Мдя.... улица Чичерины - это конечно хорошо :-)) ...а фио настолько секретны, что на конверте их писать не можно? ;-)

взято ОТСЮДА прямо какой то RadioKoteg :)

а это оттуда же: немецкая RV12P2000, после войны перекорпушенная в 12ж1л

ТУТ все схемы и фотки от EKD-300

mf21: ТУТ все схемы и фотки от EKD-300
Старо. Всем екэдэшникам эта ссыла давно известна :-) Бумажный комплект документации гораздо смешнее :-)
P.S. информацию в личку получил, завтра-послезавтра займусь отправкой бумаг по "Гюйсу".

Спасибо Андрей!

Кися так удивленно смотрит на девайс почему, он только что перестал работать и это её озадачило?

немецкая RV12P2000, после войны перекорпушенная в 12ж1л

Для меня всегда была непонятна алюминиевая оболочка локтальных
ламп. Очень похоже на вредительство. Или я ошибаюсь?

образ врага конечно частенько проглядывает в нашей технической истории, но 12ж1л скорее вынужденная мера, позволяющая замылить происхождение лампы... а 45-год, делит историю (не только нашей) техники на двое, до 45 ничего не было (кроме ППШ), а после все и вдруг появилось (ракеты, С-25, РЛС)... и поскольку, сталину не удалось запустить послевоенную модернизацию страны (а не ВПК), такие замыливания вообщем то оправданы... вот в случае успеха сталина, этот маскарад был бы не к чему.

А оболочка действительно непонятно зачем, локтальный цоколь можно и без неё закрепить, как у 4п1л например, только люминий перводили и лампы удорожали и утяжеляли.

Парадоксально, но локтальные лампы массово применялись
внутри аппаратуры, где их заменить, не вскрывая аппарат, было
нельзя. Тем самым не использовалось основное назначение
конструкции лампы - возможность ее замены без вскрытия
аппарата. И как это все понимать? Кто может объяснить?

US4LTA
Возможно герметичность роль играла.

US4LTA
ну Вы должно быть уже в курсе, если я стану объяснять, то ветку закроют :)

А реально история такова, локталь не стал массовым цоколем потому что для реализации токой хорошей идеи, компановщикам нужно было голову сломать что бы и аппарат работал как надо и лампы менялись как хочется, у нас только ДОЗОР был таким.

Если уж ставить вопрос, то так, какой светоч стал применять устаревший, дорогой и малодобротный цоколь в ПОСЛЕВОЕННЫХ лампах, когда все стремились к удешевлению (массовость требовалась), у увеличению добротности и снижению стоимости.
Дальше всех конечно продвинулись немцы, их цоколи просто выносят мозг... вот байонетный цоколь

А еще вот о чем можно подумать, если боец вооруженный Р-311 потерял пимпочку, то хрен он лампы достанет, а вот пимпочку обязательно потеряет.

Кратер
Возможно герметичность роль играла.
ни у кого не играла, а у нас играла :)

Оперативная замена ламп с передней панели и
не вскрывая и не демонтируя аппарат, больше
всего необходима в бортовой аппаратуре
(подводная лодка, самолет, танк), но вот парадокс
в этой аппаратуре локтальные лампы с возможностью
замены не вскрывая аппарат и не использовались.
А применять локтальные лампы (да еще внутри аппарата)
в полевых Р-311, Р-312, Р-313 и т.д. более чем сомнительное
решение. Или я что-то не понимаю? Ну кто объяснит?

Есть подозрение, что лампы все же не "локтальные", а октальные (от латинского обозначения числа 8), по числу контактов, коих тоже 8...

Таки закончил восстановление и торжественно запустил в прошедшие выходные "Лазурь", 160-й закончил раньше.
Встал ребром вопрос о контроллере.Т.е. он есть, авторства Литвина Г.Е. Считается весьма неплохим.Но
применительно к 399му.
На мой взгляд для комплекса 160 и лазурь логичнее было бы иметь контроллер специально для этих целей разработанный, с максимально возможным использованием функций рпу и возбудителя.Т.е не просто тупое управление частотой, но и всеми доступными режимами.Естественно без всяких дырок в дипазоне перестройки. И без экономии на копеечных микросхемах. С наличием ком (или иного) порта.С внятной индикацией.
Что владельцы 160х и их клонов по этому поводу думают?
Буть я хоть на 20 персентов программистом, сваял бы давно такой агрегат, но увы, я всего лишь эксплуатационник, с большим ремонтным стажем)

немецкая RV12P2000, после войны перекорпушенная в 12ж1л

У нем лампы RV12P2000 емкость выводов меньше, выводы максимально разнесены, выше рабочая частота, панелька особая. С этой лампы пальчиковую надо было делать.
Эта лампа очень малошумящая и долговечная. После войны их производили в ГДР на PFT(видел такие).
Наши имели план E-52 передрать, но промышленость была не готова.
"Кротом" отделались!

инженеГр
локталь от слова лок-замок

hs_19
а вот такая штука не устраивает ?


Увеличить

кстати, oleggo аудиозвуковые отморозки, до сих пол используют RV12P2000 как окончательное решение пентодного вопроса :)

mf21
В какой то степени.
К примеру: если иметь кастрированную под конкретные нужды клавиатуру,нормальный, не из мышки валкодер, небольшой, дюймов 8 лцд,отсутсвие жесткого диска (грузить ос и управляющую прогу с идефлеш), ну и для полного счастья возможность сдр (при условии, что взята третья пч со 160го и гетеродин, все замешано и получен квадратурный сигнал, необходимый для работы цифровых демодуляторов) Все это счастье затолкано в ящик высотой, скажем, 4 унита,соответственно 19" размера.
Только вот оговорка - иса уже не модно) Придется искать промплатформу.
Ну, и наверное желательно отсутствие винды в качестве ос.

E-52 тогда не штатам ни британцам по зубам не был, только верньер с моторами и памятью, прецизионной
точности от Carl Zeiss чего стоит. Вижу сие перед собой, восстанавливаю Е-52. Лампы родные до сих пор
работают.

hs_19
ну если в какойто степени устраивает, то можно подумать о развернутом ТЗ, а картинка эта, не руководство к действию, а лишь иллюстрация места абстрактной машины (РС) в СУ РПУ, а контроллерное управление сложными игрушками, приводит к бодалову с серьезными трудностями, обычно они всплывают на 3-4 итерации усовершенствований.
Все это прекрасно понимали и до нас и потому, на вооружение РПУ оснащенные электронными СУ, оснащались фантастическими интерфейсами.

ТП-1.0

Абстрактная машина и ПО
-PC: c шинами PCI и УПШ (универсальная последовательная шина, не смейтесь, есть такая на ФАК-ПА!)
-отказ от визуального интерфейса, с заменой "интуитивно понятных" нарисованных кнопок на физические
-ось: вcтраиваемая Win или Lin-сборка
-монитор: любой, но можно рассмотреть вариант люминисцентного
-ПО СУ со встроенным интерпретируемым языком (ЛИСП)

Физ.драйвер (узел сопряжения)
-на основе существующих плат сбора данных, с АЦП и двоичными IO
-буфер самопальной схемы и сборки

Конструктив
-корпус от РС, или стандартный 19" конструктив
-все интерфейсные разъемы и дополнительные БП несет корпус

Функционал и органы управления
-функционал определяется платой сбора данных и задачами возложенными на СУ
-основной элемент управления РС клавиатура, мышь или УПШ валкодер

Бюджетная оценка
РС и периферия-100-1000 (можно долго оптимизировать)
Драйвер-300
Плата сбора данных-400-500 (узкое место)
Управляющие шланги и разъемы 100-200 (м.б и дешевле)
Конструктив-200 (зависит от многого)
Разработка ПО (саll!) :)
ПНР (call!) :)

Временные рамки
-от утверждения ТЗ-2 до ПНР 3-4мес.

Примечания
Сначало разрабатывается ТП-1, а ТП-2 становится боевым документом, но после ТТ созданных в рамках ТП-1

Я спецом так все написал, что бы обсуждение не заглохло после обсужденя марки монитора :)

mf21
По существу платы сбора данных, да Вы пожалуй правы-самый простой и доступный вариант исовая плата дискретных выходов, т.е. плата тупо набитая 580вв55 или их аналогами.Ацп-цап потребуются для пары-тройки регулировок и s-метра.Что до кнопок-да, сокращенная клавиатура, с наглухо приатаченной функцией каждой кнопки.
Выгружать значеня частот и режимов, кстати, можно и последовательно.См. творчество Darkstar.

А вот интересно: кто-нибудь крутил очень большой и тяжелый Collins R-390A? Как он в реальности?

А конкретно можете сказать что в Кайре было
сделано неправильно? Можете для сравнения
привести зарубежный аналог Кайры тех лет
с лучшими праметрами?US4LTA
Я не утверждал, что сделано там что то неправильно. Более того многие конструктивные особенности весьма оригинальны для тех лет и сразу видно, что подход был нестандартный - не как к связному приёмнику, а как к поисковому и контрольному. mf21 очень верно заметил насчёт мини металлокерамики, я когда увидел на чём и как сделано тоже подумал - что то здесь не так... На службе и производстве Светлановские М/К болванки - ГС35/ГС23 и подобные не вызывали особого восторга, если только ГС36. А здесь такие лампульки ... Но ещё раз подчеркну: будучи избалованным в период появления Р-375-го импортной УКВ техникой, никакого особого впечатления по параметрам приёма Кайра не оставила, как ранее и Р-313М2. Даже ГДРовский селективник - SMV-8.5 как премник был более удобен и практичен. Поэтому я от них избавился - это не для любительского радио, и даже не для мониторинга. Это из той же серии, что мониторинг на КВ на каком нибудь контрольном, будь то хоть и любимый многими Р326М. Стоит владельцу таких девайсов покрутить что либо из нормального современного эквипмента, да на полноценные антенны, он выключит свой Р-... и поставит на полку для хранения. Любителей же лампового звука тоже ждёт разочарование - на КВ например на ТПС-54 можно действительно уловить именно этот несравненный эффект живого эфира , на УКВ же ничего подобного - только собственные шумы ламп. зачастую портящие всю картину при вообщем то неплохой чувствительности. Про сервис и прочие "ненужности" вообще умолчим. Хотя для коллекции и Кайру и 313М2 можно было бы оставить. Последний особенно эстетичен. Хотя если поискать, можно найти. Но хранить негде, а в шеке, извините эти гробы ныне неуместны и более того, 100% что будут стоят всегда выключенными - незадействованными. Это все равно, что бар с пустыми бутылками из под дорогих и старинных вин. Я предпочитаю с наполненными...

А вот интересно: кто-нибудь крутил очень большой и тяжелый Collins R-390A? Как он в реальности?
Да довелось. Красивый внутри, я его называю " помесь кассового апарата с приемником" .
По механике "калина" отдыхает... Есть фото с хор разрешением, кому надо в личку.
По приему хорош (на полноценную антенну не довелось послушать). Удобство среднее.
Близко к "калине" только меньше и с ЭМФ.

mf21
В пользу последовательной загрузки говорит еще возможность избавиться от длинных толстых шлангов, которые идут от контроллера до рпу и возбудителя.Т.е. короткие и толстые шланги до преобразователей уровня и регистров, а тонкие до контроллера.

Есть фото с хор разрешением, кому надо в личку.

Уважаемый Ollego! Хотелось бы увидеть фото
внутреннего устройства Канал-Р и сканы хотя бы
нескольких первых листов тех описания.
Заранее благодарен!

на УКВ же ничего подобного - только собственные шумы ламп. зачастую портящие всю картину при вообщем то неплохой чувствительности.

Не может быть неплохая чувствительность если слышны
собственные шумы ламп. Чувствительность измеряется
при условии что собственные шумы ламп в три раза меньше
чем принимаемый сигнал (извините за банальность).
"Неплохая" чувсвительность это когда громко слышен шум
эфира, а собственные шумы ламп не слышны (при отключенной
антенне).

Даже ГДРовский селективник - SMV-8.5

РГДРовский селективник - SMV-8.5 разработан значительно позднее...
Ну так кто-же назовет иностранный аналог-ровестник Кайры?

А еще вот о чем можно подумать, если боец вооруженный Р-311 потерял пимпочку, то хрен он лампы достанет, а вот пимпочку обязательно потеряет.
:) значит вы не копались в Р-311. У него в блоке ПЧ есть обрамление на шасси, позволяющее прятать аж три "пимпочки", ввернутые в радиолампы. Такое не теряется...

у меня ввернута одна, значит две уже потерялись, ч.т.д. :)

hs_19
можно и последовательно, можно и параллельно, ТП-1.0 все стерпит :)

параллельному управлению гальваническая развязка не нужна, но с длинными кабелюками повесится можно, думаю что в общем случае выгодней последовательный интерфейс, а в частном наверное параллельный, опрос что ли промутить ?