SOLO
Rolands Strautmalis
почему именно "OW" а не "OL" ?
объясню. Потому, что все эти траектории в большей или меньшей степени идут "OW - Ower the water"

Предлагаю признаком OW считать отражение от облака (по крайней мере одного), расположенного над морем. В ином случае- OL. Как?

Greenland
Предлагаю признаком OW считать отражение от облака (по крайней мере одного), расположенного над морем. В ином случае- OL. Как?
Не согласен.
Кто ещё будет все облака рассчитывать во всех случаях приёма, чтобы убедиться, где именно они находятся. А тропо? OW и OL же касается всех видов прохождений.

То есть вот эту трассу ты предлагаешь считать OW?

Увеличить

Rolands Strautmalis
№11- я прикрепил "трассу", она вся ОЛ...

SOLO
эту трассу ты предлагаешь считать OW?
Может быть. Отражения обусловлены Каспием и Балхашем...

Главное определить "фактор", иначе споры устремятся в бесконечность...
Свой рязанский ТВ сигнал переправлю на ОВ, согласен...

Rolands Strautmalis
Ряд других из списка тоже попадались мне.
Давай опубликуем- двинем дело... :)

Главное определить "фактор", иначе споры устремятся в бесконечность...
Свой рязанский ТВ сигнал переправлю на ОВ, согласен...
Думаю надо подождать и узнать мнение остальных участников.
В первую очередь членов клуба Russian speaking FM DXer's best results.

Greenland
№11- я прикрепил "трассу", она вся ОЛ...
Это по Твоей филосоофии, смотря на облако, находящимся над континентом, а по моей трасса касается Мраморного моря и залива Гёково...

Ряд других из списка тоже попадались мне.
Давай опубликуем- двинем дело
Успеем, Михаил. Вот тут я не возражаю.

Rolands Strautmalis
по моей трасса касается Мраморного моря и залива Гёково...
Ну, это всего лишь "проекция" касается. А "фактор" висел над Украиной. Очевидно же... :)

Моя позиция по поводу "классификации OW или OL" следующая:
- Во первых никто до сих пор такой дифференциации не выполнял, хотя она как бы напрашивается сама собой ввиду разных условий РРВ над водной поверхностью и над сушей.
- Во вторых - относить к тому или иному виду следует исходя из того какая доля трассы пролегает над сушей, а какая над водой.
- В третьих исходя из этих соображений я как то не склонен полагать, что трасса 6 или 7% которой пролегает над водой , а остальная над сушей может считаться OW. Доминирует ведь та её часть что над сушей! Там процентов 50 пролегает вообще над пустыней, и еще свыше 40% над степью и горами. Иначе всё приобретает какое то зеркальное что ли отражение действительности. (См. картинку выше.)

Greenland
Очевидно же
Я уже высказался, решайте, господа!

Но может и км будем мерить не по траектории, а через облака?

SOLO
относить к тому или иному виду следует исходя из того какая доля трассы пролегает над сушей, а какая над водой
И кто будет границу рисовать - сколько процентов водной поверхности входят в OL? Остаюсь при том, что если траектория над морем, то OW. Так будет справедливее к чистым OL без морей, как бы неприятно это не было для кого-либо.

Rolands Strautmalis
И кто будет границу рисовать - сколько процентов водной поверхности входят в OL? Остаюсь при том, что если траектория над морем, то OW. Так будет справедливее к чистым OL без морей, как бы неприятно это не было для кого-либо.
Так траектория уже нарисована и там чётко видно сколько чего и где.
А вот "чистым" в этой жизни как раз ничего не бывает. Всегда какой то компромисс.
Следуя твоему подходу так вообще никакая трасса не может быть отнесена к категории OL. Ибо всегда найдутся по пути водоёмы портящие общую картину.
Ещё раз - моё мнение трасса 5-7% которой пролегает над водной поверхностью ну никак не может быть отнесена к категории OW.

А вот "чистым" в этой жизни как раз ничего не бывает. Всегда какой то компромисс.
Следуя твоему подходу так вообще никакая трасса не может быть отнесена к категории OL. Ибо всегда найдутся по пути водоёмы портящие общую картину.
Ещё раз - моё мнение трасса 5-7% которой пролегает над водной поверхностью ну никак не может быть отнесена к категории OW
Вот тут я согласен. OW это трасса между континентами или островами. Прием там Исландии например, одним словом где львиная доля водной глади, в всех остальных случаях надо считать OL. да и вообще все это относительно.
Пытался добавить в таблицу свои два результата но что-то не сохранилось надо перезаписать, все руки не доходят.

melom
Пытался добавить в таблицу свои два результата
Присылайте "данные" в л/с- разместим.

Исправляю огрех (ссылки не последних двух страницах все пустые):
Russian speaking FM DXer's best results.

Greenland
В таблицу Best results внесены изменения, а на листе 5 внесено предложение. Интересно ваше мнение.
Вообще не интересно. Во-первых, непонятно откуда эти территории взяты. По какому списку? DXCC, СРР или отсебятина? DX-истов, у которых будет хотя бы 5-7 таких территорий практически нет (скорее всего, вообще нет). В лучшем случае 1-3.

Предлагаю вместо этого листа добавить лист DXCC. В своем журнале я его веду так:



Как раз из этого листа и будет видно кто на что гаразд и какие страны и территории DXCC действительно сложно принять.

У себя планирую добавить разбивку по типам прохождения: AS, MS, Tropo и Es. По диапазонам разбивать не буду, т. к. Band I и аналоговое ТВ вывожу за рамки своих интересов.

Кстати, на Свальбарде около 11 FM передатчиков. Я даже подозреваю, что один из них когда-то принимал при спорадике.

MrVlaDor
Как раз из этого листа и будет видно кто на что гаразд и какие страны и территории DXCC действительно сложно принять.
Как раз из этого листа ничего не будет видно, ни кто на что гаразд ни какие страны и территории DXCC действительно сложно принять. Это когда штангисты соревнуются вот там видно кто во что гаразд, а здесь всё несколько иначе.
Что же касается стран и территорий так тут вообще всё зависит от места нахождения приёмника. По этой причине приём ряда стран и территорий для каждого DX-иста индивидуально в принципе невозможен.
А отсюда вывод - какой вообще смысл в этих DXCC и прочих классификациях?
На КВ там понятно, рано или поздно но провести QSO с редкой территорией это всего лишь вопрос времени, а вот на FM у каждого будет свой список стран и территорий до которых он не дотянется никогда.

MrVlaDor
Вообще не интересно... непонятно откуда... По какому списку? DXCC, СРР или отсебятина? DX-истов... практически нет (... вообще нет). В лучшем случае 1-3.

Пан Володимир, вы очаровательны в своём сказочном занудстве :)

Конечно, это отсебятина. И я даже приоткрою секрет- думаю над такой же отсебятиной и для тех, кто живёт за Уралом, где на расстояниях мультихопа- одна и та же "ДХСС"- ну вы поняли...
Хорошо, наверное, сидеть в це Европы- в це "списка" жудецов, так удачно попавшего под руку... :)

А ещё эта "отсебятина" отлично покажет уровень ДХ-ста. У вас, похоже, с этим могут быть проблемы. Если не уже есть.

Greenland
...и для тех, кто живёт за Уралом,
Правильно, правильно!
Надо думать также и о тех, кто на Аляске живет. Тоже - засада... :( :)
Насчет OW и OL - большей частью применимо только к TROPO.
К мультихопам применять, IMHO, не надо, так как нельзя точно сказать, было ли отражение от поверхности, или был кусок трассы непосредственно между "облаками".

abradox
Насчет OW и OL - большей частью применимо только к TROPO.

Мне тоже с самого начала так думалось... :) Как скажет сообщество.

Greenland
Как скажет сообщество.
Как раз для этого и создан раздел опросы.

Greenland
Пан Володимир, вы очаровательны в своём сказочном занудстве :)

Конечно, это отсебятина. И я даже приоткрою секрет- думаю над такой же отсебятиной и для тех, кто живёт за Уралом, где на расстояниях мультихопа- одна и та же "ДХСС"- ну вы поняли...
Хорошо, наверное, сидеть в це Европы- в це "списка" жудецов, так удачно попавшего под руку... :)

А ещё эта "отсебятина" отлично покажет уровень ДХ-ста. У вас, похоже, с этим могут быть проблемы. Если не уже есть.
Держите себя в руках. Не годно так изъясняться.

zakon_85
Я себя держу в руках. Я изъясняюсь корректно. Я не виноват, что на втором конце провода синдромы, один из которых- недостаток понимания... :)

Насчет OW и OL - большей частью применимо только к TROPO.
К мультихопам применять, IMHO, не надо, так как нельзя точно сказать...
Вот здесь следует проявить известную осторожность.
Все помнят, что абсолютный рекорд дальности приёма на FM принадлежит Mike Fallon , Sussex, England. Причем трасса пролегала как раз над водной поверхностью.

Увеличить

Вот здесь следует проявить известную осторожность.
Этот "казус" детально обследован? Это были хопс, или комбинация факторов?

Это были хопс, или комбинация факторов?
А никто, в т.ч. и автор рекорда и ухом не повёл. Никаких попыток анализа, пусть и со спорными выводами, сделано не было.

Никаких попыток анализа... сделано не было.
Первое, что бросается в глаза, глядя на картинку- Гольфстрим...

Гольфстрим...
Который как раз поперёк трассы...

Который как раз поперёк трассы...
Который вдоль трассы... :) Оставим это на совести Майка.

Предлагаю вместо этого листа добавить лист DXCC. В своем журнале я его веду так
Взглянув на картинку, сразу бросается в глаза, что "автор" и тут не в "теме"... :) Точнее- поверхностно "курит" "тему"...
Оставшиеся 10: Aland Islands, Algeria, Corsica, Liechtenstein, Malta, Market Reef, Monaco, San Marino, Sardinia, Uzbekistan. ©

Который ...поперёк трассы...
Который вдоль трассы...
Который в стороне от трассы...
И в самом деле пусть Майк сам разберётся где там у него пролегала трасса, а также что и от чего переотражалось.

Все помнят, что абсолютный рекорд дальности приёма на FM принадлежит Mike Fallon , Sussex, England. Причем трасса пролегала как раз над водной поверхностью.
Вот тут как раз прием между континентами, нам всем это не грозит )) Нет таких просторов.

Greenland
Который вдоль трассы... :) Оставим это на совести Майка.
Тропо запросто может быть, вот актуальный прогноз, чуть до Англии не дотягивает:


Так что твой тезка мог спокойно "подловить".