальным регулятором.Имеет два номинала первой пч, для уменьшения самопораженных точек. К недостаткам можно отнести довольно странную работу блока автоматики, который выполнен на жесткой логике серии 164 (в моем экземпляре) хотя, я склонен думать, что проблема была не в смемотехническмх косяках, а в хитрой неисправности.164я серия-довольно коварна в ремонте.Блок автоматики был довольно наворочанным по нескольким причинам,и одна из них, как не странно,-уменьшение количества межблочных соединений.
Загрузка кодов частоты в синтез, преселектор и индикатор осуществлялись последовательно.Плавная перестройка с якобы "туалетной" ручкой на самом деле многооборотный резистор, который включен в делитель по постоянке на стабилизаторе опорного напряжения, от которого в свою очередь питался варикап последовательно включенный с кварцем одного из опорников синтезатора.Увод опоры синтеза давал в целом перестройку примерно в 10кгц в обе стророны.Ручка в Вашем,mf21 экземпляре не родная.Что же до Ваших мыслей по поводу сетевого разъема- предлагаю взять штангель и измерить диаметр штырьков раъемов питания на том же к примеру 399м.Там моща поболее, под 300вт)А диаметр штырьков такой же...Мне не известны случаи проблем с этим разъемом.
У Вас как всегда смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий...Просто в контексте технических и эксплуатационных характристик изделие правильнее рассматривать.
|
|
Дата: 04 Янв 2010 10:13:44
#
главное другое, ГЮЙС вывел наше р-ххх строение, напрямую на уровень абсолютной бессмысленности, так сказать стал символом, венчающим все усилия промпартии в этом нелегком деле.
Вообще то, разглядывая это поделие, я задался непростым вопросом, действительно ли, на заводе, или КБ делающим ГЮЙС, работают психически здоровые люди...
Делать такие без аппеляционные выводы , мягко говоря, глупо .
Приемник Гюйс, прекрасное изделие !
Посмотрите блок схему: УВЧ выполнен на мощном полевом транзисторе - т.е не ограничивается динамичесский диапазон приемника , применением этого каскада.
Высокоуровневый Смеситель- балансный ! на диодах Шотки ! Фильтр 1 -ой ПЧ кварцевый ! по второй ПЧ, стоят ЭМФы.
Входной преселектор ПЕРЕСТРАЕВЫЕМЫЙ ! В каком современном приемнике есть подобное ?
Конструктив - отдельная песня, наверное это самый маленький приемник, из подобных, по габаритам.
Чувствительность и избирательность приемника - отличные ! Динамический диапазон более 90 дб.
Беда приемника - это реле РЭВ-18 ! Надежность которых,очень и очень низкая и сводит нанет все его достоинства. . Поставьте рядом Р-399, послушайте и сравните, на одну антенну ! Потом делайте выводы !
А оскорблять разработчиков , это не достойное дело !
|
|
Дата: 04 Янв 2010 10:21:39
#
Vlad1
Беда приемника - это реле РЭВ-18 !
И еще одна беда (как впрочем и для многих других рпу-дерьмовый ремонтный персонал)
А рэвки сыпались из за резонансного преселектора,как не странно.Пока сработает регулятор - весь магазин емкостей и индуктивностей пару раз по кругу пробежится) РЭВ 20 в этом смысле понадежней.
|
|
Дата: 04 Янв 2010 10:54:15
#
А я ни сколько и не сомневаюсь в высоких характеристиках некоторых узлов ГЮЙС, к пуговицам, как водится, притензий нет, особенно нравится звук!
Но диаметр штырьков в разъемах это только часть дела, золотые штырьки в ШР могут много чего выдержать, а вот разъем для СОМ порта на такое не очень способен, да без золота, да в море...
но КАК угораздило засодить на DB-15 и сигналы ДУ и питание 220В, как можно припаять стандартный сетевой шнур 0,5-0,7мм к такому штырьку и зачем...
Да я уже посмотрел раз 10 блок схему, но на ней нет полевиков и прочих подробностей и я не сомневаюсь что ГЮЙС вынесет КАТРАН и туалетная ручка у моего ГЮЙСа родная, но все же, во многих мелочах чувствуется рука "мастера" :)
РЭВ-18 и DB-15, только маленькие штришки в этом полотне... ну ладно, а КТО подписал такое в серию?
Но я все равно полюбил ГЮЙС, он такой махонький и желтенький, ну прям цыпленок какой то, бессмысленный... моряков только жалко :(
RN3ZF
на кораблике, в конце 80-х, были залежи этих приёмников. Почти у всех проблемы с синтезатором и с блоками ПЧ. Они так и не пошли, сколь их в ремонт не возили. Очень неудобный в эксплуатации приёмник...
Не обязательно к каждому ГЮЙСу по 100 грамм гексогена привязывать, можно по умному :)
|
|
Дата: 04 Янв 2010 11:00:06 · Поправил: hs_19 (04 Янв 2010 11:08:10)
#
mf21
Возвращаясь к теме дб-15. Для ради интереса попробуйте напялить стандартный, импортный,разъем туда.
Втрое обстоятельство-думается мне, что количество шлашгов к рпу обсуждалось.Установленный намертво и прикрученный к стойке рпу врядли создавал проблемы этим разъемом.
Но я все равно полюбил ГЮЙС, он такой махонький и желтенький, ну прям цыпленок какой то,
Муссоновская техника вся была такого цвета.Как впрочем и других производителей, (Протоновская в часности) предназначенная для моря.
Гексаген в кол-ве 0,1кг не привязать, он сыпучий...Разве что в пакете.
|
|
Дата: 04 Янв 2010 11:16:26
#
а кстати, Шапкин утверждает, что канареечный цвет был выбран лично Кузнецовым, после проведения какого то ацки дорогого НИРа, который был ему прописан, как средство повышения беспособности флота...
А по поводу экстремальных преселекторов я ничего не знаю, помнится (или мнится), что Головин отмечал не высокую их перспективность в силу дороговизны, сложности, медленности и бессмысленности на фоне ДКПЕ
|
|
Дата: 04 Янв 2010 11:29:11
#
mf21 Интересно,Вы хоть чтото из отечественной техники еще не обгадили???Где бы я не встретил Ваш ник,обязательно вы льете грязь на технику собственной страны.Не стыдно?Вы же в СССР выросли и получили образование не для того что б все обгадить!!!
|
|
Дата: 04 Янв 2010 11:30:09
#
А по поводу экстремальных преселекторов я ничего не знаю, помнится (или мнится
" Учиться, учиться и еще раз учиться ."
|
|
Дата: 04 Янв 2010 11:33:36
#
У меня на столе долгое время стоял и ГЮЙС и 399А.И особой разницы я по приему не заметил.Прекрасный аппарат,правда при поломке-проблематичный.А вот АРУ у ГЮЙСА намного лучше работает чем у 399го.
|
|
Дата: 04 Янв 2010 11:34:09
#
РЭВ 20 в этом смысле понадежней.
Интересно ! не знал про такие , надо, где то, поискать несколько.
Один диапазон не не работает.
|
|
Дата: 04 Янв 2010 11:40:16
#
А по поводу экстремальных преселекторов я ничего не знаю, помнится (или мнится), что Головин отмечал не высокую их перспективность в силу дороговизны, сложности, медленности и бессмысленности на фоне ДКПЕ
Нормально)
А на основе чего строятся все резонансные преселекторы?! Либо на дкпе (дискретный конденсатор переменной емкости) либо на переменном кпе (как в 155м).Экстремальный регулятор (не путать с преселектором) - всего навсего устройство останавливающее процесс настройки преселектора в некоей, заданной зараннее экстремальной точке.Читай-резонансе.
Настройка производится в данном случае следующим образом: гетеродины рпу переключаются таким образом на дополнительные смесители, чтобы в результате получилось напряжение с частотой равной частоте настройки рпу.Далее это напряжение поступает на вход преселектора, который в свою очередь начинает процесс настройки, который тактируется с блока управления. При достижении резонанса,максимум напряжения на выходе преселектора отлавливается экстремальным рекулятором и настройка останавливается. После чего гетеродины переключаются к штатным смесителям линейного тракта.
Существует способ настройки с предустановками. Т.е. зараннее просчитанные величины дкпе подключаются к контурам преселектора.Как в 160м и бригантине с клонами.Этот способ более быстр, но требует более сложного управления.
Дешевыми в реализации резонансные преселекторы не могут быть по определению.Это звучит так же бессмысленно, как дешевый к примеру "Бентли")))
|
|
Дата: 04 Янв 2010 11:45:17
#
Vlad1
Они по размеру меньше, чем 18е. Стоят во множестве в рпу "Рябина-м1".Тоже кстати в преселекторе.
Подразделения, у которых есть еще эти рпу на преселекторы не жаловались ни разу.Несмотря на то, что алгоритм настройки такой же.Т.е. с регулятором.
|
|
Дата: 04 Янв 2010 11:46:07
#
ur7qu
ну и где это я нашу технику обгаживаю и как это мне удается её гадить и её же и собирать... но мой опыт её собирания и исследования, говорит что с производством и разработкой нашей техники было не все так просто как в лозунге, советсткое-значит отличное...
Нахваливать советскую технику теперь бессмысленно (раньше нужно было, а не за панасониками гоняться), сейчас её нужно исследовать, исследовать историю её создания и её создателей, жутко интересная и поучительная темка...
Vlad1
усе понял
|
|
Дата: 04 Янв 2010 12:05:13
#
Гюйс был лучшим из приёмников что у меня были. По качеству приёма только, по всему остальному была просто катастрофа (((( Vlad1 прав, потенциал разработчки схемы заложили хороший. Вот только те, кто в целях экономии реализовал аппарат на ширпотребе испортили хорошую задумку. Ввод частоты это вообще отдельная тема )
|
|
Дата: 04 Янв 2010 12:07:22
#
hs_19
спасибо полегчало, я то имел ввиду моторчег который крутит КПЕ в ГЮЙСе и мне понятно что резонансные преселекторы дешевыми не бывают, но быстрыми быть могут :)
Но преселектор в БРИГАНТИНЕ все же не экстремальный, а настройка преселектора=коду управления, а как я его назвал ДКПЕ, но ворота в БРИГАНТИНЕ ого-го, на фоне ГЮЙСа.
Т.е я говорил о том что по для преселектора, не нужна (не может быть сделана?) система управления для непрерывной (аналоговой) настройки с обратной связью, ведь преселекторы для СВ-ДВ крутят руками именно потому что адекватную СУ прикрутить нереально, но в ГЮЙСе это сделали, и малогабаритненький приемничек, с параметрами не хуже чем у мастадонтного КАТРАНа, стал медленным и без плавной настройки РПУ... зачем, об этом моряки просили, или кто то другой?
Насколько я понимаю, моряки плакали.
|
RN3ZFУчастник
с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 04 Янв 2010 12:38:24
#
Время ставит всё на свои места. Аварийными и не выключаемыми никогда приёмниками в нашей радиорубке были Р-250М2 и Волна-К. Катраны и Р-160 отрабатывали дежурство, Рябина была подключена к погодному факсу и тоже никогда не выключалась. Катраны за три года увозили в ремонт дважды, Р-160 раз пять или шесть, а место под два Гюйса пустовало всегда, там даже прижился электрочайник.
|
Реклама Google |
|