Самостав

Интересная фотография. Видны масштабы "катастрофы" эпохи палеолита- потопа из Чёрного моря в Каспийскую яму :)

SOLO
Это не аргумент при использовании 5-эл. антенны. Плюс если поляризация сигнала отлична от поляризации антенны, то максимум приема как раз и будет наблюдаться с бокового направления.
5 эл. Яги позволяет принимать станции с любого направления. Лишь бы уровень прохождения был достаточным, а так более важно соотношение полезный сигнал/мешающий сигнал.

У всех у нас антенны смонтированы таким образом что ее ось направлена параллельно плоскости горизонта. А у меня получилось антенна задрана пусть и градусов на 20 но в сторону зенита. Если так то придется вспомнить что канальный эффект ТРОПО возможен в разных или даже сразу в нескольких слоях атмосферы разнесенных по высоте.

Для 5-элементной антенны+-20 градусов - практически ничто по уровню сигнала. У меня вертикальная 5 эл. Яги (смонтированная в августе 2012 года) за это время немного прокрутилась на креплении и смотрит вниз по сравнению с параллельностью поверхности земли около минус 10 градусов, что не мешает приему станций.

Однако возможно (а как еще) задрав антенну вверх мне тем самым удалось вклиниться в какой то другой возможно более высокий естественный волновод благодаря которому и состоялось открытие Америки Юго- Западного побережья Турции. Колумб он ведь тоже плыл на обум так и у меня. А чем мы хуже Колумба? Известно ведь что куча открытий делается человечеством по ошибке или из за лени.
Я был бы рад, если бы Вы открыли какой-либо новый вид проходжения УКВ радиоволн, но...
90,8 МГц - Hristo Botev - Tsarevo - Болгария - 980 км я впервые принял задней стороной антенны. Мне же не следует считать, что я принял станцию с расстояния 40980 км с другой стороны земного шара? Это как аналогия с Колумбом ...

zakon_85
...именно потому для тропо наиболее выгодно, если с твоего QTH имеется прямая видимость линии горизонта (до 5 км или больше).
Я как то писал и даже размещал фото и профиль высот того места в котором веду регулярные радионаблюдения.
Прошу посмотреть еще раз. Судя по рекомендациям иметь "прямую видимость линии горизонта" , "находиться на горе высотой до 3 км" и т.п. я не должен принимать вообще ничего т.к. располагаюсь буквально на дне каменного мешка с высотой окружающих сопок до 150-300м и более, склоны которых уходят вверх чуть ли не от порога дома а вершина ближайшей гряды закрывающая мне Юг и Юго-Восток отдалена метров на 100 и это в постный день. Обычно ближе особенно летом когда непролазные дебри зарослей покрываются листвой..

Судя по рекомендациям иметь "прямую видимость линии горизонта"
Отсутствие прямой линии горизонта и всякие относительно небольшие препятствия не убирают возможность приема станций при тропо, но резко уменьшают возможности приема станций. Как у MrVlaDor-а с севера или у меня с направления Курска.
Но прием через 2-х километровые горы - это несколько другой случай.

zakon_85
У меня вертикальная 5 эл. Яги (смонтированная в августе 2012 года) за это время немного прокрутилась на креплении и смотрит вниз по сравнению с параллельностью поверхности земли около минус 10 градусов
Так то же "вниз", а если все таки задрать ее вверх и попробовать принять что либо особенно в направлении "через горы".
А в какое время суток была принята данная станция?
Саша у меня все файлы видео в своем имени содержат дата-штамп состоящий из даты и момента начала записи ролика по MSK.

Так то же "вниз", а если все таки задрать ее вверх и попробовать принять что либо особенно в направлении "через горы".
Я же и говорю о том, что если прохождение есть, то Вы станцию сможете принять и при постановке антенны относительно земли -20, 0, +20 градусов, а если прохода нет, то хоть и в зенит направляй ничего не услышишь.

Конфигурация тропо - вдоль гор, но не через горы.

Увеличить

zakon_85
...а если прохода нет, то хоть и в зенит направляй ничего не услышишь.
Но мы то как раз и рассматриваем возможности приема в условиях ТРОПО прохода а не вообще когда попало.

zakon_85
Конфигурация тропо - вдоль гор, но не через горы.
Эта картинка констатирует только факт проведения связей несколькими операторами находящимися в различных районах побережья Черного моря, да еще и ведущие лог на указанном ресурсе, между собой. Не более. Никакой информации о реальном состоянии ТРОПО в указанном районе она не содержит а уж тем более вдоль гор, но не через горы.

Не найдено частот более той, которая в Фетхие для Cihan. Не надо "гонять" почтенного немца.

Но мы то как раз и рассматриваем возможности приема в условиях ТРОПО прохода а не вообще когда попало.
Я к тому, что расположение антенны +20 градусов относительно поверхности Земли тут роли не играет. Если Вы принимали станцию после обеда, то тут уже похоже на спорадик и в таком случае те +20 Вам немного на руку, так как спорадики прилетают бот большими углами к горизонту.

Не найдено частот более той, которая в Фетхие для Cihan. Не надо "гонять" почтенного немца.
Михаил, Ваша реплика подтвержает, что Вы немного "не в теме". SOLO, например отлично понимает к чему мои "доводы", а Вы рассуждаете с колокольни не FM-DX-иста. Не в обиду...

Не в обиду...
Не в обиду, Александр. Я высказался с колокольни интернет-юзера, который уже некоторое время потратил на "просеивание" информации. Не более.

не FM-DX-иста
Надеюсь, что это не лишает меня некоторых прав?

zakon_85
Если Вы принимали станцию после обеда, то тут уже похоже на спорадик...
Я действительно принимал после обеда. Там в имени файла стоит отметка 16⁰⁰час 54с MSK.
В то время станций было крайне мало. Не более десятка. Почти все проходили стабильно плохо но долго что не характерно для спорадика. По этой причине я встал на одну, а затем на вторую частоту и подолгу, минут по 20, тупо дожидался идентификации.
Вот и дождался...
Кстати. Порылся в своих файлах и обнаружил снимок сделанный мною с экрана обстановки ТРОПО в этом регионе но только час спустя. Думаю за час там мало что могло измениться. Может он хоть как то дополнит картину прохода в тот день и примерно в то же время:

Увеличить

Greenland
Надеюсь, что это не лишает меня некоторых прав?
Михаил, я знаю Вас как хорошо обознанного и компетентного человека в DX-инге, по поводу наличия у Вас каких-либо прав в том числе и в FM DX-инге даже сомнений нет. Просто тот комментарий немного не в тему был..

Михаил, Ваша реплика подтвержает, что Вы немного "не в теме". SOLO, например отлично понимает к чему мои "доводы", а Вы рассуждаете с колокольни не FM-DX-иста.
Тут сложно не согласиться с Александром. Особенное, если речь идет о Турции. Если частота не значится в FMList или на сайте станции - это еще ни о чем не говорит. У меня есть факты приема нескольких турецких частот год или два назад, подтвержденные записями с идентификацией, месторасположение передатчиков которых до сих пор не известно.

высота подвеса антенн на РПЦ - это может быть и 300-400 м над уровнем земли
Ну не перегибай, такая высота встречается крайне редко, обычно 50-200 м.

Вот, кстати, профиль между единственным (вроде ничего не упустил?) греческим РПЦ, принятым в Украине посредством тропо и Полтавой:


Увеличить

Видим небольшое препятствие, метров на 300-400 выше точки подвеса передающей антенны. В условиях хорошего прохождения, как видим, оно было успешно преодолено.

MrVlaDor
Видим небольшое препятствие, метров на 300-400 выше точки подвеса передающей антенны. В условиях хорошего прохождения, как видим, оно было успешно преодолено.
Препятствие в 300-400 м - довольно приличное, преодолеть его возможно только только при очень сильном тропо. Как раз экстремальное тропо в те дни рисовал dxinfocentre для данного региона.
Кстати высота подвеса антенн в Orestiada/Pythio, судя по всему, небольшая.
fmlist.org в Orestiada/Pythio указывает высоту подвеса - 106 м над землей, а в Orestiada/Pythio (Petradhes) - 175 м, хотя по фото в Panoramio высота кажется меньшей.

http://www.panoramio.com/photo/107862234
http://www.panoramio.com/photo/107862251
http://www.panoramio.com/map/#lt=41.362005&ln=26.603357&z=0&k=2&a=1&tab=1&pl=all

Сегодня ранним утром был на горке, самое лучшее место для приема тропо со всех сторон. Как не придя в подходящую погоду так что-то новенькое. Жаль что сюда не походишь каждый день, идти дольше до нее больше часа в одну сторону этим летом был на ней всего 4 раза. Но сегодня ходил не зря. Принято сразу 8 новых радиостанций!
70.55 Радио России, Шабаново 480км. Тюменская обл. Не Рекорд дальности но очень близко. Поляризация горизонтальная.
107.8 Татарское Радио, Ялуторовск 414км. Опознана по фирменному звучанию Татар радиосы, сначала думал это башкирский Юлдаш но оказалось нет. Поляризация вертикальная.
и 6 станции с Тюмени 422км
87.9 Спорт FM, опознана в сравнении с Спортом 102.4 Челябинск.
89.6 Радио Дача, местный плейлист как в прочем и в Челябинске и в Екатеринбурге. В fmlist показано что передатчик 100Вт хотя на деле 1кВт.
90.4 Добрые Песни в Тюмени, опознана по рекламе магазина да и частота единственная в УРФО нет сомнений хотя и джингла так и не услышал, жаль.
91.2 Серебренный Дождь, опознана по фирменной отбивке "Удивительное рядом реклама на Серебренном Дожде в Тюмени" и номер но цифры не разобрал. Сигналы были все 1/5 и из за низкого уровня сигналов записать было невозможно. Принимались все полностью одинаково, возможно что даже с одной антенны так как vcfm.ru написано у всех вышка РТ и 130м кроме 87.9. Вполне неплохо учитывая что вещание не с ОРТПЦ.
99.6 Радио КП, самая сильная из вертикалок поднялась до уровня 3/5 разборчивого сигнала принято впервые
100.6 Радио Сити, горизонтальная поляризация опознана по джинглу. Но самая сильная
105.6 Диполь FM, Тюмень ловилась почти все время с плавающем уровнем сигнала и доходила до чистого сигнала. Принял впервые в прошлом году.
Так же принято впервые две станции с Каменск Уральского 261км
102.6 Пионер FM и 104.4 Маяк. Поляризации обе горизонтально ловились сильнее чем киловаттники, сменили антенны так как раньше сигнала не было вообще остальные же станции все как обычно.

Сейчас около 19:43 по московскому времени слушал 91,2 - Юмор фм из Ростова и вдруг поверх него отчётливо выплыла, как полагаю через Ms, песня Любовные Истории - Ты мне не снишься. Смотрю по Moskva.fm, и вот она, именно эта песня, в это время, но на радио Весна FM, которая вещает только в Москве на 94,4. Может кто знает - Весна фм ещё где-то может вещать? Или это была другая станция и такое совпадение?

Сейчас около 19:43 по московскому времени
Я Вас огорчу, 42-45 минута время рекламного блока большинства Российских станций и кто что ставит после рекламы узнать практически нереально. А с Весной FM действительно случайность. Но кстати Весна FM активно идет в регионы так что может и где то запустилась на 91.2 поживем увидим )
P,S подходящих станций на 91.2 под MS в России всего три, Владикавказ, Выборг и Лесной. Склоняюсь к первому варианту так как и передатчик мощный и расстояние как раз для MS. Вторые станции оба Ретро FM и по формату не очень подходит. А вот Дорожное Радио вполне. Кстати а Дорожное плейлисты смотрели? Обратите внимание в некоторых станциях плейлисты различаются по времени и эта песня могла играть позже чем на Москва фм. Но это только предположение и не факт ведь мог пройти метеор с Белоруссии например )

подходящих станций на 91.2 под MS в России всего три, Владикавказ,...
Да, я тоже на него подумал. И, кстати, где-то читал помню, что у Дорожного во многих городах местный плейлист идёт. Поэтому, вероятно.
ведь мог пройти метеор с Белоруссии например
Это врядли, в ту сторону антенна подавляет сильно, направленность юго-восток. Что ещё больше склоняет к Владикавказу.

Evgeniy ZP
...в ту сторону антенна подавляет сильно
Прошу прощения. Какая у тебя антенна и на прием в какой поляризации она ориентирована ?

Да, кстати, насчёт антенны, всё забываю. Изначально взял Dipol 3/RZ и расположил на мачте в вертикальной поляризации. Но мачта металлическая, поэтому я просто её прикрутил так, чтобы мачта проходила на месте (вместо) рефлектора. Но вот недавно решил слегка модернизировать: вынес антенну подальше от мачты + рефлектор сделал двойным (две трубки по ~1,8 м). Сразу стало заметно, как вырос не только КЗД и направленность, но и общее усиление антенны. Хотя высота не столь большая ~5 м от земли. Если кому интересно, могу выложить фото, но позже.
В качестве антенны горизонтальной поляризации я использую простой диполь.
Вот недавно появилась проблема - у нас по дороге со всех сторон натыкали светодиодных фонарей, которые сильно шумят на УКВ/ФМ, хотя до ближайшего 90 м. И приёмник мой на эти помехи плохо реагирует - расширяет полосу приёма, когда надо наоборот сужать.

Evgeniy ZP
А что такое КЗД ?
Незнакомая аббревиатура.

КЗД - коэффициент защитного действия. У Dipol он нормируется как соотношение главного лепестка направленности к тыловому, вроде так.
И так как у меня рядом расположены местные станции и источники помех, то постоянно думал, как бы этот КЗД максимально увеличить.

Evgeniy ZP
И так как у меня рядом расположены местные станции и источники помех, то постоянно думал, как бы этот КЗД максимально увеличить.
Мне известны только два пути :
1. Выбор в пользу более совершенной, более остронаправленной антенны.
2. Смена места радионаблюдений (гипотетически), хотя бы качестве DX-экспедиции, на тихий оазис желательно в степи подальше от источников мощных радиоизлучений. В ваших реальных условиях идеальный вариант окрестности пос.Алтагир, Богатырское лесничество, побережье Молочного лимана. Можно выбрать окрестности пос. Юровка, Шелюги и др. по пути в Кирилловку. Тихие, заповедные места, напрочь лишенные всяких индустриальных помех с практически идеальными условиями для DX-инга на FM и не только.

Прибалтика к августу наконец-то прогрелась и, соответственно, начались летние тропо )
Сегодня принял несколько новых для меня станций из белорусского Гродно (307 км) и латвийского Резекне (314 км).
Оживились и находящиеся по другую сторону шведы (400-500 км).

Дополнено: Спорадик! А я уж начал забывать как он вообще выглядит ) Сейчас Кубань, Крым, Украина, Турция, что-то румынское или молдавское.
Из того, что удалось идентифицировать:
http://www.fmlist.org/fm_logmap.php?datum=2015-08-07&hours=0&band=Es&rxin=LTU
Снова дополнено: спорадик переключился на Балканы, Грецию и Италию.

С утра идут радиостанции Анкары (Турция)
http://www.fmlist.org/fm_logmap.php?datum=2015-08-09&hours=0&band=ALL&target=TUR&rxin=LTU

7 августа был спорадик из Иордании и Израиля в 12:00 по МСК. Четыре станции не нашел по ид в фм листе. Так же 29 июля был спорадик из Ирана, пришло всего одно радио javan и то опознанное по онлайну.

29.07.2015
89.0 Мгц - IRIB Radio Javan /network https://youtu.be/cGW8aktt6gM

7.08.2015 12:00
Иордания
89.5Мгц [JOR,Aqaba], Amen FM (1899 km) https://youtu.be/fTWFPwrpeio
94.3Мгц [JOR, Karak], Hala FM (1706 km) , по какой то причине не было звука на станции,только RDS https://youtu.be/l5nIn8cQ6Fw
99.7Мгц [JOR,Aqaba], JRTV Radio Jordan FS (1899 km) https://youtu.be/UO5dkwGSQKM

Израиль
95.5 Мгц [ISR,Safed=Tzefat], IBA 2 Reshet Bet (1520 km) https://youtu.be/L30wNXy2rRs

неопознанные,которых нет в фм листе. Это: [90.3Мгц PI: 9090,с текстом U FM] и [91.0Мгц PI:1C9C. с тескстом U FM], С записью: https://youtu.be/9-VVA2-fexE https://youtu.be/S-4hcSaCLFM


лог: http://www.fmlist.org/fm_logmap.php?datum=2015-08-07&omid=3513

13Days
Сегодня около 11 часов принимал очень мощный спорадик, но мне надо было уходить на работу. Помню одна станция вроде как была с Боснии и Герцеговины. Дальше не слушал.
неопознанные,которых нет в фм листе. Это: [90.3Мгц PI: 9090,с текстом U FM]
Я также принимал эту станцию пару лет назад, вот запись - [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Это станция с Саудовской Аравии. По фм листу я замерял около 3000 км от меня.