Есть мысль повысить чуствительность путем хитрого комбинирования сигналов с нескольких антенн. По теории шум должен вроде уменьшаться в sqrt(число слагаемых антенн). Кто что может сказать на эту тему!?

Да, есть такой способ приема, все шире применяется, сейчас даже в автомобилях (дорогих) иногда штатная система радиоприема. Две разнесенные в пространстве антенны, антенный переключатель, который коммутирует их на вход приемника в зависимости от отношения с/ш. Это позволяет эффективнее бороться с влиянием многолучевости распространения сигналов, на КВ бороться с федингами. Только это так, вкратце.

Насчет переключения, наверное, я загнул, чаще применяется суммирование сигналов с двух антенн (в самом простом случае). Главное чтобы по фазе сложился полезный сигнал)

Iris упоминал некое устройство для борьбы с шумом там используется дополнительная антенна для оценки уровня шума а потом что-то вычитается или суммируется...
кстати я видел ссылку на страничке автора мманы...

Loewa

Не подкинешь ссылочку на такую систему?

AOR
Я видел магнитолу Блаупункт с двумя трактами приема. Используется автовыбор по уровню ПЧ. Теоретический выигрыш от такой вещи составляет 3 дб.

Loewa Iris, возможно, имел в виду адаптивный компенсатор помех. Работы в этой области ведутся уже давно - как у нас, так и у наиболее вероятного противника :) В общих чертах - работает за счет когерентного сложения полезного сигнала от разных ветвей разнесения. При этом фаза помехи крутится таким образом, чтобы задавить ее собственной копией.

Блаупункт с двумя трактами приема. Используется автовыбор по уровню ПЧ.
Значит внутри 2 независимых приемника с УПЧ, далее уже коммутация по уровню либо с одного либо с другого?

А в той же тетре как реализован прием на разнесенные антенны?

Именно так. Смею заметить, что аппарат работает отменно. Единственное условие - нужно растащщить две приемные антенны на максимально возможное расстояние, точнее, на несколько длин волн. Физика проста - машина едет, антенна проваливается в зону Френеля - сигнал схлопывается. При сдвоенном приеме - когда одна антенна в "яме", вторая принимает. Ну и решающее устройство системы автовыбора туда-сюда переключает дискриминатор.
В машине, где я это видел, нормальные штыревые антенны стояли на правом переднем и левом заднем крыльях.

В тетре тоже тупой автовыбор.

Да, самый простой, но эффективный алгоритм. В тетре тоже на уровне ПЧ автовыбор? К сожалению это требует второго аналогичного приемного тракта,
с теми же характеристиками.

Способ простой, но недостаточно эффективный.

AOR - вот здесь http://www.qsl.net/dl2kq/ant/3-15.htm

Да уж... примеры очень даже впечатляют...

Эту схему я встречал. Не совсем правда в тему, здесь изменение ДН. Интересно как устроено переключение по уровню или, что лучше по отношению с/ш. Впрочем, уже и так ясно.
Что-то похожее на разнесенный прием в карточках Wi-Fi, там не одна антенна.

Хорошо говорите, но мало. Где можно теоретически подковаться на эту тему?

Adv
Начать можно с Сифорова "Радиоприемные устройства" 1954 года издания. Классика. Кроме сдвоенного приема много прочих полезностей.
Также нелишне полистать старину Финка. "Статистическая радиотехника", по-моему. Если совсем в дебри - тогда это Хворостенко Н.П. "Потенциальная помехоустойчивость" (могу ошибаться).

По теории шум должен вроде уменьшаться Во времена Си-Би для большегрузных автомашин продавались комплекты сдвоенных антенн. При правильной установке 2-х штыревых антенн получалась диаграмма направленности "8". Соответственно уменьшались помехи "сбоку". Длина кабеля там уже была рассчитана, его нельзя было укорачивать или удлинять. Так же используется это и для приёма TV. И не только сдвоенные антенны. У меня есть описания "двойных" и "тройных" квадратов для приёма TV при большом удалении от телевышки. Однотипные "квадраты" объединяют вместе - 2-4 штуки. Увеличивается коэф. усиления, главный лепесток становится острее.

Фотограф
При правильной установке 2-х штыревых антенн получалась диаграмма направленности "8".

При расстоянии между двумя синфазно запитанными штырями меньше 0,4 волны будет не "8" а эллипс, длинная ось которого перпендикулярна прямой между штырями. А "талия", придающая эллипсу форму "восьмерки" начнет появляться при дальнейшем увеличении расстояния между штырями.
Для диапазона СВ 0,4 волны равно 4,3м.

NDR

Спасибо. Буду искать. Может гдето с Сети есть эл. вариант?
Фотограф
У меня есть описания... Если можно, вышите altkedr@rambler.ru

Adv Даже и не знаю. Поискать надо.
Кстати говоря, пару слов про методы комбинирования и коммутации при разнесенном приеме есть у К. Феера в книге "Беспроводная цифровая связь". Издана в 2000 году, но тиражом всего 2000 экземпляров. Я думаю, можно поискать в научнотехнических библиотеках. В ГПНТБ она точно была.

Adv
Фотограф
У меня есть описания... Если можно, вышите altkedr@rambler.ru[/i">]altkedr@rambler.ru[/i]

Фотограф наверно про это описание говорил:

http://xradio.net.ru/content/view/447.html

http://xradio.net.ru/content/view/455.html

Фотограф наверно про это описание говорилДа, совершенно верно, это из книги про TV антенны. Своего рода это тоже разнесённый приём.При расстоянии между двумя синфазно запитанными штырями меньше 0,4 волны будет не "8" а эллипс,Извините, ошибся, спасибо, UB5, что поправили.

Коллеги! Давайте отделим мух от котлет. Разнесенный/сдвоенный прием - это одна песня, а синфазное арифметическое сложение - совсем другое.

NDR

Хорошо. Предлагаю высказать варианты определения понятия "разнесенный прием"

Мое: РП - это совместная обработка сигналов от нескольких антенн, позволяющая значительно улучшить качество приема (конкретно в КВ), Улучшение качества включает в себя подавление узкополосной помехи, борьбу с замираниями, улучшение соотношения сигнал/шум на входе демодулятора.

Но, я знаю и вариант сложения сигналов (демодулированного битового потока) после демодуляции, которая в каждом канале осуществляется независимо.

UB5Фотограф
Спасибо. Интересно.

О.К. Попробуем. Итак, разнесенный прием имеет целью комбинирование некоррелированных сигналов. Данную операцию принято называть сложением. Существует три основных способа сложения:
1) оптимальное сложение (по наилучшему соотношению сигнал/помеха);
2) сложение с равными весами;
3) автовыбор.
По-видимому, применительно к термину "разнесенный прием" имеет смысл говорить об обработке сигнала в приемных трактах ветвей разнесения.

NDR

Ну вроде также. А сложение производится на ВЧ-несущей, или уже в каналах ТЧ ?
Что подразумевается под
обработке сигнала в приемных трактах ветвей разнесения ?

Adv
Что подразумевается под
обработке сигнала в приемных трактах ветвей разнесения ? нелинейные операции.

А "талия", придающая эллипсу форму "восьмерки" начнет появляться при дальнейшем увеличении расстояния между штырями. 2 одинаковых вибратора, размещённых на расстоянии полволны друг от друга, дают диаграмму направленности в форме восьмёрки. При этом в направлениях линии размещения антенн наблюдается резкий минимум, а в перпендикулярных направлениях наблюдается усиление на 3 дБ.

Adv
А сложение производится на ВЧ-несущей, или уже в каналах ТЧ ?
Применяют оба способа - додетекторное и последетекторное сложение.

Здравствуйте, друзья.
Возможно, вопрос дилетантский:
при разнесенном приеме обязательно работать именно с радиосигналом или мы можем работать с оцифрованным потоком?
Скажем, приём ведется на два приёмника, каждый на независимой антенн, сигнал с каждого оцифровывается. Применим ли даллее метод линейного сложения'?