Anod
Подскажите , а конструктор не готов еще ???? В том плане , чтоб купить по максимуму у Вас комплектующих и вперед к паяльнику :)

Anod
Минуточку!!! У LM7001, если мне не изменяет память, на ФМ минимальный шаг - 25 кГц. Или я жестоко заблуждаюсь?

Кстати, в сторону LC72130 не смотрели?

Zubastik

аким программатором пользуетесь для прошивки PIC?
пользуюсь самым простым - JDM называется...

RX9CEJ
А можно ли организовать отправку комплекта деталей с платой в Свердловскую область?
можно, у меня 1 комплект остался (собирал для знакомых и друзей),...

ALEKSANDR
И в Беларусь то же.......?
в Беларусь - могут быть трудности...

Предлагаю подобные вопросы перенести в http://www.narod.ru/guestbook/?owner=21678664

Zubastik

а есть какие-нибудь варианты заменить синтезатор тем, который поддерживает 12,5 кгц и совместим с текущей прошивкой контроллера?

это вряд-ли, проще другой синтезатор поставить и изменить прошивку...

По поводу прямого ввода частоты - думаю дополнительную плату с кнопками,
эту плату - на верх существующего корпуса (ближний правый угол), подключение - вместо COM порта...

Просто гость

Минуточку!!! У LM7001, если мне не изменяет память, на ФМ минимальный шаг - 25 кГц. Или я жестоко заблуждаюсь?

именно так, только для частоты > 80 мГц (по доке для частоты > 45 мГц)

Кстати, в сторону LC72130 не смотрели?
Купил пару...

наблюдатель

Подскажите , а конструктор не готов еще ???? В том плане , чтоб купить по максимуму у Вас комплектующих и вперед к паяльнику :)

Там где продаются платы http://www.pcbfab.ru/index.php?name=p-45
были и полные комплекты...

фух купил детали :)
как только паять не представляю - они такие маленькие :)
ну только с лупой

Anod
Простите, запамятовал что у Вас есть два синтеза. ;)

Я вот тоже с оч-чень большим интересом смотрю в сторону LC72130. В каком агрегате собираетесь применить?

чем отличается 148 ой скв от 132 го ? и что значат различие в буквах ?
какой предпочтительнее ?
что значит "цитата" (селектор не поддерживает усилитель Weak Signal Booster ), и цитата (режим GAIN On на работу приемника не влияет. )?
что это за Weak Signal Booster, и режим GAIN On ?

Просто гость
Я вот тоже с оч-чень большим интересом смотрю в сторону LC72130. В каком агрегате собираетесь применить?

Думаю в приемнике для авиа, возможно в P-45 версии 2...


ALEKSANDR
чем отличается 148 ой скв от 132 го ? и что значат различие в буквах ?
какой предпочтительнее ?

Они сделаны на разных микросхемах...
KS-H-132 сделан из пары - TSA5522 (синтезатор) и TDA5736 (смеситель/гетеродин)
KS-H-146 и KS-H-148 сделаны с использованием одной TDA6508 (синтезатор/смеситель/гетеродин)
146 и 148 практически одинаковые - отличаются битом управления 3 (HIGH)диапазоном...

Буквы на конце "E" - стандарт CCIR B/G "O" - OIRT D/K, последняя "А" - несиметричный выход, без буквы "A" - симметричный выход.
Предпочтительнее использовать селектор без буквы "A" - выход оптимизированн для работы с ПАВ (SAW) фильтром...


что значит "цитата" (селектор не поддерживает усилитель Weak Signal Booster ), и цитата (режим GAIN On на работу приемника не влияет. )?
что это за Weak Signal Booster, и режим GAIN On ?

Микросхема TDA6508 имеет програмно-управляемый усилитель (Weak Signal Booster), подробно о нем сказано в pdf на эту микросхему...
Соответственно режим GAIN On/Off - управляет этим самым усилителем,...
В KS-H-132 такого усилителя нет и управлять нечем...

короче, кто будет паять, 20 деталей тяжело дается потом привыкаешь и всё легко

на http://www.pcbfab.ru/index.php?name=p-45 комплек деталей для сборки
стоит 50 $. По моему многовато , вы так не считаете?

Я считал по списку автора.
У меня перевалило за 1100 руб (без C и R, с корпусом и платой).
Брал средние цены, дешёвые не искал.
Посмотря на стоимость, не стал связываться с этим девайсом.

Anod
Все собрал, приемник на WFM работает оч. хорошо, а вот на NFM сигнал тихий и при передачи с радиостанции на одной частоте прием несколько смещён. Насколько - сейчас сказать не могу, т к в данный момент проверить нечем. Может ли это быть из-за неправильной настройки контура с L3? Когда настраивал, у меня емкость получилась около 50 ПФ, при этом кагда подстраиваешь L3 напряжение с 0В увеличивается до 2,7-3D потом прять уменьшается до 0В. Если емкость ставить больше (80пф) то напряжение увеличивается до 4,8В.
И ещё вопрос - если какой-то фильтр неправильно впаян - то может быть уменьшение громкости сигнала на NFM?

напряжение мерил в контрольной точке (квадратная площадка на плате)

а вот на NFM сигнал тихий
может из-за того что вместо LC контура к 12 ноге подключен керамический дискриминатор?

Zubastik

Все собрал, приемник на WFM работает оч. хорошо, а вот на NFM сигнал тихий и при передачи с радиостанции на одной частоте прием несколько смещён. Насколько - сейчас сказать не могу, т к в данный момент проверить нечем. Может ли это быть из-за неправильной настройки контура с L3?

Уровень НЧ для NFM по сравнению с WFM действитеньно несколько занижен
как правильно заметил Техник из-за применения керамического дискриминатора, но не настолько чтобы это существенно мешало...

L3 здесь не причем - тк WFM работает...

если уровень НЧ для NFM сильно занижен то причин может быть несколько:
- неисправен дискриминатор 455кгц
- проблемма с гетеродином 10,245 мгц или с фильром 455кгц (посмотрите как работает АМ)
- если прием по частоте смещен - сокрее всего проблемма с кварцем 7,2мгц
или с 10,245 мгц (прием по частоте может быть смещен из-за селектора на высоких частотах > 500мгц)

Когда настраивал, у меня емкость получилась около 50 ПФ, при этом кагда подстраиваешь L3 напряжение с 0В увеличивается до 2,7-3D потом прять уменьшается до 0В. Если емкость ставить больше (80пф) то напряжение увеличивается до 4,8В.

про изменение напряжения - так и должно быть...
то что емкость 50пф - это великовато (сколько витков у Вас на L3?)
лучше если эта емкость не будет больше 20-30пф, это влияет на переходные
процессы при изменении частоты настройки второго гетеродина - сейчас
скорее всего Вы это слышите в виде характерных щелчков при изменении
частоты настройки...


И ещё вопрос - если какой-то фильтр неправильно впаян - то может быть уменьшение громкости сигнала на NFM?

В Вашем случае - Нет

вопрос можно?
а не должен ли уровень детектированного чм сигнала просто зависеть от вида S кривой частотного детектора, то есть быть пропорциональным крутизне кривой * изменение частоты, но никак не амплитуде входного вч сигнала.
Насколько я понимаю у вас вообще разные мс детектируют широкую и узкую чм, соответственно - в силу разной S кривой детекторов на этих микросхемах и разной ширине модуляции - детектированные сигналы соотв. нужно приводить к общему значению, чем то вроде делителя перед подачей на усилитель ЗЧ.
Опять же - если ширина модуляции источника не особенно фиксирована, то добиться всегда равных громкостей при приеме - нельзя.
Надо ставить ручечку - "ширина полосы".

Из обсуждения видно, что вы похоже ищете, где потеряли амплитуду входного чм сигнала, тогда как при малой амплитуде сигнал должен просто пошипливать...становясь все менее и менее разбрчивым, но не менять громкость.

Спасибо.

Анод, еще вопрос. Как к специалисту.
А вы не не знаете каких-либо микросхемок, разумеется доступных в москве по цене пачки сигарет для синхронного чм детектора?
то есть там должно быть нечто вроде перемножителя, упт и возможно встроенного генератора с внешними цепями. и питание вольт 4-9.
..в том что выпускает запад, по моему уже давно невозможно разобраться, уж слишком там много всего и у всех сразу.

у меня вообще принимать отказывается (((((

у меня в ам сильнее звучит чем в фм

Anod
про изменение напряжения - так и должно быть...
то что емкость 50пф - это великовато (сколько витков у Вас на L3?)
лучше если эта емкость не будет больше 20-30пф, это влияет на переходные
процессы при изменении частоты настройки второго гетеродина - сейчас
скорее всего Вы это слышите в виде характерных щелчков при изменении
частоты настройки...

Катушки L1, L2 (схема блока детекторов и УНЧ)- готовые фильтры на 38 МГц (паралельный контур), катушка готового контура содержит 4,5 витка провода 0,15мм (у меня проводом 0,315) на каркасе аналогичном КИП из магазина "Чип и Дип", встроенный конденсатор имеет емкость 82пф (у меня запаян на плате.
Катушка L3 - 10 витков провода 0,15мм ((у меня проводом 0,315)) на каркасе КИП из магазина "Чип и Дип", без встроенного конденсатора.

щелчки при настройке немного пробиваются, но это сильно не напрягает

ripper
вопрос можно?
а не должен ли уровень детектированного чм сигнала просто зависеть от вида S кривой частотного детектора, то есть быть пропорциональным крутизне кривой * изменение частоты, но никак не амплитуде входного вч сигнала.
Насколько я понимаю у вас вообще разные мс детектируют широкую и узкую чм, соответственно - в силу разной S кривой детекторов на этих микросхемах и разной ширине модуляции - детектированные сигналы соотв. нужно приводить к общему значению, чем то вроде делителя перед подачей на усилитель ЗЧ.

именно так ...
для слушателя это выглядит так: при включенной WFM и не настроенной станции по НЧ идет шум некоего уровня, при переключении на NFM - происходит снижение уровня шума и приходится ручкой ГРОМКОСТЬ увеличить
чувствительность УНЧ...
сейчас я бы поставил дополнительный каскад унч на выходе детектора NFM
для выравнивания уровня НЧ, но что сделано то сделано....

Анод, еще вопрос. Как к специалисту.
А вы не не знаете каких-либо микросхемок, разумеется доступных в москве по цене пачки сигарет для синхронного чм детектора?

Это сильно сказано, электроника - мое хобби,
к сожалению я не отвечу на этот Ваш вопрос...

Mitya
у меня вообще принимать отказывается (((((
у меня в ам сильнее звучит чем в фм

честно говоря я не понял - так работает или нет?

Zubastik

Катушка L3 - 10 витков провода 0,15мм ((у меня проводом 0,315)) на каркасе КИП из магазина "Чип и Дип", без встроенного конденсатора.
щелчки при настройке немного пробиваются, но это сильно не напрягает

похоже сильно сказался диаметр провода... а возможно сильно отличается материал "чашки"...

можно и так оставить, единственное проверьте - чтобы при изменении частоты
от XXXX00 - XXXX50 напряжение на варикапе не "ложилось на полку"...

Анод!
***сейчас я бы поставил дополнительный каскад унч на выходе детектора NFM
для выравнивания уровня НЧ, но что сделано то сделано.... ***

Не стоит.

Я посмотрел даташит на mс3362. У нее s-кривая рассчитана на модуляцию примерно +-(5-8) кгц, при этом амплитуда выходного сигнала будет порядка 1 вольта на 13 ноге. Сигнал - дальше некуда.
Ставить доп.усилитель не нужно.

Сколько выдает детектор широкой ЧМ во второй вашей микросхеме - я не знаю(не смотрел), но если паспортные 1 в от mc3362 - это мало...по сравнению с детектором от широкой ЧМ?
Что-то у вас со схемой мне кажется.
Куда 1 вольт-то подевался от mc3362?
...
ага..посмотрел по схеме.
на коммутатор DD3 от детектора узкой чм сигнал идет через резистор 10 ком, а с детектора широкой чм - напрямую. Итак для первого сигнала устроен делитель, поскольку входное сопротивление узч не бесконечно, для второго - делителя - нет.
то есть вам нужно не усиливать первый сигнал, а ослаблять второй. это будет сделано таким же резистором, ориентируясь на амплитуду которую выдает по даташиту второй мс, ее чм детектор.
Это и будет правильно.
По крайней мере, если на узкой чм, клиент будет принимать модуляцию +-5 кгц, а на широкой - стандартную широкую(не знаю сколько она) - ручку зч крутить не нужно будет.
Опять же клиенту надо сказать, что попытка принять более широкую модуляцию чем +-5 по узкой полосе приведет к искажению звука, тем сильней, чем шире полоса.

Для красоты я бы приспособил ручку - "ширина полосы", что разумеется не играла бы каким-то фильтрами, а была ручным делителем сигнала с этих детекторов. Она бы довольно информативно(на слух) показывала бы насколько принимаемая ширина полосы отличается от полосы соотв детектора.

Еще вопрос - зачем ставить усилитель-инвертор на S метр, если вы показания S метра анализируете программно и потому инверсию да и масштабирование сигнала можете сделать программно? То есть этот каскад - выкинуть.

..скажу честно, я не придираюсь, мне ваша конструкция нравится тем, что она доведена, плата сделана визуально кондово, впечатляет, просто я сторонник экстремального увеличения соотношения качество/цена.

Спасибо.

так.. Анод.
зря вы поставили вместо lc-контура на 12 ногу мс3362- какой-то там резонатор.
Задача этого контура - правильно двигать фазу входного сигнала для детектора, а его шунтирование резистором меняет фазовые сдвиги и расширяет или сужает полосу, уменьшая или увеличивая чувствительность.
Но резонатор - не одиночный контур. Он высокодобротный и фазовые сдвиги будут совсем не такими. Скорее всего.
Действительно в вашем исполнении чувствительность детектора может быть очень низкой из-за низкого сопротивления шунтирующего резонатор резистора. а если резистор увеличивать - полоса будет совсем узкой видимо.
Контур надо было оставить.
Все что я говорил в предыдущем посте касалось рекомендованного включения с lc-контуром.

Mitya
у меня вообще принимать отказывается (((((
у меня в ам сильнее звучит чем в фм

честно говоря я не понял - так работает или нет?

Он работает, но не принимает ничего

Частота меняется
функции тоже устанавливаются
напряжение на тюнере тоже в норме

Mitya

Он работает, но не принимает ничего
Частота меняется
функции тоже устанавливаются
напряжение на тюнере тоже в норме

это скорее всего не работает или не настроен второй гетеродин...
проверьте напряжение на варикапе - оно должно быть в пределах 2в-2,5в

ripper
зря вы поставили вместо lc-контура на 12 ногу мс3362- какой-то там резонатор.

Да, контур было бы лучше...
я сравнивал работу с контуром и работу с дискриминатором - разница есть,
но не принципиальная и то что дискриминатор не надо настраивать перевесило в его пользу ...

А не проще не городить огород с синтезаторами и процессорами, а настраивать вч-блок многооборотным проволочным резистором. Там и надо то всего, что на варикапах ТВ-тюнера выставлять напряжения допустим от 0,5 до 12 вольт... Правда частоту будет трудно узнать, но в принципе можно с помощью резисторных делителей напряжения настройки задавать на потенциометре узкий диапазон напряжений-будет "растяжка" допустим 136-174, 108-136 и тп..
Тогда приемник настолько упрощается, что можно вообще за пару вечеров на коленке слабать..
А частоту можно контролировать какой нибудь недорогой платкой частотомера, подключенной к контрольной точке гетеродина ТВ-тюнера (с учетом промежуточной частоты ТВ-блока)

***А не проще не городить огород с синтезаторами и процессорами, а настраивать вч-блок многооборотным проволочным резистором.***
у генератора с резистором стабильность частоты будет в лучшем случае 10^-3, а у pll-генератора - 10^-6. Вот в этих 3 порядках вся разница.
Что ни изобретай в диапазоне 100 мгц и выше - не сможете реально работать со станцией. Это же не телеканал с шириной в 6 мгц, а сигнал с шириной в 10 кгц например.

ЭТО НЕ RC генератор! Это просто подача опорного напряжения на варикапы (которые сидят в контуре LC генератора) от стабильного источника! Точность определятеся только КРЕНкой и потенциометром (и ес-но не может быть выше точности классического LC генератора). Уж поверьте, слушать можно все что угодно, ну может тон SSB сигнала будет чуток плавать (и то если гавняные компоненты поставили).

На самом деле эта конструкция сканера стара как мир, поищите в интернете, есть варианты с блоками ТВ тюнеров имеющими синтезатор и без них.
Синтезаторные конечно дают постабильнее настройку (но не надо забывать что синтезатор всегда шумит!!!), но зато аналоговые во сто раз проще. Да, и к тому же вместо самопального демодулятора и УНЧ народ обычно ставит готовый модуль радиоканала от тех же телевизоров. Тогда вообще руками почти ничего паять не приходится-все из готовых настроенных модулей делается (ну АМ не будет только)... Зато возиться не надо... Для начинающего самое то. А действительно понравится слушать эфир-купит настоящий сканер какой нибудь, все поудобнее..

Сайт производителя радиоблоков http://www.selteka.lt/products.html

В общем, кроме того что "синтезатор-это кууул!" сказать нечего. У нас скоро вилки с тарелками будут на микропроцессорах. Ничо, аналоговая техника еще повоюет! )))

vladis.
Я не говорил о про rc генератор, а как раз про lc c варикапом. r - имелось ввиду - потенциометр для подстройки напряжения.
стабильность частоты lc генератора определяется конструктивной добротностью элементов контура и транзистором генератора.
добротность обычной катушки в диапазоне 100 мгц, я все говорю оценочно - сотни, ну 1000. варикап - сотни. то есть весь контур - сотни. итак относительная стабильность частоты - 1/сотни.
Итак на 100 мгц частота плавает на десятки килогерц, в лучшем случае. Вне зависимости от точности управляющего напряжения.

а почему pll синтезатор должен особенно шуметь?
это тот же lc генератор, такой же добротности, просто pll сравнивает частоту генератора с опорной, приводя их к одной частоте делением обоих частот и вырабатывает напряжение ошибки, что подстраивает lc генератор. тем же варикапом. синтезатор вместо вас крутит все время "ручку" потенциометра и все. Откуда шумы-то? Другое дело, что управляющее напряжение от микрухи надо хорошо фильтровать,чтобы в точке настройки варикап не дергался - туда-сюда pll-кой.

***Да, и к тому же вместо самопального демодулятора и УНЧ народ обычно ставит готовый модуль радиоканала от тех же телевизоров.***

Угу..и будет слушать только радиовещательную широкополосную ЧМ и звук от телеканалов. Узкополосную будет слушать еле еле, на уровне шумов, даже если случайно на нее настроится. Такая штука еще работает в диапазоне 100 мгц, можно слушать чм коммерческие станции.

Anod
Сдвиг частоты на диапазоне 144 Мгц составляет +25 КГц, т е если станция передает на 147024, то приемник этот сигнал принимает на 147050.

на 23 ноге следующие напряжения при разной частоте:
122750 - 1,88В
122735 - 1,75В
122700 - 1,88В

Какое Ваше мнение по этим данным?