Rolands Strautmalis
Буду благодарен за все комментарии, включая контраргументы!
Rolands я сделаю попытку посмотреть на аргументы как "за" так и "против" марокканского следа записанных тобою фрагментов.
Как говорят в некоторых кругах "раз пошла такая пьянка - режь последний огурец".
Начнем с антенн. Ты сообщаешь что антенны смотрели на юго-запад, т.е. в сторону Марокко. Из этого непонятно что значит "антенны". Напомни пожалуйста конфигурацию своих антенн. Какие, сколько их и как они ориентированы.
Далее следует иметь в виду что ширина ДН антенны пусть и даже Кернер 19 как у тебя весьма приличная и на таких дистанциях она охватывает только главным лепестком ДН достаточно солидный сектор по азимуту, а с учетом максимумов только первых боковых лепестков мы получаем практически одинаковый уровень сигнала при повороте антенны градусов на 30-35 если не больше от предполагаемого направления на передатчик. Другими словами отвернув антенну градусов на 40-45 можно даже не уловить изменение в уровне полезного сигнала или во всяком случае мало что потерять, а следовательно предполагаемое направление на передатчик прилично гуляет в указанных пределах и одновременно в известной степени уравнивает шансы прочих передатчиков попадающих в этот сектор на равноправие с тем же Medradio.
Также следует иметь в виду что вполне возможен прием остальными боковыми и даже задним лепестком ДН, а при определенных условиях запросто может сыграть положительную роль. Например если прослушивая р/с начать вращать антенну на 180⁰ можно потерять дорогое время на запись сигнала равно как и всплеск максимума или, что особенно обидно, момент идентификации или бери выше упустить PS RDS. А может быть и наоборот - удастся найти действительно максимум сигнала что позволит выудить больше полезной информации для последующей идентификации.
Также из твоего поста осталось непонято делались ли попытки вращения антенны по азимуту и переключения поляризации принимаемого сигнала. А если не делались то почему?
Масштаб поставленной тобою проблемы по идентификации принятой р/с предполагает всесторонний анализ всего комплекса факторов как сопутствующих так и противоречащих выдвинутой версии о ее принадлежности. Следовательно необходимо принимать любые аргументы как в пользу так и против Марокканского следа. Поскольку нет самого главного - идентификации либо PS RDS, или прямого подтверждения от редакции, а также отсутствие архива передач то все прочие аргументы "за" воспринимаются не иначе как второстепенные и не дают однозначной привязки к упоминаемой р/с Medradio. Со стороны они производят впечатление как попытка любой ценой увязать искомый материал и желаемый результат. Во всяком случае пока не будет получено подтверждение от работников предполагаемой радиостанции это лишь одна из версий.
В описанных тобою обстоятельствах при которых была принята р/с почему то отсутствует картинка или видео средства объективного контроля MUF ES и FM DX отображаемого на dxmaps.com на момент приема. Наличие этого материала могло бы быть дополнительным и достаточно веским аргументом в пользу твоей версии.

P.S. Переводчик Google это по-английски толкует следующим образом:
А что он толкует по русски ?
цитата на латышском
Как по мне то совсем не лишним было бы ниже дать перевод и на русский.
P.P.S. Убедительно прошу рассматривать мои соображения изложенные выше исключительно как контраргументы ну или попытку оппонирования при обсуждении вопроса идентификации . Не более того.

Сергей.
средства объективного контроля MUF ES и FM DX отображаемого на dxmaps.com на момент приема

А где-то есть "история" этих параметров? Я попробовал- надо регистрироваться (на dxmaps.com).

Greenland
Я поступаю следующим образом. Вхожу на сайт и вижу текущую картинку MUF ES в динамике. Если она представляет для меня интерес то перевожу отображение в режим Watch animated map и как правило пишу видео . Иногда ограничиваюсь только снимком с экрана. Аналогично для режима FM DX только здесь достаточно сделать снимок экрана.
Что касается "истории" этих параметров то я не в курсе. Полагаю нет. Слишком много надо запоминать и где то все это хранить.

SOLO
Там есть "кнопка" Query the DXMAPS database внизу. Можно задать временные рамки и попробовать "запросить" данные.

Возможно. Но я никогда не пользовался этой приблудой. Предпочитаю всегда обязательно посетить упоминаемый ресурс и оперативно почерпнуть оттуда актуальную информацию.Если конечно этого требуют обстоятельства.

Спорадик 11 июля начался примерно в 10⁰⁰ ч и продолжался до 13⁴⁵ ч MSK. Для него была характерна выраженная направленность приема - Ливан, Сирия, Израиль, Кипр, Турция и Палестина. Особняком стоит Египет однако и он не сильно выпадает из этого направления. Примерно половину р/с ранее уже принимал остальные впервые.
Опознанию нескольких станций сильно помогло наличие четкого PI-кода.
Особо отмечу две впервые принятые в моей практике территории - Египет и Палестинская Автономия. В целом могу охарактеризовать настоящий ES как проход выше средней интенсивности. Помнится бывало и покруче.
87,50 mhz |POLIS___| , LefkosaSelvilitepe , CYP , 1 118 km
88,20 mhz |88FM_S__| , Sapir (Negev) , ISR , 1 592 km
88,20 mhz |DIYANET_| , Network , TUR , -
88,50 mhz |88FM_B__| , Beer Sheva , ISR , 1 529 km
88,50 mhz |KISS_890| , Lemesos_Limassol , CYP , 1 187 km
89,00 mhz |KISS 890| , PaphosTsada , CYP , 1 188 km
89,10 mhz |PERVOE__|RADIO___| , Ashdod , ISR , 1 462 km. Израиль на русском.
89,40 mhz |RADIO___|PROTO___| , PaphosTsada , CYP , 1 188 km
89,60 mhz |MORAL_FM| , Konya-MeramAkyokus , TUR , 878 km
89,70 mhz |BFBS_R2| , Nicosia , CYP , 1 128 km
89,70 mhz |GIMEL_T_| , Tel Aviv , ISR , 1 432 km
89,90 mhz |BFBS_CY_| , AkrotiriRAF , CYP , 1 200 km
90,20 mhz |FMIYANFM| , As Suwayda , SYR , 1 345 km. Пришлось догадываться а точнее вычислять кто и откуда. PS RDS принят с ошибками должно быть |RIYAN_FM|. Помог PI код - 5000. Сирия.
90,20 mhz |88,2_PIK| , Vavatsinia , CYP , 1 157 km
90,30 mhz |ALSALAM_| , Akkar , LBN , 1 146 km
90,30 mhz |TRT_FM__| , Netw , TUR , -
90,80 mhz |TRTTURKU| , Netw , TUR , -
90,90 mhz |JUKE____| , LefkosaSelvilitepe , CYP , 1 116 km
91,00 mhz |LEV_____| , Rishon LeZion , ISR , 1 445 km
91,10 mhz |B_PIK___| , Mount Olympos , CYP , 1 165 km
91,30 mhz |DIYALOG_| , ? , CYP? , Нет ясности откуда.
91,30 mhz |KMUSIC_E| , JerusalemEitanim , ISR , 1 461 km
91,60 mhz |TRTRAD3| , TRT 3 Radyo Üc , TUR , 1 045 km
91,80 mhz |GLGLTZ_E| , JerusalemEitanim , ISR , 1 461 km
92,10 mhz |BFBS_R2_| , AkrotiriRAF , CYP , 1 200 km
92,30 mhz |ANGHAM__| , Ramallah , PSE , 1 449 km. Палестинская автономия. Никогда ранее еще не принимал Палестину. Приятно удивлен.
92,40 mhz |A'PIK___| , PaphosTsada-RIK , CYP , 1 196 km
92,40 mhz |_DALET_B_| , HaifaKarme , ISR , 1 529 km
92,70 mhz |MEGA_FM_| , Al-Qahira=Cairo , EGY , 1 730 km. Каир, Республика Египет. До сих пор никак мне не попадались радиостанции Египта чтобы получить уверенную идентификацию. Это первая и возможно самая ценная в настоящем рапорте.
92,80 mhz |ASTRA___| , Mount Olympos , CYP , 1 165 km
94,80 mhz |TPITO___| , Mount Olympos , CYP , 1 165 km
95,00 mhz |DEEJAY__| , ? , CYP , Так и не нашел откуда именно. В справочниках нет а поиском не получилось.
95,10 mhz |KRALFM__| , AksaraySu Deposu Mevkii , TUR , 770 km. Самое малое расстояние в настоящем блоке для ES прохождения и она же одна из самых близкорасположенных для спорадика в моей практике.
95,40 mhz |Unident| , ? , LBN ? , Р/с без ID только речь на французском. Возможно Ливан.
95,50 mhz |DANCE_FM| , LefkosaSelvilitepe , CYP , 1 188 km
96,10 mhz |DIYANET_| , Konya-MeramAkyokus , TUR , 878 km
97,20 mhz |A'_PIK__| , Mount Olympos , CYP , 1 165 km
100,40 mhz |POLIS___| , LefkosaSelvilitepe , CYP , 1 118 km
101,10 mhz |O_LOGOS_| , Mount Olympos , CYP , 1 165 km
90.50 mhz Light FM , LBN, 1240 km. Получен ID на слух. RDS не пробивался вообще.
Картинка FM DX на момент окончания спорадика:

Увеличить

SOLO
90,20 mhz | FMIYANFM| , As Suwayda , SYR , 1 345 km. Пришлось догадываться а точнее вычислять
кто и откуда. PS RDS принят с ошибками должно быть |RIYAN_FM|.
Всё-таки ещё точнее - RAYAN_FM
92,70 mhz | MEGA_FM_ | , Al-Qahira=Cairo , EGY , 1 730 km. Каир, Республика Египет. До сих пор никак
мне не попадались радиостанции Египта чтобы получить уверенную идентификацию. Это первая и возможно самая ценная в настоящем рапорте.
Имеете в виду, что Египет у вас редко принимается? У меня, например, Al-Qahira довольно часто проходит. Вчера тоже была. Сильнее всего 90,9 – EL-Radio (с RDS), после чего можно обнаружить и другие 88,2/88,7/92,7. А 89,2 - ERTU Al-Aghani (Songs) из Al-Mahallah даже сегодня вылазило. Его безошибочно сразу можно определить по присутствию в стерео только правого канала. Вот хотелось бы Ливию хоть раз услышать, но пока увы.
И вчера на 93,5 принимал израильское Galgalatz на 93,5 с RDS - GLGLTZ Z. Вроде бы, теоретически, и города вещания на Z нету, но и вероятность ошибки в RDS ничтожно мала для моей магнитолы.

SOLO
Я тоже принимал спорадик 11 числа. Некоторые принятые станции у нас совпадают даже. Но, пока еще не разбирал свои записи досконально . Сделал две записи по полчаса каждая, первая прием на вертикальную, а вторая на горизонтальную. Пока вылажу два фрагмента на ютуб http://youtu.be/DpJTEUU2xo8 может поможет для опознания ваших станций. Пока не буду смотреть на ваш лог -прием, чтобы не портить себе аппетит и сначала разобраться со своими записями. Вероятно всего мы принимали одни и те же фм станции.

Evgeniy ZP
...точнее - RAYAN_FM
Спасибо ! Это просто описка. Конечно |RAYAN_FM|.
Касательно Египта могу пояснить что конечно же они прослушивались мною но вот конкретной однозначной идентификации получить никак не удавалось. PS RDS не было а на слух видимо просто не везло оказаться в нужный момент и в нужном месте.
Р/с на арабском где прослушивался только правый канал принимал в т.ч. и во время этого спорадика но ID не попадался.
Вроде бы, теоретически, и города вещания на Z нету, но и вероятность ошибки в RDS ничтожно мала для моей магнитолы.
Не так все однозначно. Не достаточно иметь только добротную магнитолу нужно получить еще и хороший, качественный сигнал без искажений. Посмотри материал о работе системы RDS, самокорректирующихся кодах (например код Хэмминга) и качестве принимаемого сигнала в моем рапорте за 16 июня 2013 г. Там кстати тоже речь идет о Израильской радиостанции с одиночной буквой - признаком города вещания.
Самостав
Жду с нетерпением. Действительно интересно насколько совпал перечень принятых нами радиостанций и сравнить как они прослушивались у меня и у тебя. Только очень желательно что бы было по принципу один передатчик - один видеоролик.

Вот что удалось опознать за 11.07.15
92.7 h EGY Mega fm Mega FM Al-Iskandariya=Alexandria (aik) 12 1980km
89.1 JOR BBC WS BBC WS Arabic Ajlun (ajl) (1) 1787km
90 c s JOR JORDAN R JRTV Radio Jordan Amman/JRTV (amn) 20 1833km
92.3 v s SYR SHAM FM Sham FM Damascus/Jabal Qasyun (dim) 25 1651km, хотя RDS показало SHHAM,
92.3 s PSE ANGHAM Radio Angham Ramallah (web) (1) 1835km
96.6 s ISR GALATZ E Jerusalem/Eitanim (jsm) (1) 1849km
100.3 h ISR REKA Z Safed=Tzefat (hzf) 40 1715km
91.3 v s ISR KMUSIC E Jerusalem/Eitanim (jsm) 40 1849km
87.6 v s ISR 88FM E IBA 88 FM Kol Israel Jerusalem/Eitanim (jsm) 5 1849km
96.4 v s GRC ASTRO964 Astro FM 96.4 Rethymno/Spathi (krt-ret) 1 1747km
92.9 TUR POWER TR, откуда вещание не смог найти.
93,5 s ISR GALATZ G, откуда вещание не смог найти.
99 c s JOR AMMAN FM JRTV Amman FM Amman/JRTV (amn) 40 1833km
Станций было очень много, но RDS только почемуто единицы.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Только что-88,40 mhz Vitamin FM. Оказалось VİTAMİN RİZE FM, TUR , 470 km принял на слух по ID. FMLIST пока ничего не знает о этой частоте.
Самостав
Станций было очень много, но RDS только почему то единицы.
Если мерить аршином принятых р/с с RDS то получается для тебя качество сигнала было раза в три хуже относительно моего региона. Ну что же у небесной канцелярии свои законы. В следующий раз повезет больше.

Дивлюсь я на нэбо
Та й думку гадаю
Небось я сегодня
Опять пролетаю

Увеличить

Пока возникла вынужденная пауза между спорадиками решил еще раз пересмотреть сделанные ранее записи. Среди них есть такие которые не то чтобы совсем пустышки а как раз в определенной степени представляющие интерес. Во всяком случае они дают повод для дискуссии или как минимум обмена мнениями по вопросу их содержания и даже конкретной принадлежности.
Вот одна из них:
92,20 TUN?_ 2015-07-09_ 11-40-56
На первый взгляд ничего содержательного там нет. Ну частота 92,20 mhz, ну принятый текст RDS - |RADIO___| и что тут такого. Однако если присмотреться то там вверху еще присутствует PI код 7210. Ага ! Так это меняет дело. PI код сам по себе слабоватый аргумент в пользу конкретной р/с но это если без учета или при отсутствии других признаков радиостанции.
Итак что мы имеем.

В активе :
-PI код 7210
-Частота 92,20 mhz
-Язык вещания - арабский
-Направление приема - юго-запад

В пассиве :
- ID радио - отсутствует
- Полноценный PS RDS - отсутствует
- Слишком короткий фрагмент. Даже если перевести с арабского то что удалось зафиксировать то вряд ли это даст какую либо дополнительную полезную информацию для идентификации.
Тем не менее двигаемся дальше. Направим стопы на страничку FMLIST и воспользуемся услугой калькулятора PI кода.
Калькулятор совершенно беспристрастно выдает результат. Этот PI код используется передатчиками :
BLR, GEO, RUS, KAZ, LTU, LUX, LVA, MNE, UKR и наконец TUN.
Если присмотреться то из приведенного списка стран арабский язык используется только в TUN !
Значит Тунис !
Задаемся вопросом - кто работает на частоте 92,20 mhz в Тунисе ?
Находим ответ :

Увеличить
Фильтруем результат. RTT Radio Kef отпадает по причине несовпадения PI кода. У нее PI код - 7208 а в нашем случае 7210.
Итак в результате кропотливой работы у нас осталась лишь одна единственная р/с :
92,20 mhz Radio Zitouna FM, Gorraa, TUN, 3 Kw.
Закрываем глаза и ... измеряем протяженность трассы. Получается 2553 km.

Увеличить
Ну а в качестве дополнительных бонусов :
- Double-hop Es потому что больше 2400 км !
- Новая для меня территория - Тунис!
Ваше мнение ?

Пока возникла вынужденная пауза между спорадиками решил еще раз пересмотреть сделанные ранее записи.
Приход с Европпы был сегодня в 14:10,продолжался всего 20 минут,может и до вашей местности достало.

13Days
...может и до вашей местности достало
Не достало. Точно. Я в это время контролировал диапазон.

SOLO
Разберу записи,скажу что принял. Поляки были это бесспорно.

SOLO
Ваше мнение ?

Даже на таком коротком отрезке понятно, что это Zitouna. На их сайте говорится, что эта станция (как-бы это сказать)- теософическая. Священный Коран.

Greenland
Спасибо!
Этот метод применить бы к идентификации в пользу Medradio что записал Rolands Strautmalis да видно unfortunately его железо не фиксирует PI коды.

Конечно очень грубо но тем не менее интересно. Я взял ДН моей антенны, правда ту что выложена у автора конструкции т.к. сам не могу измерить, и просто приложил ее рядом с картой трассы приема 92,80 mhz Radio Zitouna FM, Gorraa, TUN.
Поскольку во время приема р/с антенна смотрела на Юг то получается я принял Тунис боковым лепестком :

Увеличить
Мистика какая то. CNR 1 принят боковым лепестком, а Тунис тоже боковым (если вообще не минимумом основного), но только с другой стороны.

SOLO
Я сейчас почти не кручу антенну, она смотрит на запад постоянно. Так, что все принятое за последний раз было сбоку, вот почему уровни станций были намного ниже от ваших. На счет Pi code, так очень часто и определял много станций, порой RDS не срабатывает, а код станции есть. Сначала проверяю станцию по коду, а потом для контроля сморю ее RDS. В 90 % все совпадает.
Еще подскажите как монтируете видео, ну там звук и картинки совмещаете. И почему не на ютубе все вылаживаете?

Самостав
Видео я не монтирую никак. Поскольку пишется файл в формате *.avi а мой медиахостинг позволяет бесплатно размещать лишь *.flv то только конвертирую и в таком виде заливаю на box.com.
Пишу всегда только одну р/с и никогда не делаю длиннющих роликов чтобы все было строго индивидуально - одна радиостанция один ролик.
А на ютуб не выкладываю потому что у них есть вредная привычка удалять все что хоть как то напоминает ©. Прецеденты были, они ранее уже удалили несколько моих роликов.

Я имею ввиду, что совмещены три картинки в одну.

Самостав
А-а-а. Так это просто. Открываешь первую картинку в стандартном просмотрщике затем нажимаешь правую кнопку мыши и выбираешь "копировать" после чего запускаешь например MS Word и на чистом листе выбираешь "вставить". Точно так же поступаешь со второй картинкой. После чего можно обе картинки двигать по подложке в любую сторону предварительно выбрав хотя бы для одной из них через "свойства рисунка" - положение "объекта за текстом' или "перед текстом". Далее расположив нужным образом картинки просто делаешь снимок произвольной интересующей тебя части экрана который сохраняешь в формате *.jpg.

Поскольку во время приема р/с антенна смотрела на Юг то получается я принял Тунис боковым лепестком
Ничего удивительного...
Для справки. Пятиэлеиентная антенна Яги, такая как у нас у большинства есть, в родной поляризации лучше принимает с основного и заднего направления, а с боковых лепестков она лучше принимает станции в противоположной поляризации.
Например, я никогда не разворачиваю свои антенны строго на юг или на север, тогда весь диапазон зас... забит шкварками от местных станций. Но тем не менее при спорадике мне удается принимать станции и с юга и с севера:

Вот эти станции приняты боковым лепестком горизонтальной антенны:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
А эти боковым лепестком вертикальной антенны:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Вот эта задним боковым лепестком Korner 19.3:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Принято задним лепестком 5 эл. Яги (вертикал):
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
При спорадике станции прилетают с приличными уровнями, поэтому часто важнее отстроиться от мешающего сигнала, чем направить приемную антенну строго по азимуту на станцию.

zakon_85
При спорадике станции прилетают с приличными уровнями, поэтому часто важнее отстроиться от мешающего сигнала, чем направить приемную антенну строго по азимуту на станцию.
Абсолютно согласен. Тем более что местных станций в округе и соответственно помех для дальнего приема становится все больше .

Небольшой вчерашний спорадик,был принят в 14:10 по МСК и продолжался 20 минут,было принято всего 3 станции с RDS и одна без.

88.0Мгц [POL,Krosno / Sucha Góra ], PR 1 (1529 km) [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
88.2Мгц [POL,Kielce / Święty Krzyż],RMF FM (1605 km)
90.6Мгц [POL, Częstochowa / Wręczyca ],PR 2 (1755 km) https://youtu.be/Y7QLHQM04sY
93.7Мгц [CZE,Ostrava/Hošťálkovice], Radio Helax (1787 km) [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

7 Июля были приняты нераспознаные станции, уровень не дошел до RDS

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

лог http://www.fmlist.org/fm_logmap.php?datum=2015-07-16&omid=3513

При спорадике станции прилетают с приличными уровнями, поэтому часто важнее отстроиться от мешающего сигнала, чем направить приемную антенну строго по азимуту на станцию.
А вообще в этом плане диполь лучше, редки случаи когда сигнал плавает на уровне шума и только тогда нужно будет усиление а во всех остальных случаях только минусы например надо направление искать. Кстати на ягах если ловить станцию боковым лепестком усиление в минус уходят или по нулям? А то где то видел диаграмму что у диполя во все стороны усиление +2 дБ а там вперед +10 но в бок -2, -4 это выходит что ловит хуже диполя?

Сейчас сильный дальний спорадик на ближний восток, идёт Кувейт: 95,3 - |KW-FM___|; 95,7 - Radio Sawa (2327 км); 100,5 - |KW-TV___|. В fmlist по Кувейту очень мало станций.

melom
...но в бок -2, -4 это выходит что ловит хуже диполя?
Для направленной антенны прием боковыми и задним лепестками ДН принято считать паразитным т.к. антенну всегда стремятся ориентировать на передатчик вдоль оси главного лепестка ДН и именно в этом направлении коэффициент усиления антенны максимален для конкретной конструкции. Следовательно чем больше удастся подавить прием с боковых направлений тем круче антенна.

Сегодня был спорадик с юго-востока. Принимались Израиль, Сирия, Иордания. Время продолжительности 11:13-14:25, так же принимался телеканал Jordan tv. Список принятых станций:

91.0Мгц [ISR,Rishon LeZion], Radio Lev HaMedina 91 (1647 km) [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
92.0Мгц [SYR,As Suwayda], Rayan FM (1521 km) [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
91.3Мгц [ISR,Safed/Tzefat],IBA Kol HaMusika (1520 km) [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
89.5Мгц [JOR,Aqaba], Amen FM (1899 km) [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Были так же нераспознанные станции:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]