usman khan в комментариях к видео пишет


Увеличить
Я слышу то, что обведено. Обратите внимание на местоположение передатчика и на ИД на частоте 89,1.

У вас в целях двойные скачки, а они, в основном, из арабоязычных стран. Подтягивайте арабский :)

Это не ID, а всего лишь указание места вещания.

Это ИД без указания места вещания.

SOLO
но всё же хотелось бы увидеть графическую иллюстрацию феномена сверхблизкого (369 км) приёма для MS

Замечу, что здесь не просто случай приема на 369 - а случай одновременного приема на 1200 километров и на 369 километров. При чем кривые уровня переотражения совпадают у этих станций. Посмотрите на видео следы на водопаде на частоте 98.9 - это MDR Jump (D3C2) и на 99.1 - это NDR-2(D382).

Я очень поверхностно знаком с MS - чтобы что-то проиллюстрировать, надо-бы глубже копнуть в теорию. Вот например вчера нашел документ, если интересно Белкьович. Метеорное распространение радиоволн

Сегодня прошелся спорадик из Финляндии до 101мгц. Запись выложу либо завтра или сегодня вечером.

Забыл добавить, ещё записал обзор как идёт Радио России 102.9 1кВт 10км Местная, и 103.0 Шансон Бугульма 84км

Утром был неплохой MS. Накануне поставил антенну в вертикальную поляризацию, прилетела Италия - новый рекорд для MS - 1902 км, Radio Stella 96.8.

Сразу после бурста из Италии пошел спорадик с востока - при чем с заднего направления, где я намерил накануне ослабление в районе 25 децибелл (как раз отстраивался от Пскова).
Спорадик принес первые страны из нашего списка FM DX - RSE-SVE (Свердловская область), RSE-CHE (Челябинская область), ну и заодно Татарстан.
Прилетели:
100.4 - Радио Пилот, Екатеринбург (RSE-SVE), 1946 км.
100.6 - Радио Континенталь, Снежинск (RSE-CHE), 1995 км.
105.0 - Болгар Радиосы - на русском и местном языках, Балтаси, Татарстан - 1343 км.
105.2 - Радио Компас, Каменск-Уральский (RSE-SVE) - 2033 км.

Все станции шли с переменным успехом в течении минут 40-50, без РДС, все ID по объявлениям/джинглам.

Спорадик принес первые страны из нашего списка FM DX - RSE-SVE (Свердловская область), RSE-CHE (Челябинская область), ну и заодно Татарстан.
Прилетели:
в 9:30 МСК? Ехал вчера с Челябинска домой и около получаса проходили финские станции. Принимал в дороге так что опозновать пришлось по ID.


P.S На этих выходных с друзьями в Челябинске устанавливали дома магнитолу Kenwood BT53U а так же приемную антенну к ней на крыше 10 этажного дома. Что интересно данная магнитола практически полностью подавляет боковые каналы и уже в 0.1Мгц от местной станции там почти чистый шум! Для тех кому интересно скан эфира в 6км от ОРТПЦ.
Bandscan Chelyabinsk
Минус магнитолы, чуйка у RDS никакущая. В будущем приобрету себе такую же.

Как и обещал, залил обзор спорадика. Ylex 93.4 FM, Скан Эфира, прием станций Из Финляндии в Самарской области

RealtekRUS
Скан Эфира, прием станций Из Финляндии в Самарской области
Обычно меня бандсканы интересуют мало и намного меньше чем видео приёма конкретных станций, когда автор уже сам постарался для удобства зрителя, но в этом случае я бы хотел взглянуть - у Вас было много финских станций с RDS, плюс хотелось бы понять, как себя при спорадике ведёт новый аппарат. В связи с этим, не можете ли выложить это видео на Вашем канале в YouTube или отправить мне лично, так как не имея отношения к VK, не могу посмотреть. Во всяком случае эта Ваша новая магнетола ведёт себя культурнее в таком смысле, что различает большие и маленькие буквы в RDS.

----------------

9 мая
Принял пока самый отдалённый мой AS.
Польша
88,2v RMF FM, Święty Krzyż, 741 км
Песня Despacito в исполнении Luis Fonsi/ Daddy Yankee соответсвует плейлисту станции.

Rolands Strautmalis
Обычно меня бандсканы интересуют мало и намного меньше чем видео приёма конкретных станций
Согласен. Хотя кино бэндскана может быть интересно, если для каждой станции добавлены титры с ID, особенно если нет RDS, или в нужном фрагменте нет аудио ID. Ну, или вместо титров свое пояснение голосом, что за станция.

abradox
кино бэндскана может быть интересно, если для каждой станции добавлены титры с ID, особенно если нет RDS, или в нужном фрагменте нет аудио ID
Согласен. Но в основном бэндскан с титрами может быть интересен при тропо. При спорадиках редко. Пояснение голосом вместо титров не поддерживаю... к истокам - не поддерживаю и сами бэндсканы... поэтому и не снимаю их... Хотя может быть когда нибудь, но только один раз при тропо средней силы, и, конечно, с двумя антеннами. А если тогда ещё и титры ко всем 400 станциям, то это уже будет художественный фильм...

Таблица обновлена.

Rolands Strautmalis
Залил на яндекс диск. Ютуб стал часто блокировать ролики, поэтому пришлось выбирать альтернативные варианты.
Скан спорадика из Финляндии в Самарской области

в 9:30 МСК? Ехал вчера с Челябинска домой и около получаса проходили финские станции.
Ага! В 9:27 если быть точнее - самое начало прохода было.

Я слышу то, что обведено.
Интересный комментарий появился сегодня на моем ютуб канале под видео на 92.7. Пишет мой подписчик FM-DX-ист из Чехии:

I am currently in Duhok, Iraq and al Aan FM is indeed on 92.7 MHz, but it does not match the online versions I found. Looks like I missed this opening, but my antennas are on a south-facing balacony so UKR would be difficult.

А вот еще интересное сегодняшнее Es наблюдение - арабский язык на... шведском радио! Объяснение этого явления.

91.2 - SR P2 - 14:30 UTC (16:30 в Швеции) - пятница

MrVlaDor
Пишет мой подписчик FM-DX-ист из Чехии
Из Англии, город Блэкпул!

арабский язык на... шведском радио
Тут принимал их на арабском при авроре, а тут на фарси при AS

Интересный комментарий ... на моем ютуб канале

Если честно, то не уловил мысли "подписчика". Да, Аль Ан на этой частоте есть в Дахуке. Есть и в Мосуле. Но на записи не Аль Ан.

Rolands Strautmalis
Подскажите, а как можно отличить аврору и AS от других типов прохождения? Для себя заметил, что спорадик от тропо отличается "рваным" и сильно меняющимся уровнем сигнала - на водопаде при чем можно часто заметить типичные горизонтальные полосы (пульсирующий уровень сигнала), иногда полосы заметно скошеные (т.е. пульсации имеют разную фазу на разной частоте в пределах полосы станции). Метеоры дают резкое начало и далее ниспадающий хвост. Осталось понять, как узнать "в лицо" AS и AU.

Для себя заметил, что спорадик от тропо отличается "рваным" и сильно меняющимся уровнем сигнала
Далеко не всегда. У нас тропо волновод если пришел (350км и более) то сигнал качается как при Es с резкими скачками и стабильного приема в течении 2-3 секунд может и не быть.


Кстати коллеги вы тоже заметили, уже 13 мая а достойных Es до сих пор нет? Если вспомнить 2015-16 года то в те года эфир просто гремел причем у всех а нынче даже в Европе тухло всё..

wazzoo
Подскажите, а как можно отличить аврору и AS от других типов прохождения
Авроральное прохождение отличается плохой модуляцией, нечистым, рассеянным сигналом.

AS именно тот вид, который отличается пульсацией сигнала за весь период отражения, в начале и конце отражения сигнал нулевой, а если AS принимается вместе с тропо, то, конечно, в начале и конце отражения сигнал на уровне имеющегося тропо. AS единственный вид, который можно попытаться прогнозировать до точности в минуту.

------------------

Пару слов о MBS, точнее о том, что выходит так, что MBS от MS можно отличить только на широкополосной записи, так как принимая и записывая одну частоту невозможно догадаться, что принимаем MBS.

------------------

RealtekRUS
Скан спорадика из Финляндии в Самарской области
Спасибо! Ознакомился. Я там идентифицировал ещё 11 станций кроме тех, которые вы указали в логбуке FMLISTа. Если интересует, могу написать. Желательно, чтобы интересовало и чтобы указали в логбуке и эти станции потому, что там есть и такая, которую ещё никто не указал в логбуке.

Ютуб стал часто блокировать ролики, поэтому пришлось выбирать альтернативные варианты
А я продолжаю с ними бороться по схеме - оспорить претензию и, если этим не хватает, писать аппеляцию. На днях в аппеляционном порядке возобновилась возможность просмотра видео с моим самым отдалённым идентифицированным тропо сигналом из Германии от 25 августа 2016 года:
91,7h MDR Thüringen, Sonneberg/ Bleßberg, 1183 км
Идентификация мужским голосом на 40-ой секунде записи: "... die MDR Thüringen Kulturnacht"

Пользуясь случаем, предлагаю ещё несколько видео от тропо 25 - 26 августа прошлого года, которые тут пока не публиковались.
Германия
91,0h NDR 1 Radio MV, Rostock, 880 км
Идентификация в 1:06 записи: "... NDR Eins Radio MV. Mein Land - Mein Radio - Mein Lieblingsmix"
88,2h NDR Kultur, Rostock, 880 км
Идентифицировал параллельно вещанию в интернете
97,8h NDR 1 Welle Nord, Bungsberg, 958 км
Идентификация мужским голосом на 24-ой секунде записи: "Das NDR 1 Welle Nord Wetter - kompetent und zuverlassig"
90,4h MDR JUMP, Leipzig Wiederau, 1061 км
Идентификация в виде джингла в 1:03 записи: "... MDR JUMP..."
97,4h Deutschlandradio Kultur, Brocken, 1105 км
RDS PI: D220
Самое большое тропо расстояние из Германии, которое когда-либо попадалось мне с RDS

Словакия
94,2h Rádio Devín, Poprad/ Kráľová hoľa, 970 км
RDS PI: 521B
PS: DEVIN___
96,9h Rádio Regina Banská Bystrica, Poprad/ Kráľová hoľa, 970 км
Джингл мужским голосом на 4-ой секунде записи: "Rádio Regina Banská Bystrica. Predpoveď počasia"
97,2h Rádio Devín, Žilina/ Krížava, 982 км
Идентификация по параллельному вещанию в сети, согласно программе в тот день и время
На 19-ой секунде моей записи мужской голос представляет песню "Stíš ma", которую исполняет группа "Bobova diéta"

Пишет мой подписчик FM-DX-ист из Чехии
Из Англии, город Блэкпул!
Видимо, перепутал два Пети - DXPETR из Чехии и pe1etr не из Чехии.

Начал вести подсчёт принятых с 01.01.2017 при тропо станций. Пересмотрел окончательно список и дополнил вчерашними результатами, когда Феодосия (312 км) шла с ломовыми уровнями, в итоге выходит на сегодня 344 тропо частоты. Немного позже сделаю в Excel список всех принятых станций.

Начал вести подсчёт принятых с 01.01.2017 при тропо станций. Пересмотрел окончательно список и дополнил вчерашними результатами, когда Феодосия (312 км) шла с ломовыми уровнями, в итоге выходит на сегодня 344 тропо частоты.
Я тропо частоты всегда считал. За период 2010-2017 гг. их набралось 722. В этом году очень мало времени уделяю радио, потому результат пока скромный - 275 частот. Рекорд этого года пока тоже скромный - 825 км (Болгария).

Видео со спорадика 10 мая - отрывки с ID:
RSE-CHE 100.6 - Радио Континенталь, Снежинск, 1995 км.
RSE-SVE 100.4 - Радио Пилот, Екатеринбург, 1946 км.
RUS-EUR 105.0 - Болгар Радиосы - на русском и местном языках, Балтаси, Татарстан - 1343 км.
RSE-SVE 105.2 - Радио Компас, Каменск-Уральский - 2033 км.

И видео MS на 1902 км. Здесь прошли последовательно две станции от одного следа - R.Stella из Италии и R.Banovina из Хорватии:
96.8 I R.Stella 1902 км, HRV - R.Banovina 1622 км

melom
Далеко не всегда. У нас тропо волновод если пришел (350км и более) то сигнал качается как при Es с резкими скачками и стабильного приема в течении 2-3 секунд может и не быть.

А все-таки - есть ли надежные способы отличить спорадик от тропо?

Rolands Strautmalis
Пару слов о MBS, точнее о том, что выходит так, что MBS от MS можно отличить только на широкополосной записи, так как принимая и записывая одну частоту невозможно догадаться, что принимаем MBS.

Да - получается что так. I/Q запись с SDR подходит очень хорошо - там можно даже увидеть профиль нарастания и спада уровня отражения. Таким образом иногда можно увидеть, что отражение произошло не просто от одного метеора, но даже от одной части следа (при совпадении времени с точностью до долей секунды). Или наоборот - можно увидеть, как прямое отражение происходит от разных частей следа - при этом принятые станции разнятся как по времени (доли секунды, секунды), так и по расстоянию но с сохранением азимута сектора - пример выше с R.Stella и R.Banovina. Так же форма сигнала, если верить теории, может иногда говорить о характеристике следа - переуплотненный (отражение как от металлического цилиндра) или недоуплотненный (переизлучение свободными электронами облака в зонах Френеля).

И еще видео, где показана забавная особенность RDS Spy. С MS периодически наблюдается картина, когда RDS Spy не с первого раза ловит RDS, да и бывает полнота определения RDS у него разная - то только PI словит, то еще и фрагмент текста. В данном случае RDS Spy у меня с первого раза определила PI, но когда начал писать видео - отказывалась повторять это. В итоге повторное определение PI заняло энное число попыток:
96.8 HOL - NPO 3FM
Но надо отдать должное - ни разу не встречал ситуации, когда RDS Spy ловил PI ошибочно или по разному при повторных попытках - т.е. в этом смысле ему можно доверять

А все-таки - есть ли надежные способы отличить спорадик от тропо?
Спасибо за видео, не так часто ловят Урал выше 100Мгц. Интересно посмотреть на прием Es своих местных станций которые ловят каждый день ))
В тропо волна идет более плавно чем в Es, и сигнал в основном на уровне шумов, рывки есть но они не такие резкие как в Es. В Es либо есть прием либо его нету, сигнал на уровне шумов редко происходит. Конечно всегда есть исключения.
Вот если судить по видео то 100.4 и 100.6 вполне можно принять за тропо когда волна идет на уровне шумов почти неразборчиво. Тот же самый Пилот (316км) у меня идет такими же фейдингами как и у вас на видео. Как нибудь попытаюсь записать через линейный выход.
А вот 105.2 это же однозначно Es резкие скачки и с тропо не спутать.
Кстати во время приема Es смотрели только этот участок диапазона? Предпочтительней было смотреть участок 88-92 Мгц. Там куда сильнее было бы прохождение.

Вот если судить по видео то 100.4 и 100.6 вполне можно принять за тропо когда волна идет на уровне шумов почти неразборчиво.
Я 100.6 поначалу и принял за тропо - на водопаде первые минуты выглядели ровно как регулярные местные тропо из прибалтики и Финляндии. Когда прошла ИД - посмотрел на расстояние, понял, что тут что-то не так )) потом и на других частотах обнаружил станции.

В тропо волна идет более плавно чем в Es, и сигнал в основном на уровне шумов, рывки есть но они не такие резкие как в Es
Да в общем то понятно - но получается, что разделить на спорадик и тропо возможно не в 100% случаев. В общем-то если бы спорадик шел минут 15, и я наблюдал бы только 100.6 - то выглядело бы все ровно как при тропо.

Кстати во время приема Es смотрели только этот участок диапазона? Предпочтительней было смотреть участок 88-92 Мгц. Там куда сильнее было бы прохождение.
Да - только этот. Просто поставил на запись, пока делами занимался да завтракал, полоса от 96.5 до 105.5. Вообще ждал метеоров, но почему то решил послушать "тропо" на 100.6 - на водопаде оно выглядело как рутинное местное тропо с прибалтики. Ситуацию ухудшало еще то, что прием велся на боковом лепестке антенны, с примерно -25 дБ относительно главного.

Еще на тему спорадик/тропо. Вот видео:
105.2, LVA, Radio SWH, PI: 9258, Rīga, 250 км , передатчик идентифицирован по синхронным сигналам с ПРЦ на 103.7, 107.2, 107.7 и отсутствию сигналов на частотах ПРЦ Daugavpils .

Так то тропо. Но внешне похоже и на спорадик. Кто как считает?

Так то тропо. Но внешне похоже и на спорадик. Кто как считает?
Странно что этот вопрос вы задали. Es начинается от 700км и выше, за очень редкими случаями дальность бывает меньше 700км а средний скачок от 1500км так что 250км это только тропо и никак иначе.
Да в общем то понятно - но получается, что разделить на спорадик и тропо возможно не в 100% случаев
Es и тропо различаются в 100% случаев, хотя бы по дальности, уже не говоря о принадлежности к стране и здравому смыслу. Ведь вы не думаете что посреди белого дня вдруг появится станция например из средней Азии и это будет тропо? Тропо в вашей местности может достигать 700-800км в сторону Европы и финского залива но вряд ли получится что-то принять со стороны Москвы больше чем на 500км.

wazzoo
Кто как считает?
Если такой короткий всплеск, и не метеор, то мог самолет перпендикулярно направлению на станцию пролететь в нужном месте.

melom
Вопрос сугубо о внешнем виде сигнала! Интересует мнение именно об этом. Подобные виды сигнала легко бывают и на расстояниях до 2000 километров.

Es и тропо различаются в 100% случаев, хотя бы по дальности, уже не говоря о принадлежности к стране и здравому смыслу.
Давайте только без абстрактного "здравого смысла" - конкретно, по каким факторам. На расстояниях в районе 700-1000 км бывают самые разные типы прохождения - по одному расстоянию, а тем более по принадлежности к стране их не разделить.

Тропо в вашей местности может достигать 700-800км в сторону Европы и финского залива но вряд ли получится что-то принять со стороны Москвы больше чем на 500км.
Отличный пример - в сторону финского залива на 700-800 км легко может быть тропо, спорадик, метеорный рой с долгой диффузией. Если же говорить о примерах наподобие:
Ведь вы не думаете что посреди белого дня вдруг появится станция например из средней Азии и это будет тропо?
То вы же не думаете, что они составляют указанные вами 100% случаев?

abradox
Если такой короткий всплеск, и не метеор, то мог самолет перпендикулярно направлению на станцию пролететь в нужном месте.
А спорадик так может выглядеть? Я не про расстояние, конечно - именно про внешний вид сигнала.