К вопросу о дальних проходах.
Жара временно спала, но ветер сейчас !
Желтеньким - ветер в порывах.

wazzoo
Это скорее рекламный выстрел - хочется сагитировать к более активной работе с метеорами.
Ну раз занялись метеорами то вот,
97.7 Vesti FM, Ryazan 1414km //UNID Afghanistan Шикарный метеор который прислал сигналы с двух сторон, первый сигнал без исключений Вести FM а вот во втором говорят про Афганистан :) на прибалтику не похоже а значит второй сигнал с юга. Перед этим на 97.9 еще Иран был с мощным передатчиком где-то на северозападе.
Если включите HD и во весь экран то увидите как подпрыгнул весь спектр через 0.1МГц, насчитал Рязань, Москва, Тверь, Самару, Балаково и это все за 10 секунд. Жаль дома с этим облом.

Коллеги,а у кого то есть Airspy HF+?
Как себя в работе показал для нашего дела?

Давно с интересом смотрю ветку, подскажите: кто нибудь пробовал для приёма Icom r8600 ? Лежит уже почти год, пробовал раз десять включать, сложно разобраться, хотел продать - есть желающие за три рубля! Удобство, что не зависишь от компа. Немцы сравнивали с Icom r9500, почти аналог. Какая нужна антенна, до в Москве Останкино в километре, может не затевать, а слушать УКВ летом на даче?

Есть предположение что AS Video:
97.5  mhz IRQ     Radio Nawa Kurdish      Penjwin  1232  km
или
97.5  mhz IRQ      Freedom Radio      Baghdad  1393  km
Получается принято задним лепестком хотя V антенна смотрела точно на север.
Radio Nawa Kurdish не совпала онлайн, а Freedom Radio быстро найти не удалось.
Пока икал Freedom Radio аэропланы продвинулись на 8 min :

Увеличить

Не хотел встревать в гонку MS но всё же пришлось :)
Вчера очень плодотворно посидел в саду в разгар метеорного потока Персеиды и буквально раз в 1-3 минуты были бурсты различной длительностью от 0.5-1 сек до 25-30 секунд, из самого интересного был мощный MS на Баку и в течении 12 секунд выскочили все станции с одной ТВ башни. Они же мой первый опыт приема MS с RDS!
MS. Баку 1760км в одно видео склеил 4 станции
100.5 - Radio 100.5
101.0 - Antenn FM
103.0 - Xəzər FM (Full RDS)
103.3 - Araz FM ( Full RDS)
Вместе с Баку прошел и город Лерик с передатчиками 0.1-0.5kW TRP (не больше) он же самый дальний - 1969км.
Особо плодотворные MS были из центральной части России, на каждой частоте по передатчику, некоторые по уровню сигнала дотянули бы до RDS но там их нет. Из особо сильного отметилась Тула
100.5 Ретро FM, Тула 1561км
100.9 Вести FM, Тула 1561км
Общей сложностью 27 секунд! 1-12 секунд мощный ровный сигнал а после пропадание и снова выход уже слабо и неравномерно.
101.0 Дорожное Радио, Липин Бор. 1580км прямо на Айди. В фмлист много передатчиков но другим сигналам с РПЦ подходит только этот.
А так же попался интересный инцидент с местным приемом Челябинска.
92.6 Вести FM, 94.0 Радио Мир. 124км Данные станции слышны всегда и на пол секунды выскочили станции из города особенно хорошо слышно на 94.0 и 92.6, 92.6 разборчиво а 94.0 почти пропало но на 94.6 данный скачок почти не виден тк сигнал был уверенным. Обратный AS? Данные скачки наблюдал и раньше но запись удалась только сейчас.
Так же несколько раз пролетали метеоры с Казахстана, например на 102.1 Казахское Радио, никаких данных в фмлист не нашел но на Виктор Сити есть передатчик в Кирижал, Карагандинская область, около 1000км. Данную часть Казахстана никогда ранее не ловил.
Профессор
Посмотрите Тульский прием и обратите внимание сколько выскочило частот одновременно, там их больше 30 из них разборчиво половина, все что увидели в записи это вы поймаете на ICOM и на любой другой кнопочник, все остальное только на Airspy во сколько раз поднимится КПД приема посчитать не сложно. Надеюсь вопросов больше не будет.
wazzoo
Вы в субботу следили за MS? хотелось бы немного статистики. Все таки на счет антенны с направлением во все стороны я был прав, результатов гораздо больше чем при большом усилении но узким градусом, но тут с RDS долетают единицы хотя для приема Российских станций RDS и не нужен, и так все понятно.

melom
Иван, с почином!
Радует, что присоединились!

Вы в субботу следили за MS? хотелось бы немного статистики. Все таки на счет антенны с направлением во все стороны я был прав, результатов гораздо больше чем при большом усилении но узким градусом, но тут с RDS долетают единицы хотя для приема Российских станций RDS и не нужен, и так все понятно.
У меня были выходные :) удается уделить время хобби только в рабочие дни. Сегодня на ночь поставлю запись.
Насчет всенаправленной антенны - конечно, для "массовости" это хороший вариант. Особенно когда такие мощные потоки идут. Но в обычные периоды направленная позволяет вытягивать побольше станций.
Впрочем - по моему опыпу - если поначалу интересно было посмотреть побольше, потом когда уже стал ясен расклад по мощностям и особенностям, интерес становится точечным. Еще начинаешь замечать, что некоторые ПРЦ приходят с завидной постоянностью - по нескольку раз за ночь в том числе.

SOLO
Внешне похоже. Еще бы видео планеров в динамике и со шкалой времени посмотреть. Да раскладку в AirScout.

принято задним лепестком хотя V антенна смотрела точно на север.
Сзади то подавление наверное не очень сильное на этой антенне? Есть её диаграмма? Плюс - я видел, висят они близко к дому, могли и отраженный сигнал принять, особенно если кровля металл.

Диаграмма направленности только расчётная.
Крыша - мягкая кровля, плоская.
Высота подвеса антенны 3м над плоскостью кровли.

SOLO
Так что, на рекорд AS идем? Пока архив доступен - запиши видео с временем, планерами на которых отразилось, высотами их. В АирСкауте я тебе построю маршрут

rehe
В Москве сейчас на FM услышать что-либо нереально, диапазон забит. На раньше на даче я хорошо слышал Польшу и другие восточно-европейские станции. И даже 2 канал ТВ иногда что-то показывал:)

Даже несмотря на то, что диапазон FM перегружен, нашли таки место для еще одной станции: https://www.rbc.ru/technology_and_media/07/08/2018/5b6879c39a794777c426beee

Похоже что FM-диапазон все таки резиновый.

Даже несмотря на то, что диапазон FM перегружен, нашли таки место для еще одной станции
Если бы там музыку хорошую крутили...

Если бы там музыку хорошую крутили...
Да просто сам принцип, у нас в Нижнем все кричат что частот больше нет в FM диапазоне, хотя у нас только 30 станций в городе: http://www.morze.ru/radio_tv/radio_tv_nn.htm

А в Москве станций за 50, но когда нужно сильно было, даже в этом переполненном диапазоне нашли место для еще одной.
При желании все можно, и нечего кричать что нет места. Сказали бы прямо что частоты не дают по другим причинам (наверное не хотят новых вещателей пускать на рынок).

Любопытный но увы малоинформативный бурст.

Увеличить
wazzoo
Пока архив доступен - запиши видео с временем, планерами на которых отразилось, высотами их.
Так я того, этого...кроме времени ничего больше и не знаю.
Что за планеры, какие рейсы,куда летели да пёс его знает :)
В тот момент мне казалось что важнее совпадение онлайн.
А там облом.

SOLO
Так погоди - станцию то и её местоположение определил? Если да - то можно открыть flightradar, на бесплатном аккаунте доступен архив за 7 дней - выбрать время, когда AS прошел - на карте начнут двигаться самолетики. Надо найти тот, от которого отразилось - он должен пересечь примерно по середине плюс минус прямую линию между тобой и ПРЦ. С учетом расстояния это должен быть какой-то на высоте дальнего полета - 11-12 км примерно - высота показывается там при клике на самолетике.

Digital_Man
А в Москве станций за 50, но когда нужно сильно было, даже в этом переполненном диапазоне нашли место для еще одной.
Думаю в Нижнем Новгороде должно быть всё равно сколько в Москве станций и какая там загруженность диапазона.
Шаг 0.4Мгц был сделан в начале 2000 когда у приемников была низкая изберательность, сейчас же всё иначе. При уменьшении шага до 0.3 найдется еще минимум 7 частот на освоение так что диапазон сложно назвать загруженным.
Смотрите частоты Стамбула и других крупных городов Турции и Италии.

На момент начала прослушивания станции 14_45_20_UTC трассу Новороссийск - Багдад пересекали два борта А-380 :

Увеличить
Вначале

Увеличить

Увеличить
Затем

Увеличить

Увеличить

Просто любопытный казус: комбо для финской YleX: https://youtu.be/gXM9xLCZJdo
Вначале идет тропо, почти выходит на пик - затем резкий скачок от MS (+10..15 дБ выше максимума для Тропо). Прошел и РДС на МС-е (при записи видео не прошел) - PI: 6202

BTW: никакой временной задержки между тропо и МС не обнаружено. Тропо от регулярной Anjalankoski в 319-ти километрах. МС от (наверняка - т.к. прошло с РДС) 50кВт-ной Inari - Enare 1223 км. То, что MS не от Anjalankoski ясно по частоте 96.9 и 99.5 - там идет тропо от этого же ПРЦ, но никакого МС там нет.

Оценка середины трассы Новороссийск - Багдад по моим прикидкам практически совпадает с текущим положением аэропланов на момент рандеву.
Точка пересечения трассы взята по координатам рейса UAE2MJ (нижний).
Интересно какую раскладку даёт AirScout?

Варианты предлагаемые для IRQ FMLIST :

Увеличить

Видео из архива Flightradar момента пересечения трассы.

wazzoo
BTW: никакой временной задержки между тропо и МС не обнаружено.

В тропо-казусе Владимира на одной частоте есть задержка, на другой- нет. Дистанции 1660/2380 (Колинкюла, Куопио / Нуоргам, Каригасниеми).
Плюс ионосферная "дыра" с 55-го до 45-го градуса с.ш....

SOLO

Для Фридом Рэйдиоу весьма странный контент- про покаяния...

Greenland
Так ещё не вечер :)
Посмотрим что нам скажет AirScout.
Не получится с Ираком обратим свой взор к примеру на Ливию.Там контент скорее всего будет подходящий.

Greenland
Я конечно повторяюсь - но остаюсь при своем мнении - надежной классификации тропо/спорадик при дальних проходах - нет. Есть только косвенные признаки. Одно дело, когда ты набираешь статистику - ошибиться в классификации пусть даже в 20% случаев - не страшно для хоббиста. Но когда мы обсуждаем некие экстремальные проходы, выбивающиеся из типовых случаев - считаю, нужно проработать случай подробно. То, что было на видео у ВладОр-а - такое можно и со спорадика получить на раз два - не понимаю, что тут можно обсуждать без дополнительной проработки и дополнительных признаков того, что это было тропо (наподобие наличия на той же линии дальних тропо у финских коллег). Если Владимиру интересно лишь его собственное мнение - ну ок, некоторые и к ID подходят спустя рукава, придумывая порой себе приятные станции в погоне за коллекцией.
Замечу, что я не утверждаю, что здесь ошибка - она может иметь место с высокой вероятностью, а может и не иметь. Но утверждаю лишь, что здесь нет хоть сколько-то надежного признака для классификации - т.е. можно говорить лишь о некой вероятности того, что это было тропо.

А задержку (отсутствие) я не столько к классификации того приема показал - сколько просто как доп. информация, "в копилку" местного опыта.

Дистанции 1660/2380 (Колинкюла, Куопио / Нуоргам, Каригасниеми).
Ну для MS очевидно что 2380 крайне маловероятно - пока что статистика говорит, что типичный потолок - около 2100. Во всяком случае даже у Дорошенко, плотно анализировавшего много метеоров - даже проходы с 2000 до 2100 крайне редки.
Т.е. если есть сигнал МС с задержкой + некий иной - то МС это 1660 км, а иной сигнал (тот, что кандидат на тропо?) 2380.

SOLO
АирСкаут дам завтра - он у меня на работе. Но на мой взгляд ID передатчика первичен - я так и не понял, ID состоялось или нет? Без ID передатчика все остальное - лишь справочная информация, т.к. AS мог быть на многие станции, особенно с учетом плотного трафика и изменения ситуации в небе ежесекундно.

Коллеги,а у кого то есть Airspy HF+?
Как себя в работе показал для нашего дела?
Коллеги, так не у кого нет этого приемника?
Думаю прикупить, а отзывов нет.

Пока вызревают результаты анализа AirScout обратим своё внимание на некоторые второстепенные признаки идентификации 97,50 mHz.
Первое.
Язык вещания арабский.
Согласно выборки FMLIST для этой частоты на арабском вещают :

Увеличить
То есть единственная р/с находящаяся на сколько нибудь разумном расстоянии для AS - @ Freedom Radio Bagdad.
Ближайшая альтернатива ей Radio Nawa Kurdish вещает на курдском :

Увеличить
Второе.
Согласно перечня р/с вещающих на арабском приведенного выше только @ Freedom Radio Bagdad передаёт моно сигнал.
Смотрим кино :
97,50 mHz
Как видим при достаточном уровне сигнала даже на максимуме отсутствует поднесущая 38 kHz. То есть принятая 97,50 mHz очевидно работает в моно режиме.
wazzoo
...AS мог быть на многие станции... тут будет уместным важное уточнение - вещающие на арабском. Шесть из семи возможных удалены от точки приёма на неприлично большое расстояние для AS. См. перечень выше.

SOLO

Согласно выборки FMLIST для этой частоты на арабском вещают :
Те места плохо покрыты базой + есть ведь станции со смешанным языковым вещанием или вообще без указания языка в базе. В общем, полагаться в ID на язык здесь - бесперспективное занятие. Сам прием интересный - но с ID бы как-то продвинуться.

rzia
Коллеги,а у кого то есть Airspy HF+?
Вроде здесь никто с ним не отмечался. Да и для ФМ ДХ:
Up to 660 kHz alias and image free output for 768 ksps IQ
Это ближе к одночастотникам

melom
Похоже, поток спадает - сегодня ночью активность метеоров была совсем слабая. Ну или они ушли в недоступные мне широты.

Дистанции 1660/2380 (Колинкюла, Куопио / Нуоргам, Каригасниеми)
Ну - т.е. складываем известные нам факты:
1. Имеем задержку между MS и "Тропо".
2. Дальше 2100 км никто MS до сих пор не принимал - тем более с таким приличным уровнем для 2кВт-ного передатчика (а скачок был заметный)
3. Имеем лишь два передатчика - на 1660 км и на 2380 км.

Делаем выводы:

1. Или мы имеем некий сверхдальний рекорд MS, превышающий всю статистику приема у оператора и коллег аж на 300 км - да еще и с передатчика в 2 кВт, а тропо было "всего-лишь" на расстоянии типичного Es в 1660 км.

2. Или мы имеем типичный MS на расстоянии 1660 км - как раз по уровню похожий на 30 кВт передатчик, но зато "тропо" рекорд - на 2380 километров для станции в 2 кВт.

Предлагаю коллегам выбрать из этих двух вариантов (sarcasm).

Мое мнение такое - скачок MS был однозначно от 30 кВт станции в 1660 км. Каким проходом прилетел передатчик в 2380 км - нет возможности выяснить, можно лишь строить гипотезы.