Автор |
Сообщение |
|
Дата: 24 Ноя 2005 19:13:32
#
Наверное, это уже оффтоп, но все же...
это именно ПЕРЕДАТЧИК и именно СДВ диапазона.
(кстати, рядом на том же стенде прокручивался ролик о предприятии, там этот самый монстр фигурировал "вживую" Размеры действительно впечатляющие)
Немного непонятно, для чего работать с воздушного судна в СДВ диапазоне.
Более того, в беседе с представителем предприятия (это наше Нижегородское НПО Полет) он подтвердил, что это оборудование для ПЛ.
Навряд ли на всероссийском промышленном форуме имело смысл выставлять экспонаты, искажая их назначение до неузнаваемости...
|
|
Дата: 24 Ноя 2005 21:11:37
#
Немного непонятно, для чего работать с воздушного судна в СДВ диапазоне
Я нисколько и не сомневаюсь, что это именно передатчик и именно СДВ диапазона. Это старый, как останки последнего мамонта, проект "Орёл" - большой самолёт типа Ту-142 переоборудовался в ретранслятор для управления ПЛ - ведь ясно, что в боевых условиях стационарные передающие центры СДВ будут быстро уничтожены или выведены из строя. Вот для чего-то подобного такое РПдУ и необходимо.
Хотя амеры чего-то такое имеют/имели на вооружении, ставить на ПЛ такой передатчик, тем более нашему ВМФ, почти не имеющему нынче средств обеспечения боевой устойчивости своих ПЛ, просто нет никакого смысла - к передачам по СБД он неспособен физически, а продержать сейчас лодку под СДВ-анодом десяток-другой секунд - значит сообщить всему миру, где она находится.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2005 21:40:45
#
Гм... Тогда все "встает на свои места"...
Особенно убедителен последний аргумент.
Благдарю за пояснения.
|
|
Дата: 02 Дек 2005 10:21:56
#
Добавлю сюда еще один вопрос по связи времен Второй Мировой.
В романе Валентина Пикуля "Площадь павших борцов" встетил упоминание некого средства связи, очевидно, телефонного аппарата, именуемого "лягушкой":
"...Я чудесно чувствую себя в штабном «фольксвагене», где прыгает моя зеленая «лягушка»..."
"...Паулюс в бешенстве так шмякнул трубкой зеленого телефона, что казалось, он хотел раздавить поганую штабную «лягушку». ..."
Стало интересно, о чем идет речь. Фотографии немецких полевых телефонов времен войны я находил в сети, но они в деревянных или эбонитовых корпусах, вовсе не зеленого цвета.
Знатоки, подскажите! Если в романе упомянуто дествительно существовавшее средство штабной спецсвязи, то есть ли в сети его фотографии или описания?
|
|
Дата: 02 Дек 2005 15:35:06
#
По просьбе модераторов перевожу свой изначальный вопрос в другой ветке в соответствующую ранее начатую ветку, и потому прошу прощения за повтор.
Перечитывая книгу В. Адама «Катастрофа на Волге», описывающего историю 6-й немецкой армии в окружении, невольно обратил внимание на следующие места, касающиеся вопросов связи.
«Зазвонил телефон. Начиная с 12 декабря была установлена связь с группой армий "Дон" на коротких волнах. Вызывал Манштейн.»
«Со вчерашнего дня мы имеем коротковолновую связь с группой армий "Дон", так что можем получать более свежую информацию, чем раньше»
«Тогда Гитлер через своего офицера связи майора фон Цитцевица, у которого имеется своя радиостанция, немедленно узнал бы о нашем намерении (начать выход из окружения) и распорядился бы о соответствующих контрмерах.»
Из этих цитат получается, что находясь в окружении, 6-я армия имела связь с внешним миром на КВ диапазоне. Причем, как с близлежащими частями в районе Дона, так и с самой Германией – соответствующий офицер связи мог информировать верх. главнокомандование (Гитлера) самостоятельно.
Хотя техника связи времен Второй мировой уже рассматривалась, все равно многое не понятно: SSB тогда не было, значит только АМ. Неужели столь помехозависимая модуляция обеспечивала надежную дальнюю связь? CW понятно, но здесь же телефон! И как они проблему прохождения решали – ведь его могло и не быть вовсе. Или киловатты вкачивали, во что верится с трудом, т.к. едва ли в окружении такие источники питания найдешь? Штирлицы – те явно QRP работали, но Сталинград – Германия – едва ли. Интересно также, какие они диапазоны использовали, чтобы прохождение было и с ближними войсками, и с Германией. И наконец, поскольку связь телефонная, а передавались важные приказы и т.п., неужели не было перехвата? В возможность шифрования голосовой связи в реальном времени в те годы что-то верится с трудом.
В общем, буду признателен за любую дополнительную информацию по вопросам организации дальней связи времен Второй мировой.
|
|
Дата: 02 Дек 2005 17:53:12
#
|
|
Дата: 02 Дек 2005 18:41:37
#
Эст: Там говориться "на волнах от 438 до 732 метров" - что-то трудно себе представить. Если на 180 метрах измучаешься антенну городить, то представляю, что такое антенна на 732 метра, тем более в окружении. Может на метры, а мгц? Хотя там говорится о длинноволновом и УКВ диапазоне.
|
|
Дата: 21 Янв 2006 02:55:14 · Поправил: Ра Дист
#
А вот это военное радио кому-нибудь знакомо? Судя по всему это не наше, а ленд-лизовское.
|
|
Дата: 21 Янв 2006 13:47:09
#
485
погляди в этой ветке выше РРС "Михель"
прототип наших Р-404/414, до сих пор стоящих на вооружении ВС РФ.
вот именно по ней, и велась прямая телефонная связь со ставкой Гитлера окруженной 6й армии под Сталинградом.
2.5 ГГц, АМ, 6 каналов ТЧ в АМ уплотнением.
как там отмечалось, в те времена у СССР не было никакой аппаратуры на подобные частоты.
|
|
Дата: 21 Янв 2006 14:00:07
#
|
|
Дата: 26 Янв 2006 12:05:17
#
Немецкие РРС разработки 1942г. работали в диапазоне 1250МГц-1400МГц.
|
|
Дата: 26 Янв 2006 23:27:07
#
Хорошая история сегодня на анекдот.ру:
---------------------------------------------
Рассказывал батя.
Первые послевоенные годы. Львовщина. Батя, после "дембеля", остался на
офицерской должности при полке связи. Был начальником узла связи, где
ему был поручен ремонт разнообразной трофейной немецкой радиоаппаратуры.
Квартиру с приятелем на пару они снимали у одной местной тетушки.
И вот попал к ним в руки армейский приемник то ли Grinding, то ли
Philips. Бились над ним недели две. Не хочет работать вражья машинка.
Приволокли аппарат на выходные на квартиру, сидят, паяют-перепаивают.
Заходит хозяйка:
- Хлопцы! Вы жрать идете или как?
- Ща, мать, тут у нас запарка.
- Шо у вас там?
- Да те, мать, не понять – Радио!
- Да язви вас в душу перемать, выж все не так делаете!
Отец с корешом от таких слов в ступор впали.
Хозяйка рванула к столу, секунд 15 разглядывала аппарат и, схватив
паяльник и пару проводов, навесила на монтаж пару перемычек.
- Включайте, хлопцы.
Хлопцы как под гипнозом включили, лампы прогрелись, и аппарат залился
какими-то маршами. Батя с приятелем сползли на полчаса под стол.
Оказалась, что их хозяйка во время оккупации была угнана в Германию и
там работала на конвейере на сборке этих самых радиоприемников. И паяла
этот самый узел, над которым мой батя с корешом так долго пыхтели.
О как!
Aipick
|
|
Дата: 27 Янв 2006 05:52:16
#
NBFM
Если сравнивать "Михель" с нашими -то это конечно Р-400, но не Р-404 и тем более Р-414.
|
|
Дата: 27 Янв 2006 10:15:04
#
UA0SQ
Совершенно верно. И "Михель", и "Лютик" (Р-400) - шестиканальные РРС с временным разделением каналов и амплитудно-импульсной модуляцией. После модернизации Р-400М(2) стала двенадцатиканальной. А "Василёк" Р-404(М) уже 24-канальная.
|
|
Дата: 30 Янв 2006 04:51:49
#
NDR
Да, а еще была «Циклоида» для передачи телеметрии в ЗРВ ПВО (что-то похожее на вариант как делали Р-151ВЧ на базе Р-409).
Диапазон 6ГГц, антенны двухзеркальные (система Кассегрена), наведение осуществляется и по азимуту и по углу места, облучатель закрыт радиопрозрачным пластиком в форме параболоида (у меня такая на крыше стоит для приема SAT).
На «Унже» были три антенны (Р-404М3 ?) и была модель с четырьмя антеннами (Р-404М4 ?) Не встречали?
|
|
Дата: 30 Янв 2006 10:36:57
#
UA0SQ
"Циклоида" - ЧРК-ЧМ - фактически "сестра" Р-409/Р-151.
У Р-400/404/414 всегда использовалась одна и та же головка мачты - с двумя параболами с азимутальными приводами без элевации.
Про Р-404М3 и Р-404М4 мне ничего не известно, но могу попробовать уточнить у оставшихся разработчиков.
|
|
Дата: 30 Янв 2006 21:07:18
#
То 485
=Там говориться "на волнах от 438 до 732 метров" - что-то трудно себе представить.=
А если принять , что эти номера волн. Помнится радиостанция 10-РТ , на
которой были кварцы с номерами от 176 до 223. Частота определялась умножением номера волны на 25. Получился диапазон от 4400 до 5575 кгц.
В этом случае получается диапазон от 11950 до18300 кгц и всё становится на свои места.
YL2CP
|
|
Дата: 31 Янв 2006 02:16:48
#
UA0SQ
NBFM
Если сравнивать "Михель" с нашими -то это конечно Р-400, но не Р-404 и тем более Р-414.
прототип наших Р-404/414, до сих пор стоящих на вооружении ВС РФ.
|
|
Дата: 31 Янв 2006 10:33:49
#
NBFM
прототип наших Р-404/414, до сих пор стоящих на вооружении ВС РФ.
Ну, это достаточно условно :) Общий лишь принцип формирования группового сигнала. Конечно, вектор задали немцы со своим "Михелем", удачно использовав теорему Котельникова :)
|
|
Дата: 31 Янв 2006 10:41:09
#
tarawa
=Там говориться "на волнах от 438 до 732 метров" - что-то трудно себе представить.=
Почему? В килогерцах частоту только после войны стали применять, когда активно в МВ/ДМВ полезли - согласитесь, проблемно назвать длину волны для частоты 446,00625 кГц. К тому же, попробуйте выяснить происхождение термина "волномер" :)
|
|
Дата: 31 Янв 2006 15:40:46
#
|
|
Дата: 01 Фев 2006 13:40:42
#
NDR
прототип наших Р-404/414, до сих пор стоящих на вооружении ВС РФ.
Ну, это достаточно условно :) Общий лишь принцип формирования группового сигнала.
так ведь это и есть самое важное! вся идея то этой станции...
своим принципом образования ствола она меня и в 1994 удивляла)
50 лет спустя...
Конечно, вектор задали немцы со своим "Михелем", удачно использовав теорему Котельникова :)
именно. и ведь что, 1943 год! а разрабатывали они ее когда? до войны еще? стало быть 38й-39й?
смотришь на их технику тех времен- везде, везде успели отметится! ведь не будь войны тогда- была бы германия передовым технологическим государством.
|
|
Дата: 01 Фев 2006 13:55:01
#
nemo2
Йот омега цэ! Знакомый дЬЮайс:)) В своё время с друганом нашли на районной свалке парочку таких. Правда без "макинтоша". Отличная весчь:)) Как работает, не проверял. Индуктор от него подарил другому корешу (классная штука - приносили в школу, через диод заряжали электролит и хлопали разрядами на переменах. Во было радости-то!). Звонок аппарата - мёртвого поднимет:)) У меня до сих пор самодельный телефон дома валяется. Долгое время служил. Так вот - звонок в нём именно от "ленд-лиза". Жаль, что нерегулируемый, но шикарный:)) У меня даже клеммы сохранились. Очень удобные - провод вставляется в отверстие и прижимается неподвижной железячкой при завинчивании (в отличие от подвижного основания клеммы в совковом варианте).
|
|
Дата: 01 Фев 2006 15:36:15 · Поправил: NDR
#
NBFM
была бы германия передовым технологическим государством.
Да они и сейчас не хворают. Тот же ветхозаветный Сименс не просто так отдал телефоны в трудолюбивые китайские руки. Они, извиняюсь, за другие девайсы выручку имеют, а эта муть уже не интересна.
Живы и Крупп, и АЭГ, и Мессершмидт-Бельков-Блом, и Хейнкель. Порше вон катаются :) Тот же Сименс - наверное, основной поставщик элетротехнической продукции в доброй половине мира. А турбогенераторы и прочие силовые трансформаторы - это вещи из совсем другой ценовой категории :)
Даже по вооружению - панцеркампфваген "Леопард-2" отнюдь не самый худший танк в мире.
|
|
Дата: 01 Фев 2006 19:43:31
#
А на измериловку rhode&schwarz равняется весь мир как на эталон, кстати..
|
|
Дата: 02 Фев 2006 11:28:04
#
NDR
AOR
все это так...
а так бы- уже на марс слетали. в промышленных масштабах.-)
|
|
Дата: 03 Фев 2006 08:21:12
#
Распределение радиочастот Вермахта с 1935г. по 1945г.
90 МГц-160МГц для сухопутных войск (пехота).
27,2МГц-33,3МГц для танковых войск.
28,0МГц-33,0МГц для САУ (самоходные артиллерийские установки).
23,1МГц-25,0МГц для штурмовых самоходных орудий.
32,0МГц-38,0МГц для артилерии.
110кГц- 3010кГц для командирских танков.
200кГц-1200кГц для звена полк-дивизия.
75кГц-25МГц для ВМФ.
475МГц-526МГц для РРС(радиорелейные станции).1936г.
1250МГц-1400МГц для РРС 1942г.
СДВ передатчик: 23кГц, 200kW, с 1939г по 1943г.
«Голиаф» 16,5кГц 1800kW
Приемники для подводных лодок:
Обнаружительные (излучение РЛС) от 400МГц до 1500МГц
От 1500МГц до 5000МГц
Это очень кратко.
|
|
Дата: 03 Фев 2006 12:19:18
#
UA0SQ
475МГц-526МГц для РРС(радиорелейные станции).1936г.
Сильно напоминает диапазон рабочих частот нескольких типов наших тропосферных станций :) Спроста ли это? :)
|
|
Дата: 03 Фев 2006 12:53:21 · Поправил: PaulNewman
#
UA0SQ
Некоторое уточнение
Для сухопытных войск пехота (Feld) низовое звено, использовались, в основном частоты 23-38Мгц (с некоторыми провалами) и частично от 99 до 160 Мгц.
Танкисты использовали также повсеместно и радиостанции на 40,3 - 47,0 Мгц и 42,1 - 57,8 Мгц, для взаимодействия с авиацией.
Были и универсальные в полковом звене сух.войск 24,5 - 61,0 Мгц, для связи со всеми видами войск.
|
|
Дата: 03 Фев 2006 16:04:06
#
|
Реклама Google |
|