Два практически противополжных мнения об одном приемнике:
http://www.radioscanner.ru/rating/index.php?action=view&item_id=147

Может, обратиться по поводу низкой чувствительности? Куда?
Вообще, можно каким-то образом оценить качество настройки?

Спасибо,
Игорь

Я не участвую в раскрутке DEGEN :-)
Да мне и сравнить не с чем...у меня есть старенький Океан 203 вроде...ну магнитола SONY еще. И больше аппаратов я не держал в руках. Но если по вечерам я слышу на 80 метров SSB 3,5,6 районы на телескоп - меня устраивает чувствительность. Особенно здорово, если телескоп рядом со стенкой за спиной :-)). Железобетонная она (стенка). Наверное, как магнитная антенна получается ;-). У меня 8 этаж. Может, из за етого хороший прием ?
Покупал в магазине, часов в 6 вечера. Особо и не проверял. И продавец с трудом, кажется, нашел что то на КВ. Первый этаж.
Но это все - так, к слову об несовпадающих мнениях :-).

А по существу - недостаточная чувствительность - не есть неисправность аппарата. Я думаю, так скажут в гарантийной мастерской. Тем более, что в паспорте никаких цифр по этому поводу вроде бы нету. Попробовать обменять ? Или отдать кому-нибудь померять чувствительность ?
Мое мнение - так поменьше бы чувствительности. В городе столько помех.
Лучше бы избирательность получше. Достали уже трески, рокот шут знает откуда.

Змей
Я не участвую в раскрутке DEGEN :-)
Я - тоже. Я скорее жертва этой раскрутки :) - два приемника за последний месяц, считай, 200 долларов!
Деген тут на самом деле в качестве сравнения только.

Условия у нас похожие, я на 7м этаже 17-этажного здания, окна на Ю-З,
принимаю на подоконнике в кухне, в рядок выстроены Сони Realistic DX375, YB80 и DEGEN 1103, ранее был еще и Tecsun747.
Устрою вылазку в лес, не поленюсь взять YB и DE, сравню прием на проволоку между деревьев, результаты отпишу.
Про избирательность - кто ж спорит...

Игорь

Вопрос ещё раз из этой же оперы.Кто разбирал YB-80 и на чём собрана данная зверюга? Качество сборки платы и т.п.Какая первая ПЧ? Подержал в руках,повертел покрутил аппаратик-как бы ничего себе и звучит на ССБ,привыкнуть только надо к настройке.Вот ещё услышать мнение активных пользователей...

Похоже, никто не разбирал YB 80 :-). Я попытался - и не смог. Эти сборщики сделали соединители на защелках. Без специнструмента не вытащить.
Да я думаю, что схема такая же, как в других подобных приемниках этого класса.
К слову об чувствительности. Вчера пер на 21 мгц SSB любитель из Подольска - на диване, посреди комнаты, не прислоняя антенну к стенке, пришлось свернуть телескоп наполовину чтобы приемник не перегружался.
Вообще свернул антенну и все равно его слышал :-). Хоть QSL ему отправляй :-). Наблюдательскую :-).
Я на севере Москвы. Подольск - ето все таки не любитель в соседнем доме :-).
Я - в девятиэтажке на 8 этаже, а вокруг - пятиэтажки. Простор ;-). Вот только задолбал рокот на всех КВ диапазонах, появляющийся примерно в полвторого ночи. Что то включают.

Ходил в лес с тремя аппаратами,
1 Sony Realistic DX375
2 YB
3 DE1103
АНтенна - 10 метровый кусок провода, подвешенный вдоль склона (уклон 30 градусов) на деревьях, в 2 м над землей.

Т.к. аппараты разные, то единого мнения не сложилось, пытаюсь обобщить и выложить свои ощущения наивного стороннего наблюдателя :)

Во-первых, в лесу прием просто волшебный, помех на порядок меньше.
По возвращению в город ощущение - как попал в радиоактивную зону, излучения по всему спектру.

У Сони отсутствует SSB, шаг фиксированный в 5 kHz и дыры, например, 7050 не ввести. Качество приема - отличное.

yB80 - начинает принимать прилично только на внешнюю антенну, но при этом принимает и полезные станции и помехи, на SSB прием четкий.

DE1103 - внешняя антенна не требуется, на телескоп ловит все, что есть в эфире, есть возможность включения фильтра NARROW.
Удивительный для меня момент - будучи настроены на одну частоту, Деген транслировал одну станцию, YB80 - другую (точно не припомню, возможно, это была Свобода (одна из моих любимых станций, кстати), которая лезет во все щели без мыла, должен признать - ребенок сконструировал приемник из конструктора, так по радиатору отопления такая наводка Свободы пошла! - это к слову).

По поводу разообрать Грюндиг - легко!
Постараюсь сфотографировать, что можно и выложить. Обратную сторону платы не обещаю.
====Edit=======
По горячим следам:
В 21:20 принимал Рейкъявик, 10 квт (согласно HFCC) на частоте 12165.
На телескоп Дегена - четко льющаяся различимая речь, мужской голос по-исландски, помехи незначительны. С внешней антенной - сигнал усиливается, помехи тоже.
На телескоп Грюндига не слышно ничего, при поключении внешней антенны (проволока 8м вниз вдоль стены дома) слышна речь
сквозь помехи, периодически пропадает.
Сони - хороший прием на вн. антенну, голос устойчивый, помехи периодически становятся громче или тише.

Хочется и обратную сторону ;-). Я не смог вытащить плату. Вроде с одного бока приподнялась, а с другого бока - держится. Но перед этим надо отсоединить все разьемы, а вот они - с защелками :-). Расскажете потом, как справиться с защелками межблочных разъемов ? Для меня - аппарат не в радость, ежели я, после покупки, в увел.стекло не рассмотрю все детали и монтаж :-). Эх, скока я "соплей" раньше находил ;-). В наших радио и теле :-).
А теперь - все чаще облом...вот и в телевизоре samsung ничего не нашел :-(.

mapper
"Ходил в лес с тремя аппаратами,
1 Sony Realistic DX375
2 YB
3 DE1103"


Так кто победил из этих трех приемников в лесу?

Старая "Сонька" - у нее сломан телескоп, дыры в диапазонах и нет SSB, но на проволоку принимала почетно - с подавлением помех и соседних станций, выдавая именно то, что нужно. Деген перегружался иногда на вход сильным сигналом. Сони и Грундиг без S метра, сложно говорить о количественных различиях. Но, как ни нравится мне Деген, Сони от РадиоШэк, собранная в 1994 году, на голову выше YB и DE1103. А ЯхтБой - тупоавтый увалень, неплохой вариант bed-radio - Радиоджаз, ЭхоМосквы и Свободу слушать, ИМХО :)
Таковы спонтанные выводы, тестирование еще продолжу.
Да, Деген надо экранировать однозначно, фонит от прикосновений.

Ну вот и я тут покрутил наконец-то ЯБ80.В стационарных условиях промышленно развитого Екатеринбурга с таааааааааким колличеством шума в эфире-мама дорогая! Была прицеплена G5RV от MFJ.Скажу я вам,качество приёма в стационарных условиях меня порадовали! К дегену нехватало аттенюатора ещё наверное + 17 дб к уже имеющемуся,чтоб не заткнулся.На ЯБ80 было слышно всё (14.00 местного времени 14200-14300) от нулевого района до OE,EA и даже PA2.Звук без характерного дребезга для мыльницы-громкий и чёткий.Настройка как-то быстрее происходит при вращении ручки точной настройки.чем у Дегена.
Вобщем я пришёл к выводу,что в качестве стационарного настольного приёмника с сетевым питанием я буду применять ЯБ80.Вот ещё поставлю по теплу хорошие антенны на 10-ку(она меня всегда больше заботит) и посмотрю,что там делается при приёме на том же ЯБ80.За те деньги,что предлагается в Екатеринбурге ЯБ80 в фирме Центр Связи,точно ничего лучше для изящного стационарного приёмника не купить (меня из дома выселят,если достану из кладовки Р-309 й!:))).Для рыбацко-походных условий Деген хорош,но вот в качестве стационара на больших антенах ЯБ80 мне понравился!
С удовольствием приму к сведению какую-то либо информацию по "доводке" данного девайса "до ума".

[img]http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/dsc00715.jpg
[/img]
Яхтенный парень, вид с лицевой части.
Сделано всё добротно, на совесть.
С противоположной стороны в этот раз не смог открыть - не хотел применять силу.

Зря ты тут хвалишь YB. Тут ето не принято :-).
Вот и мне он как стационарное радио - по душе. И именно с сетевым питанием.
И именно качество звука на FM. Ну нету у меня места на столе. Два компа и монитор 17' . Да клава. Да мышь :-). Да лампа. Да телефон. Да фильтр питания.
А вот недостатки, которые я вижу : подсветка на 7 секунд после нажатия кнопки или валкодера;
SSB прием двухполосный;

А вот для рыбалки - по моему YB хорош. Мне показалось, что он выполнен брызгозащищенным.

Кстати возможно что YB80 вполне стоит того чтобы иногда похвалить) Не крутил конкретно эту модель, но обладаю YB400 довольно давно, если бы не кнопочная настройка, немного широкая полоса и DSB (это минусы), то я бы не переставил его на кухню, а слушал бы почаще) Ну еще конечно вялая подсветка да еще и короткая по времени, но это так, мелочи.
Зато у него вполне качественное воспроизведение звука для своих размеров,
более-менее равномерная, высокая чувствительность, "чистый" сигнал гетеродина по сравнению с DE1103, намного лучше подавление зеркального канала по второй ПЧ, это на мой взгляд одно из главных преимуществ перед конкурирующем китайцем, но динамический диапазон по "забитию" и интермодуляции 3-го порядка все же похуже чем у DE1103, смесители одинаковые, УВЧ в Грюндике не отключается и при подключении внешней антенны это сказывается, перегрузить полегче. Экранирован в родном исполнении неплохо, нет паразитного влияния рук или еще чего...
Я только в Грюндике отключил телескоп и вход его на плате повесил на землю,
чтобы избавится от помех "прямой наводкой", от того же компьютера, все равно использую либо с родным шнурком-антенной, либо внешней. Ну еще поднастроил более тщательно. DE1103 требует обязательной доп. экранировки, далее подстройки согл. контуров фильтра 55Мгц, желательно не по максимальной чувствительности, а по максимуму подавления зеркального канала, тогда работает намного лучше (в т.ч. подавление зеркального канала возрастает на 8-10дб) и может быть сравним с чем-либо. В "родном" варианте он меня бы не устроил, а так уже ничего) Вот только брать с собой Грюндик не очень удобно, взял как-то в поездку, он сожрал батареи в рекордный срок...

DE1103 требует.... подстройки согл. контуров фильтра 55Мгц, желательно не по максимальной чувствительности, а по максимуму подавления зеркального канала, тогда работает намного лучше (в т.ч. подавление зеркального канала возрастает на 8-10дб)
Интересно, кто такую операцию смог бы на моем произвести, естественно, за денежки? К экранировке я подготовился, но может не торопиться, сделать заодно?

Все конечно надо делать заодно и экранировку и настройку.

Блин !!! Даже расхотел свой YB-80 продавать. Вот !

Приветствую всех!

Не буду высказываться на тему превосходства среди рассматриваемых в этом топике аппаратов. Марка DEGEN DE1103 мне знаком не понаслышке, с YB80 встречался только на витрине. Приятные впечатления у меня остались от YB400, но он уступил место 1103-ему в основном только по совокупности дополнительных пользовательских плюсов.
Всякий раз, читая чужие отзывы о DE1103, вижу подтверждения своим наблюдениям. "Грязный" синтезатор, подверженность схемы наводкам - основные проблемы в работе приемника. И хотя плохая спектральная чистота первого гетеродина существенна при приеме слабых сигналов, этот недостаток стал, к сожалению, самым досадным. Ибо большинство остальных "детских болезней" решаются экранировкой платы по методике AORа (участника форумов, а не известного одноименного производителя! :)

В моих планах провести более глубокую модернизацию своего DE1103, основное внимание уделив простоте повторяемости переделок. Судя по всему, кол-во обладателей DE1103 (в том числе с моей подачи :) увеличилось в последнее время. Есть желание показать им и другим, что этот приемник может быть "еще лучше".
Поэтому я повторяю свою ранее опубликованную на форуме просьбу к пользователям Дегена: какие недостатки приемника вами замечены и чего-бы вы хотели изменить (улучшить)?

Пока мой список предстоящих доработок выглядит так:

1. Синтезатор.
2. Подъем чувствительности на верхних частотах КВ диапазона.
3. Подавление зеркального канала приема на FM (его часть попадает на "советский" УКВ).

Iris а можно-ли не подавлять зеркальный канал на FM, а наоборот сделать его рабочим для приема УКВ? и включать его с помощью переключателя?
Кажется для этого нужно снизить частоту настройки входного контура,
увеличив число витков катушки.

Как думаете что-нибудь получится, или есть какие нибудь препятствия для такой модификации?

Iris-у
В моём ЯБ400 на участке 1800-2200 при подключенни внешней антенны на одной частоте порой слышны 2-3 станции одновременно:( Тоже самое на 27000-28000. При включении атентьюатора фантомы соответсвенно изчезают... Интересно - у дегена нет такого явления?

Такс....Подключил оба приёмника к компу через SB и включил MixW версия 2.12.Частота 14077.На Дегене-сплошной шум на "водопаде".На YB80 такой же шум,но красные полоски различимы....Взгляд упал на провода питания от адаптеров обоих приёмников.Взял четыре кольца диаметром 45 мм 2000НМ-3.Одно кольцо-сразу на выходе от адаптера,другое-возле разъёма питания.Уместилось 18 витков по 9 на каждой половине(намотка до середины,далее на противоположную сторону и опять-так,чтобы начало и конец намотки были на противоположных сторонах).Шум на "водопаде" у обоих приёмников снизился и красные полоски стали оччень даже жирненькими.На Дегене они просто мощняцкие!На обоих приёмниках без труда удалось поставить "флажки" на "полосы".Да,антенна диполь 2х5 метров на высоте 9 этажного дома.На оба приёмника более менее без ошибок удалось принимать мощные станции из 3-го района и DL и OH в RTTY.В PSK31 на 14070 Деген,собака,при оффигительно жирных красных полосках всё время иероглифами рисовал...YB80 рисовал иероглифы только на менее жирных полосках,при мощных незашумлённых сигналах вполне сносно можно было фиксировать радиообмен.Но...на SSTV в районе 27725 Деген криво,через строчку,но показал некое подобие QSL карточки кого-то из 40-го дивизиона,а YB80-хоть ты тресни! Это как объяснить? На ВЧ туповат или что? Надеюсь,что это не связано с его качеством.У кого ещё есть опыт работы на этих приёмниках с "цифрой"?

Взял четыре кольца диаметром 45 мм 2000НМ-3.Одно кольцо-сразу на выходе от адаптера,другое-возле разъёма питания

Да, кстати, забыл отметить что тоже недавно сделал фильтр по питанию дабы избавится от небольших, но все же иногда заметных помех, в т.ч. мультипликативных.

Еще "раскрыл" свой DE1103, как ниже 100Кгц, так и выше 30Мгц, более-менее принимает до 32Мгц, вообще хоть как-то (гетеродин еще работает) до 35Мгц.

Одухотворенные! Обнаружено "второе дыхание" у YB-80 : прием телефонов 30-32Мгц на частоте настройки YB-80 приблизительно 4300Кгц. Непонятно как он в режиме АМ берет NFM. Конкретно при телефоне 30.075Мгц , прием идет на 4316Кгц. Бытовая Рига-103 этого не показала. Может кто знает промежуточные частоты и прочие характеристики yB_80 для разборки этого вопроса?

Где-то видимо серьёзный телефон у вас рядом-у меня ничего подобного не наблюдается:специально пять минут назад взял телефон.поставил рядом с ним и деген и яб80,позвонил.потом загнал телефон в сервисный режим и попереключал все 10 каналов-на указаных вами частотах-тишина!

Попробуйте 4316, плюс-минус 200-300кгц, ловились разные от3800 до 4450Кгц.

p.S. при поиске шаг 1Кгц.

УВЧ в Грюндике не отключается и при подключении внешней антенны это сказывается, перегрузить полегче.
AOR

Вроде обсуждали уже недавно, по поводу УВЧ (на КВ) в хрюндике. Там он являет собой истоковый повторитель, и видимо необходим перед смесителем, т.к. обеспечивает согласование импедансов входа приемника и входа смесителя. Главный минус сего каскада (ограничение по динамике) - в небольшом токе покоя и низком напряжении питания этого повторителя (я бы увеличил и то и то для повышения динамического диапазона)..

9c107
Взгляд упал на провода питания от адаптеров обоих приёмников.

Переходите на аккумуляторы, хотя это и неудобно. А от звуковой платы развяжите малогабаритным звуковым трансформатором и еще дросселечками (любыми, по 100-500 мкгн) по каждому проводу, даже по земле. Должно полегшать.

Подавление зеркального канала приема на FM (его часть попадает на "советский" УКВ).

кстати, да. Деген будит меня по утрам Маяком на 93.25 МГц, в наших краях и поблизости Маяк на таких частотах не вещается...

Помимо согласования, каскад по схеме с общим стоком на транзисторе VT1 усиливает сигнал по току, то есть выполняет функции УВЧ