Никаких доказательств в итоге не приведено-факт

Роланд, прибавь ещё пунктик в статистику "цитирований" (см. два поста выше).
---------------------------------------------
MrVlaDor

ОК.

"Optimum times for observance appear to be between 8 PM and midnight"

Оптимум. Во многих местах пишут: "The duration of the F-region FAIs is typically a few hours at night, although, in rare cases, FAIs persist throughout the night or appear even after sunrise".

"Signal Characteristic: rapid flutter, it is similar to auroral propagation in sound"
"Сигналы у всех слабые, шипящие, почти как при радиоавроре"

Similar. Почти. А у YleX не почти? (Образцы в первых 4-х строках на слух разные)

Similar - подобный, похожий.

Образцы в первых 4-х строках на слух разные
О каких строках речь?

MrVlaDor
О каких строках речь?

Табличных.

MrVlaDor
Вы выдвинули предположения, ничем их не обосновали
Насчет обоснований: нехорошо говорить неправду. Это я мягко выражаюсь. Повторю: не надо читать между строк.
Дайте ссылку на литературу.
Журналы "Радио". Iono -> в разные года, начиная с 60-х, применительно к: от Es, до FAI.
А Es особо не выделяется?
А это - как вам угодно.
С 4 до 6 UTC (это с 7 до 9 по местному времени).
Время прохождения типичное для тропо.
Вот это, наконец, по делу: нет бы сразу указать, что прием длился столько-то времени, не было бы вопросов.
Тропо наоборот, ночью и утром, затухая к 9-11 часам местного времени (летом - раньше, осенью и зимой - позже).
Характерно для местных рефракций, а не для волноводов (сверхрефраций).
Метеорология - не мое хобби. У Вас точно так же есть доступ к Google.
Без этого доказательства менее убедительны.
Предположу, что энергетики украинских станций оказалось недостаточно + загруженность диапазона в Финляндии несоизмеримо выше чем в Украине.
Логичное предположение. Помимо Украины у них на пути по вашему направлению были другие страны, приема которых зафиксировано не было. Если был волновод, даже типа моста, который касался поверхности в Эстонии, с той стороны фиксировался бы прием Эстонии. Хотя от трассы на восточную Финляндию от вас это левее. Ну и Россию должны были принимать, с поляризационным "зоопарком".
Фантазии на тему Es/Fs (спорадические облака в слоях E или F) предлагаю прекратить вовсе,
Вы даже не заметили, что подобные предположения были в процессе рассуждений отвергнуты. Поскольку "теоретиков" вы читаете в едином лице и через строку, то в запале этот момент пропустили.
Что еще? FAI?
Здесь согласен, что не FAI. Только про шипящий сигнал - это про "размазанный" CW.

Вам ведь очень хочется, чтобы это было tropo и рекорд, не более. Запишите (или уже, наверное, записали)
это себе, как tropo, если не интересует необычность факта.

По первому моему вопросу ответ вполне удовлетворительный, и даже в чем-то убедительный.
По второму: послать в интернет/гугль или еще куда-то - шаг неверный. Свой факт приема при наличии сомнений
у коллег следует доказывать самому, если, конечно, есть желание доказывать.
По третьему: ваша версия отчасти логична, но неубедительна.
И да, моё мнение - оно здесь самое последнее, если что. Можете игнорировать.
Меня, как и цитируемого вами Юргена, все-лишь заинтриговала необычность данного факта приема.
Тем не менее, спасибо, что снизошли до ответов.

Rolands Strautmalis
Но то, о чём тут много говорится, что такое тропо должно быть якобы только с сильными сигналами, не совсем так. И опять могу говорить о личном опыте - были и канальные тропо с еле различимыми сигналами или частью таких сигналов, которых можно еле различить.
Да, все верно, полностью согласен. Даже моей небольшой практики с морскими волноводами достачно, чтобы подтвердить вышесказанное.
Да, с хорошей антенной будут доступны более слабые сигналы, чем на "балайке" с whip. Это не отменяет того, что по трассе должны быть соответствующие условия. Если их нет, никакая доступная антенна не поможет. Следующий шаг по энергетике - это уже, действительно, прием FAI с очень чувствительным приемником и стеком из антенн.
а в Украине мощности ниже, и пик этого тропо не был мощным и длительным.
Ну месье Дорошенко говорит, что два часа наблюдал, с момента подхода к "снаряду". Так что насчет длительности, я бы поспорил.
Не десятки часов, конечно, но все же...
что тогда были бы и наблюдения из Финляндии, и больше станций у Владимира. То же самое можно ответить коллеге abradox.
Я читал у кого-то, по-моему у того же Хепберна, (когда его переводил для своей "писанины" двухлетней давности насчет tropo), что
при волноводе может могут быть и "диоды", но это надо сильно постараться такое расположение найти в пересеченной местности. А тут - все на равнине.

Greenland
Как можно сравнивать записи, сделанные на разных приемниках при разных уровнях сигнала? А на одном так вообще фотоаппаратом писалось.

В своих записях я не слышу ничего необычного, кроме принятых станций и шума эфира. Более того, где-то мог быть включен Noise Reduction в SDR Console. Иногда играюсь с этим инструментом.

abradox
в разные года, начиная с 60-х
За 19-й век ничего нет? :) В журнале за 1988-й год, как мы видим, FAI обозначается отдельно.

Характерно для местных рефракций, а не для волноводов (сверхрефраций).
У Вас есть практический опыт работы с волноводами над сушей на частотах в районе 100 МГц? Приведите записи.

Ну и Россию должны были принимать, с поляризационным "зоопарком".
Значительная часть передатчиков в России использует частоты на участке 100-108 МГц. Я его не успел ни послушать, ни записать, т.к. шансы принять что-то дальнее и интересное в свободном участке 90-100 МГц были несоизмеримо выше. Да и энергетика российских станций на уровне украинских. К тому же, я был у приемника примерно до 4:35 UTC, потом уехал на работу и оставил включенной запись.

Вам ведь очень хочется, чтобы это было tropo и рекорд
Независимо от того чего хотелось бы Вам - это на самом деле тропо и в любом случае рекорд (даже если гипотетически предположить что это не тропо, тогда рекорд вдвойне).

И да, моё мнение - оно здесь самое последнее, если что.
Извините, но ваше мнение здесь - это мнение человека, пару раз выехавшего с портативным приемником на острова и прочитавшего пару [десятков] статей о распространении радиоволн на УКВ. А DX-инг - это хобби практическое.

Вот, кстати, пример канального тропо примерно в этом же направлении. Каменское (ex Днепродзержинск) - Могилев. 671 км и ничего более кроме Могилева не было, ни рядом, ни ближе, ни дальше. Прием на 5 эл. Уровень сигнала приличный, так и расстояние вдвое меньшее.

MrVlaDor
- это на самом деле тропо
Может да, а может и нет.
и в любом случае рекорд (даже если гипотетически предположить что это не тропо, тогда рекорд вдвойне).
В любом случае можете "медальку" себе прицепить.
В том то и дело, что если это "не тропо", то помимо ваших "медалек" это и другим, которые в чемпионы не метят, интересно вдвойне.
Извините, но ваше мнение здесь - это мнение человека, пару раз
Вы опять читаете через строчку, тем самым многократно демонстрируя презрение и неуважение с собеседникам.
Я сам сказал, что мое мнение здесь последнее, и я ни на что не претендую. Вы даже можете на него с высоты ваших достижений и, благодаря надетой на голову короне, наплевать и игнорировать. За снисхождение я вас отблагодарил, могу еще раз "спасибо" сказать, если одного раза мало. Вы же непременно решили этот вопрос снова поднять, чтобы подчеркнуть свое "королевское превосходительство", не так ли? А смысл какой? Сказать, что вы все здесь с "балалайками" - ничто, по сравнению с "величеством", или лично мне презрение высказать? Высказали лично мне?
Ответ не нужен, так как я в любом случае отвечу взаимностью. :) :) :)

abradox
при волноводе может могут быть и "диоды", но это надо сильно постараться такое расположение найти в пересеченной местности
Про это можно поподробнее и более простыми словами?

melom
Про это можно поподробнее и более простыми словами?
Конечно, можно. :)
Если волноводный слой приподнят над поверхностью, то все равно сквозь его стенки "просачивается" часть энергии. Поэтому, если дальняя станция удачно "вошла" в волновод, то где-то на удалении, в месте приема, особенно в местах неоднородностей, например, когда волновод с суши переходит в море, ее слабый "просочившийся" сигнал можно принять. При этом, если поменять точку приема на точку передачи , и наоборот, то условия "вхождения" в волновод передатчика будут плохие, и на удаленном месте приема, с хорошими условиями "захода", сигнал может не наблюдаться.
А вот где это я вычитал, уже не помню, но если найду, то закину.

abradox
можете "медальку" себе прицепить
помимо ваших "медалек"
демонстрируя презрение и неуважение
благодаря надетой на голову короне, наплевать и игнорировать
За снисхождение
свое "королевское превосходительство"
по сравнению с "величеством"
лично мне презрение высказать
отвечу взаимностью
Сколько желчи в одном сообщении. Если она в таком количестве вырабатывается - что-то у Вас не в порядке, обратитесь к врачу. Ко мне можете более не обращаться ибо я не достоин с Вами общаться.

Ну а Вам владур к пихиатру давно пора -болезненное самолюбование на грани шизофрении.Рекордсмен всея украины :) Как вы тут аж кипятком про свой якобы рекорд последний,да хоть застрелитесь он не тропо и большая часть тут собравшихся кроме рупора вашего zakon_85 -так же считает.Вообще всех ,кроме видимо вас,интересовал сам механизм прохождения -но вам самоправозглашенному королю это не интересно -вам медалька якобы exussr нужна.с вами общаться то давно особо никто не рвался и кроме zakon_85 да Роландса -да кто тебя хоть раз с рекордами поздравил .неа.Себя вне коллектива поставил -в армии таких чмырят .тут просто не будут общаться

avenger7812
Рекордсмен всея украины :)
Ну. хватит. :) Я и так тут со смеха минут 5 катаюсь: я не достоин с Вами общаться.
Зря я в этот спор встрял, не думал, что докачусть до оскорбления величества. :)
Простите меня, братцы, я больше не буду. :)

Ну. хватит. :) Я и так тут со смеха минут 5 катаюсь: я не достоин с Вами общаться.:)

Ну а Вам владур к пихиатру давно пора -болезненное самолюбование на грани шизофрении.Рекордсмен всея украины :) Как вы тут аж кипятком про свой якобы рекорд последний,да хоть застрелитесь он не тропо и большая часть тут собравшихся кроме рупора вашего zakon_85 -так же считает.Вообще всех ,кроме видимо вас,интересовал сам механизм прохождения -но вам самоправозглашенному королю это не интересно -вам медалька якобы exussr нужна.с вами общаться то давно особо никто не рвался и кроме zakon_85 да Роландса -да кто тебя хоть раз с рекордами поздравил .неа.Себя вне коллектива поставил -в армии таких чмырят .тут просто не будут общаться

Да уж, это и есть то, о чем я писал недавно. Уровень общения в данной ветке форума скатился ниже плинтуса, лишнее тому подтверждение - подобные комментарии. Личный опыт, как кого чмырили в армии, разве это про дальний прием радио? Откуда такая злость к другим участникам форума?
Ну публикует человек информацию о своих уловах, довольно приличных результатах, между прочим, а это вызывает какую-то бурную нездоровую реакцию.

Александр, вы дали ссылку. А не хотели бы вы ещё раз перечитать свой же постскриптум того поста?

Greenland
Александр, вы дали ссылку. А не хотели бы вы ещё раз перечитать свой же постскриптум того поста?
Что-то не совпадает с действительностью?

zakon_85

А вы не видите?

Дело в том что человек себя ставит выше всех и отношение к нему будет соответствующие.Почему нет такого отношения к примеру к другим участникам форума .А потому что никто себя не ведет так .Во первых никто его чемпионом не делал а сам себя -ну смешно.Во вторых -никакую аргументацию и простой диалог он вести не хочет -ему нужна его корона :) А не будет такого.И мое отношение сложилось к нему далеко не за день и не за два - и получил он отношение какое заслужил.Я понимаю вы его рупор -но смотрите адекватнее все же

Greenland
А вы не видите?
Все совпадает, как по мне.

avenger7812
Я понимаю вы его рупор
Наверное, легче так думать, чем принять то, что у человека может быть свое мнение.

Дело в том что человек себя ставит выше всех и отношение к нему будет соответствующие.Почему нет такого отношения к примеру к другим участникам форума .А потому что никто себя не ведет так .Во первых никто его чемпионом не делал а сам себя -ну смешно.Во вторых -никакую аргументацию и простой диалог он вести не хочет -ему нужна его корона :) А не будет такого.И мое отношение сложилось к нему далеко не за день и не за два - и получил он отношение какое заслужил
Я считаю, что скатываться к личной неприязни на основе того, что кто-то гордится своими результатами, это как-то не годится. Принял человек что-то серьезное, собрал хороший сетап - этому можно только порадоваться, значит будут новые интересные наблюдения, которых здесь мало. Вот и я пока не могу наблюдать за эфиром, но мне интересно посмотреть уловы других, и если принято что-то новое, расширены горизонты приема, я такому только рад.

Ну у него мнение одно -он рекордсмен всея украины и даже ух ты ex ussrr .закончим на этом диалог.А личная неприязнь давняя из за его гордыни на грани болезненного состояния возникла .Реально -я вот с многими радиолюбителями и в жизни общаюсь НО никто так себя не вел ,а многие действительно десятки дипломов имеют до которых ему как да китая ну поняли.Принял и принял -по какому праву он себя чемпионом по всему аж ex Ussr ставит -не по сообществу тут а по аж ussr - это нездоровое психическое состояние.Одна даже приставка Mr -говорит о болезненном самомнении.Можете дальше его рупором быть -многие тут для себя кто он и что поняли

Немного о приёме по ту сторону гор. По скольку я один единственный кто находится рядом с горной местностью то логов от других коллег о приеме радиостанций за горами можно не ждать.
67.25 Радио России,Юрюзань - В целом расстояние копеечное всего 221км но из за гор данный передатчик большая редкость поскольку находится за хребтом высотой более 1100м.
Интерес к данному сигналу привлек тот факт что лучший прием был осуществлен на вертикальную антенну а она противоположная настоящей.
При смене поляризации на горизонтальную приём ухудшался и сигнал шел с другого азимута - 230-250 хотя настоящий 296 и при повороте на 296 градус сигнал пропадал полностью. Говорит это об одном что сигнал доходил отраженный от горных хребтов и при этом полностью сменил поляризацию.

Рельеф местности выглядит вот так
высота горы 747м + РТПС 180м с антеннами на высоте 120м. Итого 937м но горы в 1200м достаточно чтоб практически полностью перекрыть сигнал с РТПС,в то же время практически в том же направлении 307 градус находится более дальний передатчик 66.86 Месягутово 267км с высотой 350м и антеннами 150м и он ловит практически каждый день. Но чем дальше находишься от гор тем легче принять сигналы с той стороны, таким образом в 2017 году была покорена Уфа, в течении нескольких недель было принято 11 радиостанций с 3 разных телебашен Уфы и Благовещенска с просто ужасным рельефом не подходящим для таких дистанций.

Сигналы были практически на уровне шумов по скольку это такой же отраженный сигнал от гор с огромными потерями, каковы шансы принять более дальние города которые уже идут с дальностью 500+км пока не ясно но скорее всего нулевые.

Тут я писал о приёме неизвестного передатчика Радио России. Наконец публикую видео:
67,64h Радио России, UNID QTH. Принято 15 июля в 08:04 UTC, антенны по азимуту 85 градусов, но принимались сигналы с разных азимутов, напомню приём того дня. Моя запись соответствует архиву новостей.
Буду благодарен за версии, откуда это могло быть. Надеюсь, что кто нибудь в России это знает и что кого нибудь ещё это интересует. Пока интерес и версия по этому вопросу были только у Ивана из Троицка, но та версия оказалась неверной.

Единственное ,что на ум приходи под эту частоту Ханты -Мансийск или Кисловодск .Но Первое думаю отпадает - неоднократно принимал их Радио России и частота другая ,только если стали использовать эту частоту где то в округе самом.Про Кисловодск не знаю.Просто там эти частоты в планах стояли когда то

Rolands Strautmalis
о приёме неизвестного передатчика Радио России.
Самая актуальная информация по TV и радио передатчикам, похоже, на rtrs,ru , но нормального поиска там не было никогда, да и дизайн сайта - кирпично-виндовый, в духе современности. Как вариант, искать там, но методом перебора, как говорится, "по всему полю". :(
С ходу: в Ханты-Мансийске на этой частоте должно быть Народное радио.
Чтобы "легче" искать, сразу по меню: ГЛАВНАЯ/ТЕЛЕЗРИТЕЛЯМ/РАЗВИТИЕ АНАЛОГОВОЙ ТЕЛЕРАДИОСЕТИ
Телезрителям адресуется информация :) :(

1 августа. Тропо. Часть 6

93.9 - YleX - Kuopio/Vehmasmaki-Moykkylanmaentie, Финляндия (1656 км) - всего на 5 км меньше рекорда

На видео хорошо просматривается // с частотой 93.4 (Lieksa/Koli-Verkkovaara, 1661 км) и с онлайн вещанием.


Оборудование: Korner 19.3 (H pol.) + Yaesu G-450A + Airspy R2
QTH: Днепр, Украина

93.9 - YleX - Kuopio

Заметьте- задержки нет.

1 августа. Тропо. Часть 7

95.8 - YleX - Kerimaki/Ylakuona-Ylakuonantie, Финляндия (1551 км)

Обновленная география тропо уловов 1 августа:




Оборудование: Korner 19.3 (H pol.) + Yaesu G-450A + Airspy R2
QTH: Днепр, Украина

Сегодня на тропо горке писал полосу и сейчас разбирая принятое натыкаюсь на такой резкий волновод. На второй секунде обрывок "Больше Хитов" что недвусмысленно намекает на "Больше хитов больше музыки Европа Плюс" ну а после все сомнения пропали на 101.6 тот же эфир Европы Плюс из Челябинска. Вопрос только один, тропо? Самолетов на момент приема на трассе нет ни одного, для метеора слишком долго. Очень похоже что перебил рекорд прошлого года.

103.0 Европа Плюс, Ижевск. 619км
Азимут 309 как раз в том направлении проходила Уфа 294 градус но вот с другими частотами Ижевска туго, все перекрыты были на момент приема 103.0

Уверен так что нет самолетов ?? вполне мог лететь илюшка в системе увд который ты никогда на фр не увидишь или в mode a/c режиме транспондер-понимаешь сотни бортов ты не увидишь на фр и им подобных сайтов.Система увд на 740 мгц там вообще не обозначена естественно ,или к примеру транспондер работает в чистом mode a/c -только сквок диспетчер видит и высоту на экране своем,ну или у кого есть приемник соответствующий -но координат нет вообще и невозможна мультилатерация как для обычных бортов mode-s,точнее возможно но не нужна никому изза невозможности определить что за борт для стороннего человека,а диспетчер то знает какой сквок какому борту дан,но не простой радиолюбитель даже имея приемник и программу ,так что вполне мог быть as.

У меня к примеру постоянно и Илы транспортные военные и уж не говорю про ан-26 и тп миги и су -только в системе увд -вижу отбивается борт в системе увд -вижу позывной но на карте никогда ты его не увидишь.Так что скорее всего по трассе шел Илюшка или Ан-72 к примеру.Даже мог быть и ан-124-100.Неоднократно видел в системе увд -а он громадзила та еще