avenger78
но появляеться срыв синхронизации петли фапч у детектора звука с фапч
Надо было попробовать поставить фильтры другого производителя. Изменять заводскую схему не совсем правильно.
У вас режим wide-normal есть в джи ви си?
Еще толком не смотрел.
,0.7 мкв при s/n 30 у пионера и 1.4 у дживиси если память не подводит
Могу сравнить чувствительность только с магнитолой Сони и Дегеном. Дживиси и Сони- чувствительность одинакова, Деген самый чувствительный. Однако при антенном усилителе с
Дживиси и Сони все хорошо, то Деген перегружается по входу.

Нас опять сейчас будут "пинать", что форум предназначен для наблюдений, а не для чего-то другого, типа пайки.

Для всех

Возвращаюсь к тропо годичной давности , когда я с дачи принимал одновременно турков и Москву. Видео , как я уже писал нет, но факт приема подтверждаю фотографиями журнала наблюдений, где зафиксированы дата, время, место наблюдений, аппаратура, антенна, все данные о радиостанциях , включая программы, транслирующие в то время , громкость приема по радиолюбительской шкале RS. Это как раз тот случай, когда у меня не было возможности произвести видеосъемку, но по фотографиям журнала видно, что Москву и Турцию я не выдумал, а действительно принимал. Долгое время принимать одну станцию , например турецкую (для четкой идентификации) , я не мог, так как прохождение быстро менялось, надо было оперативно просканировать весь диапазон и к тому же я был подвязан по времени под электричку...На рекорды тропо по Украине не претендую, просто хочу , чтобы мне уважаемые коллеги поверили...

http://yadi.sk/d/CtBOA5s1AuKQm
http://yadi.sk/d/i1eW97lUAuKa5
http://yadi.sk/d/osarXXUFAuKGy

В журнале написано, что турецкие станции Burc Istanbul, Ankara и неопознанная.
Только вчера понял, что все станции из одного города и одного ретранслятора Zonguldak/Asardogrugu FM transmitter:

88.8 TRT 1 Radyo Bir 300m 66m 5kw 1104km
93.4 TRT 4 Radyo Dört 300m 66m (1)kw 1104km
97.2 TRT FM 300m 66m 30kw 1104km

Смотреть подробно http://fmscan.org/ml.php?r=f&t=8000681

ZEMLECOP2:НИКТО И НЕ ИЗМЕНЯЛ СХЕМУ :заменил фильтр e10.7s на e10.7hy.180 на 110 кгц при увеличении фильтров более 3 на 110 кгц начинаеться неприятный эффект хрюканья,срываеться синхронизация,так и будет при увеличении избирательности,нужно менять ширину захвата фапч и ширину удержания-но пассивные элементы как я понимаю внутри микросхемы,изменив их можно было бы очень хорошую избирательность сделать,еще поляков первый эти детекторы начал развивать-с 1 фильтром и даже с 2 все норма, у дживика и сони да практически чуйка одинакова и по паспорту,усилитель да поможет так у микросхем входных, что на сони что на дживике шум под 6 дб,на пионере пробовал -никакого эффекта абсолютно усилитель не дает- не на мачте, ни тем более около приемника,кабеля всего 13 метров,потерь мало а чувствительность самой магнитолы велика,нужно spf5043z было попробовать ,но ее уже на адсб воткнул,прирост незначителен по расстоянию по сравнению с усилителем на bfg67

avenger78
Ты меня не понял. Надо было поставить три фильтра и сигнал подать минуя УВЧ. Тогда бы у тебя все запело и антенные усилители бы нормально работали.

Приближение TROPO ожидавшееся на конец прошлой недели целиком и полностью оправдалось. По всем прогнозам, которые на протяжении нескольких дней практически не изменялись, должно было произойти событие хотя бы частично компенсировавшее в целом провальный для меня сезон DX-инга на FM диапазоне.
Так оно и получилось.
Обнадеживающие картины приближающегося прохождения можно было наблюдать на Worldwide Tropospheric Ducting Forecasts :
На 10 октября

Увеличить
На 11 октября

Увеличить
На 12 октября

Увеличить
Аналогичная картина прогноза наблюдалась и на недавно обнаруженном мною ресурсе http://cluster.f5len.org

Увеличить
Более того, утверждение нашего коллеги zemlekop2 о том что ТРОПО следует ожидать после начала падения атмосферного давления и дальнейшей его стабилизации также целиком подтвердилось на практике

Увеличить
При этом отчетливо просматривается пик прохода как раз на период стабилизации после понижения давления.
Интенсивность TROPO за указанный период плавно нарастала и достигла максимума 12 октября.
10 числа присутствовали станции идентификация которых возможна была преимущественно по голосу хотя несколько из них дотягивали до RDS :

88,70 Детское Радио RUS Krasnodar 1 kW 115 km , Впервые
88,20 |MODA_FM_| TUR ? , Впервые , в справочнике отсутствует
88,20 |OLMEN___| TUR ? , Впервые , в справочнике отсутствует -
89,00 |FLASH_FM| TUR Ünye 1,00 kW 400 km
89,60 |GENC_FM_| TUR Zonguldak 1,5 kW 608 km
90,50 |MELODY_FM_| TUR Unye 403 km
91,70 TRT FM TUR Network, Впервые на этой частоте
92,50 |AKRA_FM_| TUR Samsun 400 km, принимал в 2007 году
94,30 TRT FM TUR Network - -
99,40 Best FM TUR Samsun 400 km
100,00 |POWER_FM| TUR Network -
103,70 |DACHA___| RUS Sochi 1 kW 202 km, Впервые
104,50 Первое Радио RUS Каневская 5 kW 176 km, Впервые

По результатам этого ТРОПО я сделал для себя несколько неожиданный вывод. А именно - TRT FM на какой частоте бы оно не было принято обязательно окажется сетью радиостанций разбросанных по всей Турции. А следовательно истинного нахождения принятого передатчика скорее всего никогда узнать не удастся т.к. город вещания этой государственной радиостанции в тексте RDS не передается .
Второй немаловажный момент о котором не могу не упомянуть.
Накануне я почти полностью собрал 5-эл Яги которая стояла в гараже и ожидала когда ее наконец проверят в деле. А тут как раз подвернулся ТРОПО. Решил опробовать конструкцию . Ну хотя бы не на мачте а по временному варианту просто на шесте и выдвинуть с балкона. Сказано - сделано. Был сооружен импровизированный шест и весь прием велся только на эту антенну :

Увеличить
Антенна изготовлена по расчетам выложенным на ham-radio и названа автором Small Wideband Yagi.
В целом по моим ощущениям антенна поддерживает заявленные характеристики - коэффициент усиления 5.2–7.2 dBd и на следующий сезон будет использоваться в качестве основной.

Продолжение следует.
Radiosafari

Да, тропо есть. Наконец вернулся я в Кривой Рог, сегодня принимал кучу станций с южного направления, на рекорды ДХ и т.д. не претендую журнал не веду, занимаюсь ради удовольствия, а не ради отчета.

Тропо есть . Станции города Кельце (368 км), Польша принимаются с RDS.

zemlecop2:не запело б ничего а только хуже б сделал там полевик низкошумящий двухзатворный стоит на входе с контурами срыв фапч происхоодит изза того что обрезая фильтрами полосу я вырезаю как бы сказать и полосу частот в которой удержание фапч происходит,почитайте полякова там много об этом сказано,в принципе при умеренных сигналах при 100 кгц разносе нет помех,при мощных станциях в 200 кгц разнос дает чистый прием у магнитолы и так очень низкий кш в отличии от дживика смысла нет ставить увч при моей длине кабеля,то есть они просто ничего не дают увч,избирательность не ниже а возможно и выше с 1 фильтром и фапч чем с 3 110 кгц и квадратурным или счетчиком импульсов детектором у нас разные схемы в дживике и пионере при малой длине кабеля качественного не нужен пионеру отдельный усилитель,у меня заменяет его полевик на входе с контурами в дживике нет его и у меня 13 метров кабеля а не 30,вот и все чуйка 0.7-0.8 мкв при 30 дб с.ш по диапазону,замерено сегодня

avenger78
Я В.Полякова не только читал, но и делал (в смысле его аппаратуру). Если в твоей магнитоле нельзя поставить 3 фильтра, то переходи на JVC или Sony. Во всяком случае я очень доволен тем , как сейчас работает моя аппаратура...

zemlecop2:я еще раз обьясняю на не мощных станция на 100 кгц нет помех, разносе на слабых на 50 уже почти нет, на килловатниках на 150 нет совсем помех ,но так как кратные у нас частоты то 200 берем,нет смысла больше фильтров ставить ,зачем ? что мне это даст ??? принимает пионер с доработкой увч ару лучше чем дживик ,я ведь писал выше,как в сони дсп делает то тут фапч делает, смысл в фильтрах ? с 3 фильтрами ,g387 у меня стояла, избирательность была такая же, чуйка ниже ,так что нет смысла никакого менять ,особо на соньку с преобразованием на низкой пч, и я доволен на 91.00 у меня к примеру тнв радио в 50 км, на 91.1 казань слышна 160 км если местные то 200 кгц нужен разнос иначе никак Вы перед фильтром керамическим усилитель пч ставили ? очень советую если режим средних волн не нужен использовать, полевик от этого режима,громкость здорово в дживике мне подняло при той же избирательности ,если б я менял на 80 или 50 кгц фильтры -тогда да пионер не подходит ,тем более- если делали по схема аппаратуру его, принцип то один ,есть полоса удержания и захвата все это пассивными элементами делаеться в оос фапч ,знать бы где они в микросхеме внешне или наружне можно было б еще лучше сделать, кстати в микросхеме на 387 был вообще режим переключения в ноаа 40 кгц ,но ток цифрой на ногу определенную переключение,tda7540b там тоже с внутренними цепями по регулировке ширины пч,я выше вас про режим wide-normal спрашивал, вот они подачей по шине ic2 и меняют избирательность,есть еще узкий режим noaa там пару бит меняеться,я не стал заморачиваться ,то есть и в 387 своя технология используеться, точнее в микросхеме tda7540b Простите Все за офтопик

После ночного снижения интенсивности 11 октября ТРОПО вновь продолжился хотя и в несколько ослабленном варианте.
Были идентифицированы радиостанции :
90,30 |SUPER_FM| TUR Trabzon - 440 km
97,40 Radyo Müzik TUR Trabzon-2/Boztepe 440 km,уже принимал в мае т.г.
98,50 |TAKA_FM_| TUR Trabzon-Akcaabat/Hidirnebi 1 kW 400 km, впервые принята была в 2011г
101,30 TRT FM TUR Network - -, впервые на этой частоте
102,20 Horisont BUL Tsarevo/Papia 851 km, впервые на этой частоте. Да и вообще Болгарские станции у меня крайне редкие гости в коллекции. Вот и в нынешнем году я до сих пор не принимал ничего из этой страны.

Увеличить
105,50 Sam FM TUR Samsun 2 kW 400 km, также впервые хотя и Samsun
106,40 Европа Плюс RUS Черкесск 0,25 kW 343 km. Сразу бросилось в глаза. Явно новая частота для этой р/c. А вообще оттуда с Кавказа до сих пор ничего не принимал. Особенно понравилась мощность передатчика 0,25 kW да еще и не в направлении основного приема а со стороны.
107,40 Макс FM RUS Сочи 1,00 kW 210 km.
Кроме этих было еще десятка три турецких радиостанций без RDS с известными проблемами идентификации на слух.
Также на 100,10 слабо прослушивалась р/c на грузинском языке практически без внятной перспективы идентификации.

Закончена обработка всех станций принятых в период TROPO 10-12 октября т.г. Выложен полный обновленный, с учетом TROPO 10-12 октября, вариант моего лога FM DX RDS или вот здесь .

Продолжение следует.

P.S. Пока я буду оформлять данные за 12 октября можно ознакомиться со статьей Программный декодер сигналов RDS Spy Практика эксплуатации программы.

Radiosafari

SOLO
Накануне я почти полностью собрал 5-эл Яги
Поздравляю с обновлением приемной аппаратуры, антенна 5 эл. Яги еще Вам покажет свои возможности. По своей практике скажу, что 5 Яги по сравнению с диполем или разными суррогатными антеннами дает значительный выигрыш по уровню сигнала с основного направления.
...должно было произойти событие хотя бы частично компенсировавшее в целом провальный для меня сезон DX-инга на FM диапазоне.
Так оно и получилось.
Да, в плане тропо этот год (против прошлого) не очень. В моей местности в этом году фактически раз в месяц наблюдалось хорошее прохождение с какого-либо направления.
Приближение TROPO ожидавшееся на конец прошлой недели целиком и полностью оправдалось.
Спасибо за подробный анализ и отчет.
102,20 Horisont BUL Tsarevo/Papia 851 km, впервые на этой частоте. Да и вообще Болгарские станции у меня крайне редкие гости в коллекции. Вот и в нынешнем году я до сих пор не принимал ничего из этой страны.
Отличный улов!

avenger78
Извините в не столь глубоких познаниях в теории ФАПЧ и проектирования входных цепей приемной аппаратуры УКВ. Но, считаю, что для нашего хобби моих познаний предостаточно...
Я практик. Работаю в вычислительном центре, имею дело с компами, серверами, свичами, хабами и другой дребеденью. Как говорит мой начальник:"Кибернетика-наука о контактах". Как оно работает и почему подвисает и т.п. теория ответа не дает. Только эксперимент...Я- больше практик, чем теоретик.
Если не затруднит, то опубликуйте видео результата, что у вас получилось на практике. Многим видео будет интересно.Желательно опубликовать прием двух станций: местной и на расстоянии 70-100 км от вас. Если станция работает , к примеру, на 88,8 то на видео покажите "наезд" на станцию и "уход" с нее по 50 кгц. начиная с 88,5 и заканчивая 89,1.
SOLO
Почитал статью об RDS. Лично для себя ничего нового не узнал. Только то, что существуют плагины для красоты работы программы. Ведь действительно, можно же ввести индикацию времени UTC и другие полезные функции.
Очень жду публикации результатов испытания антенны 5 эл. Яги.

И наконец заключительная часть трилогии в которой речь пойдет о событиях развернувшихся 12 октября 2013г.
Последний день мощного TROPO с Юга получился самым обильным на улов. Вместе с тем здесь же меня постигло и самое большое разочарование о котором будет сказано ниже.
Принимать что либо можно было практически на любой частоте. Диапазон оказался забит под завязку. Почти все местные не Новороссийские передатчики были благополучно подавлены. В их числе 87,70 Радио Дача Крымск; 92,50 Юмор FM Геленджик; 92,90 NRJ Анапа; 102,90 Дорожное радио Геленджик и далее по списку. Такого мне не встречалось еще никогда. Невероятно много было радиостанций с RDS. Видимо это и сыграло злую шутку заслонив собою другие , менее сильные р/с без RDS но зато более интересные в плане DX-инга.
Однако обо всем по порядку :
87,50 Radio Karadeniz TUR Network - -
88,00 Alem FM TUR Samsun-2/Bakacak Tepesi 400 km
88,40 |FISTIK__| TUR Samsun - 400 km
88,50 Русское Радио RUS ? Очень большой вопрос. Нашел упоминание г.Александров Владимирской области где есть вещание радиостанции именно на этой частоте – но 1297 км! Александров и все ! Неужели это так ? Да еще и с прямо противоположного направления, да к тому же задним лепестком диаграммы направленности, и все это при ТРОПО с юга ! Что то мало верится… Сигнал был очень приличный. Я сразу подумал что местная. Однако когда начал разбираться то выяснилось что это не так.
Может где то рядом тестируется частота или пустили в эфир не ту радиостанцию ? Тоже ведь случается !? А может я что то упустил или проворонил ?
89,00 |SEMERKANDRADYO| TUR Rize - 467 km
90,50 |MELODIFM|UNYE____| TUR Ünye 403 km
91,30 Unident TUR ? ?
91,40 |BEST_FM_| TUR Trabzon - 440 km
92,00 |TRHABER| TUR Trabzon-Akcaabat/Hidirnebi 30,00 kW 437 km
92,30 |KRAL_FM_| TUR Trabzon - 443 km
92,30 TRT FM TUR Network. Впервые на этой частоте -
92,80 |RD_CIHAN| TUR Trabzon - 440 km
95,80 Radyo Gelisim TUR Ardesen - 470 km
97,20 |RADYO___|MEHTAP___| TUR Samsun 400 km
97,70 Radyo Turkuvaz TUR Samsun 400 km. Впервые на этой частоте
97,70 |RADYO___|MEHTAP___| TUR ? ? . Впервые на этой частоте
98,00 |_TRT-FM_| TUR Network - -
98,40 TRT-FM TUR Network - -. Последний раз принимал в июле 2006г
98,70 |RDCHIHAN| TUR Rize - 470 km
99,40 Best FM TUR Samsun 400 km
99,70 Kral FM TUR Samsun 400 km
100,40 Show Radio TUR Trabzon - 440 km
100,50 |TGRT_FM_|SAMSUN___| TUR Samsun 400 km, Впервые
103,10 |TRT_FM_| TUR Network. Впервые. А вообще на зтой частоте ранее за 11 лет принимал только Русское радио Сочи и все!
103,20 Radio Baris TUR Baris FM (Bafra) 0,50 kW 399 km. Впервые.
103,30 Metro FM TUR Fethiye-Gцcek-1/Deniz Kizlari Tepesi 0,1 kW 1 157 km. Впервые. Принял ID с голоса. Успел сделать запись в журнале и собрался написать видео как повис мой компьютер. Пока перезагружался станции и след простыл.
103,30 Первое радио RUS Тбилисская 4,00 kW 202 km
103,50 |RADYO___| HABER___| TUR Samsun 400 km
104,40 |RADYO_D_| TUR Samsun - 400 km. Последний раз принимал в 2007г.
104,70 |KANLTURK| TUR Samsun 400 km
105,80 |DIYANET__| TUR Suadiye-Ifraziye Kцyь 774 km. Впервые.
105,80 Yanets Radio TUR ? ? Видимо я неправильно идентифицировал?
106,00 Harset FM ? TUR ? Неверная идентификация ?
106,10 NRJ RUS Сочи 1,00 kW 210 km
106,20 |SHOW_RD__|SAMSUN___| TUR Samsun 400 km . Впервые на этой частоте.
107,00 |AKRA_FM_| TUR Network . Впервые на этой частоте. -
107,90 Ретро FM RUS Сочи 0,50 kW 210 km.
И в заключение краткого обзора еще несколько выводов.
- При приеме в процессе ТРОПО самые интересные, самые дальние а следовательно и самые ценные станции проходят как правило без RDS.
- Не те станции принимал
- А из тех что принял, опознал и записал на видео совсем не то что надо.

zemlecop2:я тоже проектированием не занимался но во многом сталкивался и также не теоретик все проверяю с паяльником в руке :)в ближайшие дни как будет возможность сниму у меня телефон дешевенький камера никакая отца увижу возьму у него тело ,поверьте как я писал выше так и есть но раз нужно видео не вопрос Вы не верите что с одним фильтром у тюнера d4q может быт сравнимая избирательность чем с 3-4 у дживика ?сниму видео увидете причем и нутро магнитолы сниму в диапазоне 88.5 -89.1 нет ни одной местной так что другой диапазон будет 104.0 104.2 или 105.5 105.7 где одна киловаттник вторая на 130 км удалена

avenger78
как я писал выше так и есть
Я тебе полностью верю, ты же знаешь, просто хочу сравнить с тем, что у меня получилось...
SOLO
1157 км - это действительно рекорд дальности при тропо. Может и был кратковременный всплеск , когда станция проявилась. Посмотрите азимуты на турецкие станции, что приняты намного ближе (400 км)-Самсун, Трабзон , если азимут на станцию 1157 км тот же , вы не ошиблись. Если азимут отличается больше чем 5-10 градусов - вы ошиблись.

zemlekop2
Посмотрите азимуты на турецкие станции, что приняты намного ближе (400 км)-Самсун, Трабзон , если азимут на станцию 1157 км тот же , вы не ошиблись. Если азимут отличается больше чем 5-10 градусов - вы ошиблись.
А лучше посмотреть, где находится передатчик 103,30 Metro FM TUR Fethiye-Gцcek-1/Deniz Kizlari Tepesi. Он находится на юге Турции на высоте 570 м над уровнем моря по ту сторону турецких гор.

zemlekop2
Самсун, Трабзон , если азимут на станцию 1157 км тот же , вы не ошиблись. Если азимут отличается больше чем 5-10 градусов - вы ошиблись.
Да но азимуты на Самсун и Трабзон только между собой отличаются градусов на 45 если смотреть из моего QTH.
zakon_85
Он находится на юге Турции на высоте 570 м над уровнем моря по ту сторону турецких гор.
Следовательно....что ?

SOLO
Fethiye находится на одной линии Новороссийск-Самсун-Fethiye. Жаль, что не удалось записать видео. Очень интересный прием. Тропо продвинулось через всю Турцию, через горы...

Прием пиратской радиостанции на частоте 104,6 Мгц. Транслирует популярную танцевальную музыку из города Ровно. Радиостанция без названия.
Недавно принимал на частоте 88,3 пиратскую радиостанцию из города Хмельницкого.

Коль речь зашла о неофициальном вещании, то добавлю еще вариант автокинотеатра, куда все приезжают на автомобилях, картинку смотрят на экране, а вот звук слушают через автомагнитолы.

Вчера был в Кинодроме (г. Днепропетровск), там звуковое вещание ведется на 103.7 FM. Мощность передатчика неизвестна, но, думаю, небольшая (т. е. недостаточная для дальнего и сверхдальнего приема).

Пуста квартира без эфира. Тест FM-тюнеров http://www.hi-fi.ru/review/detail/698919
Вот еще фото пару high-end Fm тюнеров.Просто восхитительно все смотрится http://www.highendpalace.com/TUNERS.htm

Очень актуальный обзор, аж за 98 год, всего-то 15 лет прошло :)

Круто, я тогда во 2-й класс только ходил :))

DVE
а изменилось за эти годы?Я как раз ищу аппарату тех времен и она намного лучше ,той что выпускают сейчас.Раньше фм тюнер был отдельным устройством в стерео системе,а теперь только как блок в ресивере.

По теме, чумовое прохождение на Запорожье, на деген на первом этаже в г. Кривой Рог у окна на телескоп принимаю почти все станции.

На востоке Украины скоро ожидают вообще сумасшедшее тропо.

Самостав
> Раньше фм тюнер был отдельным устройством в стерео системе,а теперь только как блок в ресивере

А зачем отдельным-то? Музыку высокого качества на FM все равно не крутят, если уж слушать на HiEnd, так какой-нибудь FLAC в записи а не попсу.

Всерьез искать прохождения и слабые станции имхо надо на чем-то автоматизированном, вроде Winradio. Нажали кнопку и сразу видим весь спектр 88-108.

DVE
Всерьез искать прохождения и слабые станции имхо надо на чем-то автоматизированном, вроде Winradio. Нажали кнопку и сразу видим весь спектр 88-108.
Спасибо за совет. Как-нибудь будем искать прохождение старыми дедовскими способами с использованием приемников и тюнеров с цифровой обработкой сигнала, с узкополосными фильтрами и хорошими направленными антеннами. А современные SDR приемники хороши, не спорю, но пока еще дороги. (О китайской 8-ми битной игрушке RTL-SDR - ни слова)...

Видео пирата (только 1 минута).
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Небольщое тропо сейчас наблюдается, слабо слышно 88,8 МГц - Радио Шансон из Молдовы, неплохо 92,4 МГц - Радио Эра FM - Вестерничаны/Котовск - 422 км. К сожалению, приемник включил только в 6.30, когда уже по диапазону стояла помеха.
Впервые услышал 91,3 МГц - Русское Радио - Александрия (Кировоград. обл.) - 143 км с местным ID:
"...реклама на "Русском Радио", телефон рекламної служби в Олександрії - (нуль п'ятдесят) вісімсот п'ятдесят сім - сорок чотири - двадцять два...".
Очень хорошо принимаются станции Днепропетровска.

zakon_85
К сожалению, приемник включил только в 6.30, когда уже по диапазону стояла помеха.
Напиши заявление в Полтавское отделение Государственной инспекции электросвязи Украины . Опиши ситуацию. У них есть аппаратура для поиска помех ТВ и радиовещанию. Еще лучше - организуй заявление не от себя лично , а от нескольких квартир своего дома. Больше шансов, что они "зашевеляться"...Подключи местного депутата горсовета и т.д.