abradox
Поэтому вероятность интермодов сильно снижается.
Под интермодом я имел в виду полезную побочку на передатчике. Так уже несколько лет ловится Проминь на 68.27 хотя по факту такого передатчика нет. Так и тут может прилетает чья-то побочка которая образовалась за последний год а мы и не знаем.
Но это легко будет доказать если этот 66.11 будет ловить постоянно.
Rolands Strautmalis в 2018 году ловил Радио России на 67.64МГц и такого передатчика нет в списках, а если б был на Дальнем Востоке например то что, тоже бы считали мультихопом? Поэтому я за то чтоб подождать.

Так и тут может прилетает чья-то побочка которая образовалась за последний год а мы и не знаем.
Но это легко будет доказать если этот 66.11 будет ловить постоянно. не прокатывает тут интермода -эту тбилисскую что у него на скрине была я каждый день слышу и никогда небыло на 66.11 ничего.Все же думаю за даблхоп у них.ну оторвали у вас рекорд -не переживайте так.67.64 я неоднократно принимал,передатчик явно реальный (причем он где то у нас рядом со мной -имхо татарстан) ибо принимался не в спорадик а в тропо

Так уже несколько лет ловится Проминь на 68.27вы уверены в этом.вот на все 100 что нигде такого нет ???

melom
Так уже несколько лет ловится Проминь на 68.27 хотя по факту такого передатчика нет
Есть. Холмы Черниговской области.

avenger7812
се же думаю за даблхоп у них.ну оторвали у вас рекорд -не переживайте так.
Вот с такими словами пожалуйста поаккуратней. Никто у меня ничего не отрывал это во первых, во вторых не верю я в такие дабл хопы когда ловят микроскопический передатчик под 5000км а огромной мощности ни одного. Это все равно увидеть 100 ватную лампочку за несколько километров но не увидеть 5 киловаттный прожектор при том что расстояния между ними минимальные.

melom
я в такие дабл хопы когда ловят микроскопический передатчик под 5000к
Как раз при предельных МПЧ затухание на трассе - минмиально. Поэтому ловятся самые маломощные передатчики.
Таким образом любители в 10-метровом диапазоне в Европе принимали маяк из Южной америки мощностью (!)
100милливатт. Вот avenger7812 может подтвердить.

avenger7812
оторвали у вас рекорд
Здесь рекорды - не главное вообще. Мы тут не о рекордах. Это у нас базочка есть, где самые интересные DX собраны. Тут "по барабану", отобрал кто-то у кого рекорд, или нет. Только возрадуемся новому DX, да и только. :)

Viru
Что-то я как-то пропустил, что в Японии уже с 2014 года вещают станции в расширенном диапазоне 90-95 МГц
Скоро появятся праворульные "пепелацы" с приёмниками с расширенным диапазоном. :)
Жаль, не до 95.2, где Rock FM местный. :)

Виктор, что думаете по поводу приёма в Пиргосе:
таки "да", или "нет" ?
:)

Вот с такими словами пожалуйста поаккуратнейВы со своими словами тоже поаккуратней.Вы заочно можно сказать обвиняете людей в недостоверности сведений.Есть видео -есть.Точка.И да бывает прием даже qrpp -а это менее ста милливатт за много тысяч километров и да может попасть ,что крайне узким лучом отражение пройдет при попадании луча под определенным углом и только с ограниченной площади, а не полосой,ведь ионизация не равномерна очень и постоянно меняется.Так что давайте Вы углубитесь сначала в изучение распостранения радиоволн (например Чернышева на досуге почитайте), прежде чем будете высказывать свое "авторитетное" мнение о возможности такого приема или невозможности.за сим все

melom
Но это легко будет доказать если этот 66.11 будет ловить постоянно.
Кстати, Юргу бы сейчас послушать на предмет искажений, может, с 2018 уже починили?
Я к тому, что, конечно, всё надо проверять.

Немного наблюдений.

25.05.2020, Мощный спорадик на Германию.
Времени на обработку немного, поэтому успел сделать только online, немного поковырялся в IQ,
и отложил до окончания сезона, так как c 17.05 уже семь спорадиков: лихо так сезон начался,
или это я просто сейчас, работая, часто поглядываю в окошко приёмника. Может, в IQ еще что-нибудь
найдётся, особенно в верхнем диапазоне.
Начало спорадика совпало с регламентом на 91.6MHz, что,
во-первых, дало возможность принять местный передатчик Радио России из Истры,
во-вторых, оценить, как было бы здорово, если бы станций было бы поменьше. :)
Принят почти весь стандартный набор из NDR/MDR/WDR/hr и проч.

Из нового:
09:24UTC 88.10 D Radio Hochstift, Eggegebirge/Lichtenauer Kreuz, 1921km/268° (*)
09:47UTC 96.20 HOL NPO 3FM, Markelo/Alticom Toren, 2052km/272°, PI logged: 8203
09:58UTC 102.80 D Deutschlandfunk (Dlf), Wesel-Büderich, 2071km/270°, PI logged: D210 PS logged: __Dlf___ (**)
10:01UTC 100.70 D Sputnik (MDR), Klötze, 1739km/269°, PI logged: D3D4
* - извините, ID youtube закопирастил из-за фоновой музыки;
** - в прошлом году был presumed.

26.05.2020, Средний спорадик на Румынию.
Начало его проспал. Возможно, он разивался и в верхний диапазон, но по логам, вроде как не очень-то.
Однако, что-то успел принять, поставив на запись.

Из нового:
05:43UTC 87.60 BUL BNR Radio Shumen, Shumen/RRTS Venets, 1577km/213°, PI logged: 8236
05:49UTC 89.00 BUL Radio Focus, Belogradčik/RRTS Kărneva livada, 1727km/224°, ID, QRM Jazz 89.1 (*)
06:00UTC 89.30 BIH Radio Federacije Bosne i Hercegovine, Vlašić, 1909km/236°, weak ID with jingle + QRM (**)
06:00UTC 92.20 ROU Rock FM, Cluj-Napoca, 1401km/229°, QRP 100W (***)
06:07UTC 91.80 UKR UR 1 Persha Prog., Chernivtsi/CHFKRRT, vul. Bilets'ka, 6, 1163km/228°, QRM from ROU, ID (****)
06:21UTC 89.30 SRB Radio Galaxy, Lazarevac/Stubički, 1771km/231° (*****)

* - С Владимиром Семёновичем. Болгарам - нравится;
** - на грани. Потока живого - не нашёл, спасли, как всегда, коллеги: https://youtu.be/5mCdKNUzOEI
*** - буду теперь отдельно отмечать <= 300-500W;
**** - Украину не принимал в FM с 2017, плюс на этот передатчик в FMLIST -> две дублирующих записи. Сообщаю Евгению.
***** - Много было разных Galaxy, но сербской - не было.

P.S Забыл:
Во время "немецкого" спорадика коротко прошла Турция.
Тут как-то надо проверить TRT Radyo 1, по азимуту он ближе к TRT Turku, а указан как PLANNED. У турок пока
подтверждения нет.

Возможно, он разивался и в верхний диапазон, но по логам, вроде как не очень-то.у меня так же был прием Румынии сегодня но сигналы были слабы ,хотя и долго принимались вплоть до 97 мгц.До Рдс только digi fm дошла

avenger7812
меня так же был прием Румынии сегодня но сигналы были слабы
Во-первых, да, они, большей частью, слабоваты были, хотя Rock FM - 100W.
Во-вторых - сильные затухания (в моих кино это заметно).
В-третьих у меня на некоторых частотах была "каша" : 88.1, 88.5, 88.9, к примеру. Из неё пришлось "выцарапывать".
хотя и долго принимались вплоть до 97 мгц
Вот я и говорю: проспал. Так как "рваные", федингущие следы на водопаде - это уже близко к финалу, если было развитие вверх по диапазону.
До Рдс только digi fm дошла
А они обычно и доходят, вместе с Актуалитати.

avenger7812
Вы заочно можно сказать обвиняете людей в недостоверности сведений
Тыкните меня носом чтоб я где-то кого-то обвинял? Вы у себя под носом передатчик 67.85 не увидели а увидели только когда уже половина фмлиста начала вопросы задавать а откуда это к нам прилетает постоянно. Вы всерьез считаете что нигде вдруг случайно не включат богом забытый передатчик на УКВ? И у нас вся Россия под контролем? В головных центрах порой понятия не имеют что у них происходит в области, тем более на OIRT.
то крайне узким лучом отражение пройдет при попадании луча под определенным углом и только с ограниченной площади,
Будь это один участник - может быть. Но когда один передатчик приняли в разных странах с интервалом в час это не ограниченная площадь а огромное пятно, и вытянуть один маломощный 66.11 и не вытянуть остальные РПЦ это как иголку из стога вытащить с 1ой попытки.
да бывает прием даже qrpp -а это менее ста милливатт за много тысяч километров
Не нужно сюда приплетать любительские диапазоны и вашу любимую 50МГц. Ширина полосы USB - 1кГц и ширина WFM - минимум 50кГц, дальнобойность в десятки раз меньше.
Даже прием 1 ТВК на 48.75 за 5000км идет с огромными проблемами когда словам коллег Япония на 50МГц идет чуть ли не каждый день, не нужно ровнять кое что с кое чем.
Поймайте хоть один дабл хоп и тогда будет толк для разговора, по вашим же словам это так просто, всего-то на 20МГц повыше.

melom
Не нужно сюда приплетать любительские диапазоны и вашу любимую 50МГц. Ширина полосы USB - 1кГц и ширина WFM - минимум 50кГц, дальнобойность в десятки раз меньше.
Всё вполне пропорционально. Полоса отличается в десятки/сотни раз. Но мощности - у любителей обычно единицы/десятки ватт, а тут - почти киловатт. (800W) Так что всё взаимно компенсируется. Тем более, в WFM при прослушивании речи можно полосу "зажать" до 20кГц-30кГц - так я со слабыми станциями всегда поступаю.

abradox
Но мощности - у любителей обычно единицы/десятки ватт, а тут - почти киловатт. (800W)
Ага на 14 МГц сам лично слышал "Валерий киловатт" :) в Юрге 200Вт.
Тем более, в WFM при прослушивании речи можно полосу "зажать" до 20кГц-30кГц - так я со слабыми станциями всегда поступаю.
Можно, но даже 20кГц это дико мало смотрите скрин. AS и в этот момент часовое айди Радио России, вот этот отсчет последних секунд. Четко видно на сильном сигнале 103.1 и 101.2 а сколько Вы их насчитаете на водопаде?

В момент айди полоса сужается на 2-3кГц и она резко взлетает из под уровня шума, благодаря этому на спектре не видно сигнала зато отчетливо виден сам айди, некоторые сигналы интермодуляция от нашего передатчика 107.9, я о них даже не подозревал.. Поэтому даже взять 144МГц, 1кВт там по охвату займет огромную площадь в отличии от передатчика на CCIR.
Кстати, Юргу бы сейчас послушать на предмет искажений, может, с 2018 уже починили?
Я к тому, что, конечно, всё надо проверять
Как будет Es в те края обязательно проверю.

Вы у себя под носом передатчик 67.85 не увидели а увидели только когда уже половина фмлиста начала вопросы задавать а откуда это к нам прилетает постоянно.
потому что у меня антенна не на него повернута -раз,он у меня в боковом как раз лепестке -нулевой почти прием.Во вторых он закрыт у меня высотками -два.Идет только в сильное тропо (изза первой причины с лепестком)-три.так что давай гонор поубавшь свой

е прием 1 ТВК на 48.75 за 5000км идет с огромными проблемами когда словам коллег Япония на 50МГц идет чуть ли не каждый день, не нужно ровнять кое что с кое чем.
Поймайте хоть один дабл хоп и тогда будет толк для разговора, по вашим же словам это так просто, всего-то на 20МГц повыше.еще раз повторяю про понты ваши -и язык слишком длинный.а уж прием несучки на 50 мгц от тв никаких проблем не доставляет на больших расстояниях.Ишь как тебя скрутило то,прям как будто шило в одно место.Закончим разговор -отобрали рекордик то вот и бесишься

и вашу любимую 50МГцда мою любимую -вы то там что приняли? -а не у вас там любимая Индия которой вы кичились на фм и все-вот и нет теперь рекордикаюА насчет приема несколькими людями в разных странах передатчика -идите уже теорию изучите радиоволн.вам поможет.так вот -постоянно меняется под действием различных факторов степень ионизации,оптимальная и максимальная применимая частот.угол отражения оптимальный и достаточность обьема ионизированных газов для отражения -так вот вполне может быть что менялись условия для одного а потом второго абонента оптимальные.Но зачем нам знать теорию когда у товарища прет многокиловатные передатчики арабские и ооо очередной даблхоп с 100 киловатной станцией.А ты попробуй вылови такую же ,да на простой диполь да 10 ватную на 6 тысяч км.Да хоть на 50мгц -да член сломаешь.это тебе не там.Прям до грубости довел.бесят такие люди самовлюбленные

Ширина полосы USB - 1кГц и ширина WFM - минимум 50кГц, дальнобойность в десятки раз меньшепопробй поговори на ширине 1 кгц -шпешиалист (минимум 2000-2400 гц а nfm 6-7 килогерц)и нет не в 10 ки раз.Мы же не знаем даже элементарного верно .У wfm намного выше помехоустойчивость ,чем у того же ssb .И даже чем у того же nfm и зза большей девиации.Зачем это знать верно ?? Лучше понтонутся арабом очередным стококиловатным

Ага на 14 МГц сам лично слышал "Валерий киловатт" :)есть и более на 14 и ниже особенно.Но не на 28 и выше.там просто нет смысла гнать энергетику.Поражает когда ни болта не знает человек и начинает/ps для всезнайки- валерий киловатт всего лишь часть позывного VK окончание, а не киловатт мощности.Это для образования общего так сказать -когда не знаешь ,лучше промолчать все же.Вообще позывные передаются фонетически словами.Например у моего отца был позывной ua4lm -юнайтед альфа фо лима мексика или лима манила или по нашему ульяна анна четыре леонид макар -вот оттуда и валерий киловатт (Valeriy Kilowatt -VK:) ).в общем вы сделали мой вечер

за 17 мая не осталось записи Тбилисской на 66.2, где при Es ~440км было?
Запись в IQ файле есть, так что не проблема, сделаю чуть позже.
К сожалению, удалил уже ту запись( Так что извиняюсь, пока незачёт. Кстати, на OIRT заметил иногда помеха странная вылазит именно по спорадику такого вида то на 68,2 то на 69,69 была. На водопаде так выглыдит
Увеличить
И теперь о спорадике 24 мая. Как и в прошлый день 23 числа, отметился двойной скачок на Индию. Но если 23.05 было направление около 115°, то в этот день сработало направление 105°, что соответствует азимуту на Нью-Дели (4169 км) . Вероятно, оттуда было принято 93,5 - Red FM с RDS PS: RED_FM, а также частоты 91,9 92,7 94,3 95,0 которые сложно идентифицировать по конкретному городу вещания. Но, к счастью, снова порадовали уникальные передачики) Так были приняты
94,1 - Current FM
94,9 - Fever
что соответствует одному городу вещания - Aligarh (4290 км). Причём никаких иных станций на данных частотах по всей Индии не числится. Таким образом, рекордный улов 23.05.2020 Radio One, Ahmedabad (4292 км) превзойдён не был, хотя и вплотную к нему приблизился. Но копилка станций 4200+ км пополнилась)

Даже прием 1 ТВК на 48.75 за 5000км идет с огромными проблемами когда словам коллег Япония на 50МГц идет чуть ли не каждый день, несучка у 48.75 те же килогерцы грубо.Чтобы визуально увидеть на сдр наличие.Просто Япония на ft8 идет -там крайне слабые можно сигналы увидеть.В этом вся и разница.Но там то каждый день.а тут мы речь о редком событии ведем

Вы всерьез считаете что нигде вдруг случайно не включат богом забытый передатчик на УКВ?да кому это сейчас надо -наобарот все повыключали.да и ранее небыло никаких забытых там на этой частоте передатчиков

Поэтому даже взять 144МГц, 1кВт там по охвату займет огромную площадь в отличии от передатчика на CCIR. это просто шедевр -я даже бред этот комментировать не буду.Это просто даже не фейспалм,это пробить дно в знаниях.С чего это при больших потерях на отражение,малой девиации,гораздо меньшей мощности и высоте подвеса такое вдруг случиться ?? Во сне что ли ???? А ну да -в начале часа по ай ди конечно сравнивать самое гуд -только причина в том что когда идут сигналы точного времени уменьшается девиация сигнала,и все.При меньшей девиации -меньшая помехоустойчивость и сигнал выглядеть будет действительно слабее ,он просто становится узкополосным грубо,как примерно у nfm сигнал.Но мы даже не знаем верно и таких элементарных вещей.к примеру как зависит помехоустойчивость сигнала от величины девиации сигнала и как зависит от этого порог срабатывания детектора (хотя последнее уже в меньшей степени важно для sdr,в отличии от классического детектора ).В свое время и делали с обратной связью детекторы.потом с фапч.чтобы уменьшить порог срабатывания.При определенном отношении сигнал шум классический детектор начинает либо давить полезный сигнал (при соотношении ниже порога срабатывания).либо при превышении нужного минимального соотношения -наоборот сигнал подавляет шум

Принят почти весь стандартный набор из NDR/MDR/WDR/hr и проч

Так вы тот самый Валентин c FMList, поправьте там, пожалуйста, свой QTH

Евгений, поздравляю с рекордами!

Очень хотелось бы побеседовать и прокомментировать комментарии большинства участников, но, словами коллеги, катастрофически не хватает времени. Может соберусь...

Вкратце. Надо мною спорадики не издеваются, правда, иногда нужные облака висят прямо над моим хутором, а так всё прекрасно - не было дня в мае, когда я был на месте, а спорадики не принимались. Хоть что, но всегда!

За лучший день 25 мая пока идентифицировано 14 стран с расстояний от 806 до 3017 км, включая двойные отражения. В этом году пока 19 стран по списку DXCC.

avenger7812
.Ишь как тебя скрутило то,прям как будто шило в одно место
Меня скрутило? )) ага )) Только не я тут сейчас десяток сообщений написал.
-идите уже теорию изучите радиоволн.вам поможет.
Вы не можете форум освоить, как сообщения писать в одной странице, как Вы можете чему то учить других? Устроили тут какафонию из офтопа.
потому что у меня антенна не на него повернута -раз
Это только Ваши проблемы. Зашли на этот форум будьте готовы соответствовать.
да мою любимую -вы то там что приняли?
Я в эти диапазоны не лезу, у меня есть коллеги которые будут поумнее Вас у которых и опыта и улова побольше, будет нужно я спрошу у них.
,чем у того же ssb .И даже чем у того же nfm и зза большей девиации.Зачем это знать верно ?? Лучше понтонутся арабом очередным стококиловатным
Мне это не нужно, я не лезу в другие диапазоны и другие ветки форума и не учу там людей, ах да и не вспоминаю свой единственный приём когда то в молодости как на OIRT ловил там что-то из Сибири или какие у Вас там свои рекорды? А их то и нет...
Лучше понтонутся арабом очередным стококиловатным
Конечно!
Делаю, хочу и буду. Я живу в Азии и мне это простительно. А у Вас нашлось куча причин и отмазок чтоб не услышать передатчик в соседнем рай центре и при этом 20 летний пацан из Шенталы что за 200км от вас за полгода с нормальными антеннами наловил на CCIR больше чем Вы за всю свою жизнь. Фиговому танцору сами знаете что мешает.
После этого говорить о чем-то бессмысленно, ваши посты мне больше не интересны.

Evgeniy ZP
соответствует азимуту на Нью-Дели (4169 км) . Вероятно, оттуда было принято 93,5 - Red FM с RDS PS: RED_FM,
В Нью-Дели RED с другим RDS, PI 3749 а PI 0000 и текстом RED_FM в Амритсаре (не факт что он один)
Вы спрашивали почему сразу вылез текст без PI кода, это особенности Консоли, она PI 0000 не пишет почему-то, он моргает и пропадает, видимо какое-то ограничение срабатывает на ложный PI код.

Под интермодом я имел в виду полезную побочку на передатчике. Так уже несколько лет ловится Проминь на 68.27 хотя по факту такого передатчика нет.
У вас это да, скорее внеполосные излучения. Старые передатчики ,переделанные из ТВ, с нехорошими антеннами, так и работают. У Грека похоже на интермод , но должен проходить мощный FM 88-108, наверно с Юга России ,плюс местный раздражитель для его приёмника и это не обязательно будет местная FM cтанция, скорее ЦТВ, с большими мощностями и большим (12дб )ПИК-фактором. Такой-же как у меня на японском диапазоне, от Китая. И ещё один есть на 86.3 и в нашем диапазоне есть. Поэтому, что-бы не разбираться с принадлежностью этих фантомов, которые и на 88-108 есть, я пока заканчиваю.
Буду думать и разбираться с аппаратурой.
По тому приёму 107.9 104.6 Киргизия, всё остальное Китай, около 20 очень громких передатчиков, забивающих новосибирские, слабых не считал.

Настаивающим на том, что у p15able был интермод замечу, что 66.11 помимо него принимал венгр.
Причём - 2 раза. При двух разных спорадиках.

Выводы:
1) Одинаковый глюк в два разных места одновременно не приходит.
2) Если человек принимал станцию во время двух _разных_ спорадиков, то вероятность того, что один и тот же
интермод возник при разных условиях и разных станциях - минимальна.
3) 1+2 означает, что это не интермод, точнее, маловероятно.

Есть причина, по которой это может быть интермод.
И эта причина - включенный preamp в девайсах типа AirSpy, Funcube и т.п.

Вот сейчас сейчас включены все мегаватты из Останкино , Балашихи и проч.
Специально посмотрел от 80 до 87.5 -> тишина: ни одного "горба". Но у меня к ELAD-у усилитель не подключен.

А вот беру FunCube , включаю +20дБ preamp, и у меня по всему OIRT начинают прыгать FM станции. Даже фильтр не спасает.

sergsib
У вас это да, скорее внеполосные излучения.
Читайте выше -
Rolands Strautmalis уже ответил:
Так уже несколько лет ловится Проминь на 68.27 хотя по факту такого передатчика нет
Есть. Холмы Черниговской области.
Вот такие излучения. Оказывается, передатчик есть.

Такой-же как у меня на японском диапазоне, от Китая. И ещё один есть на 86.3 и в нашем диапазоне есть.
Это какой же силы должны были быть китайцы, чтобы переплюнуть мои местные мегаватты. Я обалдеваю...

Пусть меня поправят специалисты, если я не прав.
Если предусилитель не завязан в цепи АРУ приёмника (любого, в том числе, цифрового), то его динамический диапазон (DR) должен быть больше динамического диапазона приёмника, к которому он подключен. А динамический диапазон приёмника должен вписываться, или находиться в границах динамического диапазона предусилителя. Если это не так, то ухудшается DR всей системы в совокупности. А если на краях своего DR предусилитель ещё и нелинейный, а это обычно так, то получите интермоды по полной программе при переполнениях на входе.