Автор |
Сообщение |
|
Дата: 28 Янв 2017 15:37:30
#
SOLO
Rolands Strautmalis
почему именно "OW" а не "OL" ?
объясню. Потому, что все эти траектории в большей или меньшей степени идут "OW - Ower the water"
Предлагаю признаком OW считать отражение от облака (по крайней мере одного), расположенного над морем. В ином случае- OL. Как?
|
|
Дата: 28 Янв 2017 15:44:23
#
Greenland
Предлагаю признаком OW считать отражение от облака (по крайней мере одного), расположенного над морем. В ином случае- OL. Как?
Не согласен.
Кто ещё будет все облака рассчитывать во всех случаях приёма, чтобы убедиться, где именно они находятся. А тропо? OW и OL же касается всех видов прохождений.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 28 Янв 2017 15:48:37
#
То есть вот эту трассу ты предлагаешь считать OW?
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/8870_urumqi_chn_pic.jpeg) Увеличить |
|
Дата: 28 Янв 2017 15:53:02 · Поправил: Greenland (28 Янв 2017 16:10:18)
#
Rolands Strautmalis
№11- я прикрепил "трассу", она вся ОЛ...
SOLO
эту трассу ты предлагаешь считать OW?
Может быть. Отражения обусловлены Каспием и Балхашем...
Главное определить "фактор", иначе споры устремятся в бесконечность...
Свой рязанский ТВ сигнал переправлю на ОВ, согласен...
Rolands Strautmalis
Ряд других из списка тоже попадались мне.
Давай опубликуем- двинем дело... :)
|
|
Дата: 28 Янв 2017 16:10:54
#
Главное определить "фактор", иначе споры устремятся в бесконечность...
Свой рязанский ТВ сигнал переправлю на ОВ, согласен...
Думаю надо подождать и узнать мнение остальных участников.
В первую очередь членов клуба Russian speaking FM DXer's best results. |
|
Дата: 28 Янв 2017 16:18:30 · Поправил: Rolands Strautmalis (28 Янв 2017 17:04:29)
#
Greenland
№11- я прикрепил "трассу", она вся ОЛ...
Это по Твоей филосоофии, смотря на облако, находящимся над континентом, а по моей трасса касается Мраморного моря и залива Гёково...
Ряд других из списка тоже попадались мне.
Давай опубликуем- двинем дело
Успеем, Михаил. Вот тут я не возражаю.
|
|
Дата: 28 Янв 2017 16:23:14
#
Rolands Strautmalis
по моей трасса касается Мраморного моря и залива Гёково...
Ну, это всего лишь "проекция" касается. А "фактор" висел над Украиной. Очевидно же... :)
|
|
Дата: 28 Янв 2017 16:49:47 · Поправил: SOLO (28 Янв 2017 16:59:18)
#
Моя позиция по поводу "классификации OW или OL" следующая:
- Во первых никто до сих пор такой дифференциации не выполнял, хотя она как бы напрашивается сама собой ввиду разных условий РРВ над водной поверхностью и над сушей.
- Во вторых - относить к тому или иному виду следует исходя из того какая доля трассы пролегает над сушей, а какая над водой.
- В третьих исходя из этих соображений я как то не склонен полагать, что трасса 6 или 7% которой пролегает над водой , а остальная над сушей может считаться OW. Доминирует ведь та её часть что над сушей! Там процентов 50 пролегает вообще над пустыней, и еще свыше 40% над степью и горами. Иначе всё приобретает какое то зеркальное что ли отражение действительности. (См. картинку выше.)
|
|
Дата: 28 Янв 2017 17:03:43
#
Greenland
Очевидно же
Я уже высказался, решайте, господа!
Но может и км будем мерить не по траектории, а через облака?
SOLO
относить к тому или иному виду следует исходя из того какая доля трассы пролегает над сушей, а какая над водой
И кто будет границу рисовать - сколько процентов водной поверхности входят в OL? Остаюсь при том, что если траектория над морем, то OW. Так будет справедливее к чистым OL без морей, как бы неприятно это не было для кого-либо.
|
|
Дата: 28 Янв 2017 17:15:09
#
Rolands Strautmalis
И кто будет границу рисовать - сколько процентов водной поверхности входят в OL? Остаюсь при том, что если траектория над морем, то OW. Так будет справедливее к чистым OL без морей, как бы неприятно это не было для кого-либо.
Так траектория уже нарисована и там чётко видно сколько чего и где.
А вот "чистым" в этой жизни как раз ничего не бывает. Всегда какой то компромисс.
Следуя твоему подходу так вообще никакая трасса не может быть отнесена к категории OL. Ибо всегда найдутся по пути водоёмы портящие общую картину.
Ещё раз - моё мнение трасса 5-7% которой пролегает над водной поверхностью ну никак не может быть отнесена к категории OW.
|
melomУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![3.0](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/3.gif) с мар 2014 Троицк, Челябинская область Сообщений: 1681
|
Дата: 28 Янв 2017 18:00:04
#
А вот "чистым" в этой жизни как раз ничего не бывает. Всегда какой то компромисс.
Следуя твоему подходу так вообще никакая трасса не может быть отнесена к категории OL. Ибо всегда найдутся по пути водоёмы портящие общую картину.
Ещё раз - моё мнение трасса 5-7% которой пролегает над водной поверхностью ну никак не может быть отнесена к категории OW
Вот тут я согласен. OW это трасса между континентами или островами. Прием там Исландии например, одним словом где львиная доля водной глади, в всех остальных случаях надо считать OL. да и вообще все это относительно.
Пытался добавить в таблицу свои два результата но что-то не сохранилось надо перезаписать, все руки не доходят.
|
|
Дата: 28 Янв 2017 19:30:53 · Поправил: Greenland (28 Янв 2017 22:19:40)
#
melom
Пытался добавить в таблицу свои два результата
Присылайте "данные" в л/с- разместим.
Исправляю огрех (ссылки не последних двух страницах все пустые):
Russian speaking FM DXer's best results. |
|
Дата: 29 Янв 2017 14:05:17 · Поправил: MrVlaDor (29 Янв 2017 14:09:10)
#
Greenland
В таблицу Best results внесены изменения, а на листе 5 внесено предложение. Интересно ваше мнение.
Вообще не интересно. Во-первых, непонятно откуда эти территории взяты. По какому списку? DXCC, СРР или отсебятина? DX-истов, у которых будет хотя бы 5-7 таких территорий практически нет (скорее всего, вообще нет). В лучшем случае 1-3.
Предлагаю вместо этого листа добавить лист DXCC. В своем журнале я его веду так:
Как раз из этого листа и будет видно кто на что гаразд и какие страны и территории DXCC действительно сложно принять.
У себя планирую добавить разбивку по типам прохождения: AS, MS, Tropo и Es. По диапазонам разбивать не буду, т. к. Band I и аналоговое ТВ вывожу за рамки своих интересов. |
|
Дата: 29 Янв 2017 14:55:06
#
Кстати, на Свальбарде около 11 FM передатчиков. Я даже подозреваю, что один из них когда-то принимал при спорадике.
|
|
Дата: 29 Янв 2017 15:43:15 · Поправил: SOLO (29 Янв 2017 15:59:01)
#
MrVlaDor
Как раз из этого листа и будет видно кто на что гаразд и какие страны и территории DXCC действительно сложно принять.
Как раз из этого листа ничего не будет видно, ни кто на что гаразд ни какие страны и территории DXCC действительно сложно принять. Это когда штангисты соревнуются вот там видно кто во что гаразд, а здесь всё несколько иначе.
Что же касается стран и территорий так тут вообще всё зависит от места нахождения приёмника. По этой причине приём ряда стран и территорий для каждого DX-иста индивидуально в принципе невозможен.
А отсюда вывод - какой вообще смысл в этих DXCC и прочих классификациях?
На КВ там понятно, рано или поздно но провести QSO с редкой территорией это всего лишь вопрос времени, а вот на FM у каждого будет свой список стран и территорий до которых он не дотянется никогда.
|
|
Дата: 29 Янв 2017 15:59:11
#
MrVlaDor
Вообще не интересно... непонятно откуда... По какому списку? DXCC, СРР или отсебятина? DX-истов... практически нет (... вообще нет). В лучшем случае 1-3.
Пан Володимир, вы очаровательны в своём сказочном занудстве :)
Конечно, это отсебятина. И я даже приоткрою секрет- думаю над такой же отсебятиной и для тех, кто живёт за Уралом, где на расстояниях мультихопа- одна и та же "ДХСС"- ну вы поняли...
Хорошо, наверное, сидеть в це Европы- в це "списка" жудецов, так удачно попавшего под руку... :)
А ещё эта "отсебятина" отлично покажет уровень ДХ-ста. У вас, похоже, с этим могут быть проблемы. Если не уже есть.
|
|
Дата: 29 Янв 2017 16:10:33
#
Greenland
...и для тех, кто живёт за Уралом,
Правильно, правильно!
Надо думать также и о тех, кто на Аляске живет. Тоже - засада... :( :)
Насчет OW и OL - большей частью применимо только к TROPO.
К мультихопам применять, IMHO, не надо, так как нельзя точно сказать, было ли отражение от поверхности, или был кусок трассы непосредственно между "облаками".
|
|
Дата: 29 Янв 2017 16:17:51
#
abradox
Насчет OW и OL - большей частью применимо только к TROPO.
Мне тоже с самого начала так думалось... :) Как скажет сообщество.
|
|
Дата: 29 Янв 2017 16:23:03
#
Greenland
Как скажет сообщество.
Как раз для этого и создан раздел опросы. |
|
Дата: 29 Янв 2017 16:30:32
#
Greenland
Пан Володимир, вы очаровательны в своём сказочном занудстве :)
Конечно, это отсебятина. И я даже приоткрою секрет- думаю над такой же отсебятиной и для тех, кто живёт за Уралом, где на расстояниях мультихопа- одна и та же "ДХСС"- ну вы поняли...
Хорошо, наверное, сидеть в це Европы- в це "списка" жудецов, так удачно попавшего под руку... :)
А ещё эта "отсебятина" отлично покажет уровень ДХ-ста. У вас, похоже, с этим могут быть проблемы. Если не уже есть.
Держите себя в руках. Не годно так изъясняться.
|
|
Дата: 29 Янв 2017 16:36:09
#
zakon_85
Я себя держу в руках. Я изъясняюсь корректно. Я не виноват, что на втором конце провода синдромы, один из которых- недостаток понимания... :)
|
|
Дата: 29 Янв 2017 16:55:42 · Поправил: SOLO (29 Янв 2017 17:09:29)
#
Насчет OW и OL - большей частью применимо только к TROPO.
К мультихопам применять, IMHO, не надо, так как нельзя точно сказать...
Вот здесь следует проявить известную осторожность.
Все помнят, что абсолютный рекорд дальности приёма на FM принадлежит Mike Fallon , Sussex, England. Причем трасса пролегала как раз над водной поверхностью.
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/mikefall.jpg) Увеличить |
|
Дата: 29 Янв 2017 17:03:29
#
Вот здесь следует проявить известную осторожность.
Этот "казус" детально обследован? Это были хопс, или комбинация факторов?
|
|
Дата: 29 Янв 2017 17:06:42 · Поправил: SOLO (29 Янв 2017 17:07:52)
#
Это были хопс, или комбинация факторов?
А никто, в т.ч. и автор рекорда и ухом не повёл. Никаких попыток анализа, пусть и со спорными выводами, сделано не было.
|
|
Дата: 29 Янв 2017 17:08:46
#
Никаких попыток анализа... сделано не было.
Первое, что бросается в глаза, глядя на картинку- Гольфстрим...
|
|
Дата: 29 Янв 2017 17:11:13
#
Гольфстрим...
Который как раз поперёк трассы...
|
|
Дата: 29 Янв 2017 17:12:07 · Поправил: Greenland (29 Янв 2017 17:33:51)
#
Который как раз поперёк трассы...
Который вдоль трассы... :) Оставим это на совести Майка.
Предлагаю вместо этого листа добавить лист DXCC. В своем журнале я его веду так
Взглянув на картинку, сразу бросается в глаза, что "автор" и тут не в "теме"... :) Точнее- поверхностно "курит" "тему"...
Оставшиеся 10: Aland Islands, Algeria, Corsica, Liechtenstein, Malta, Market Reef, Monaco, San Marino, Sardinia, Uzbekistan. ©
|
|
Дата: 29 Янв 2017 17:23:08
#
Который ...поперёк трассы...
Который вдоль трассы...
Который в стороне от трассы...
И в самом деле пусть Майк сам разберётся где там у него пролегала трасса, а также что и от чего переотражалось.
|
melomУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![3.0](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/3.gif) с мар 2014 Троицк, Челябинская область Сообщений: 1681
|
Дата: 29 Янв 2017 17:27:44
#
Все помнят, что абсолютный рекорд дальности приёма на FM принадлежит Mike Fallon , Sussex, England. Причем трасса пролегала как раз над водной поверхностью.
Вот тут как раз прием между континентами, нам всем это не грозит )) Нет таких просторов.
|
|
Дата: 29 Янв 2017 17:30:44
#
Greenland
Который вдоль трассы... :) Оставим это на совести Майка.
Тропо запросто может быть, вот актуальный прогноз, чуть до Англии не дотягивает:
Так что твой тезка мог спокойно "подловить". |
Реклама Google |
|