На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 62,
участников - 6 [ opty, Ats53, UA0OAG, Слесарь, Wisanan, oitss]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Дальний прием вещательных FM-станций 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  3  ...  455  456  457  458  459  460  461  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
melom
Участник
Offline3.0
с мар 2014
Троицк, Челябинская область
Сообщений: 1701

Дата: 29 Июн 2024 06:22:12 #  

abradox
Аджара информационная и она везде с диким перегрузом вещает, тут тихая модуляция и музыкальная. Дардиманди без вариантов. Да и кроме Тбилиси из страны очень сложно что-то принять.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19999

Дата: 03 Июл 2024 12:12:46 #  

Вчера в западной прессе обсуждали якобы помехи из территории РФ в ТВ-системы евро-ТВ и выдали это как намеренное действие. Ещё и обратились в всемирную комиссию по радиосвязи. Мне кажется, просто вымирало поколение инженеров, которое вспомнит цикл солнечной активности и что дальний приём отчасти бывает уровнем сигнала не хуже, чем местные.
Реклама
Google
abradox
Участник
Offline6.2
с окт 2013
Москва, Mоск. обл
Сообщений: 1729

Дата: 03 Июл 2024 16:13:34 #  

melom
Аджара информационная и она везде с диким перегрузом вещает
Ну я послушал потоки, и, понятно, что это не Аджара.
Да и кроме Тбилиси из страны очень сложно что-то принять.
Ну у меня несколько всё сложнее. :) Нужно было наконец-то подловить прохождение в тот район, в этом году удалось, и там не только Тбилиси. (Кино будет.) Спорадик сильный был, думал по направлению наконец-то Ирак поймаю, но как нарочно, кроме курдов на TRT - не попал.

Хайо
Ещё и обратились в всемирную комиссию по радиосвязи.
В этом случае им надо было сразу в "Спортлото" обращаться.
просто вымирало поколение инженеров
Это просто политика. Как говорится, если коту делать нечего, то он принадлежности вылизывает.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3822

Дата: 21 Июл 2024 11:52:28 #  

Вчера в западной прессе обсуждали якобы помехи из территории РФ в ТВ-системы евро-ТВ и выдали это как намеренное действие. Ещё и обратились в всемирную комиссию по радиосвязи. Мне кажется, просто вымирало поколение инженеров, которое вспомнит цикл солнечной активности и что дальний приём отчасти бывает уровнем сигнала не хуже, чем местные.
Сейчас, даже плохой инженер, не сможет не заметить, кто и как ставит помеху в спутн. ствол, из-за чего сыпется транспортный поток с мультиплексами.
Такое сейчас оборудование применяется. Влияние Солнца, помеха или неисправность - все четко видно и нет места человеческой ошибке или непониманию.
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1070

Дата: 09 Авг 2024 19:09:34 · Поправил: rw6hrm (09 Авг 2024 19:10:55) #  

Начато вещание радио "Вера" в пунктах Ставропольского края: Зеленокумск 100.0, Курская 100.0, Русское 99.7. Два последних пункта имеют подвес антенн 5 - 6 метров от уровня земли и малую мощность - до 10 Ватт. RDS посему и не ставился. Вполне вероятно, что в Зеленокумске поставим чуть позже.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1657

Дата: 20 Авг 2024 02:29:47 · Поправил: Gvozdenis (20 Авг 2024 02:42:17) #  

Чуть больше месяца назад купил приемник Philips TAR2506 (DSP) и провожу наблюдения на нем дома в Одессе. Сначала, когда хожу на море ближе к вечеру, проверяю прием телефоном Motorola G22 и, если есть что-то дальнее, дома проверяю телефоном и приемником.
1 августа - к вечеру открылись Николаев, Херсон и область и даже Крым. Шел на море - около 17.30 на лестнице от Шампанского переулка принял николаевские 92,0 и 107,1. А около 20 часов на подъеме к санаторию имени Чкалова - Николаев 92,0, 93,4, 98,8, 102,8, 105,1, 107,1, Херсон 94,4, Вести 106,8, Таврия 100,1, крымские 98,5 Ватан седасы, 91,5 Дорожное, 99,1, 99,2 (Николаев или Крым не определил), 104,6 вроде, 106,5 Радио Крым, 106,1 Русское. На площади 10 Апреля 105,7 (Проминь из Красного - это примерно посередине между Николаевом и Одессой) хорошо, 106,8, 107,1, 94,4 местами. 105,7 и 107,1 местами даже в троллейбусе пробивались и даже у меня между домами. Дома проверил телефоном на балконе на северо-восток - только 105,7 и 107,1 принял, затем их же - на окне на противоположную сторону. Больше ничего дальнего не было.
Беру Philips TAR2506 - 105,7 и 107,1 ни в какую, зато, вероятно, 98,5 и 100,1 принял. На 98,5 непонятный язык, но, скорее всего, Ватан седасы и есть, а на 100,1 передача на русском языке - только Таврия остается. Интересно, телефон их не слышит, а приемник принял вместо 105,7 и 107,1, которые ближе находятся. Правда, телефоном они принялись чуть выше и в стороне от приемника.
2 августа - Крым пошел вовсю. Около 17 часов спускался к морю от Шампанского переулка, принял николаевские 92,0 и 107,1, Радио Крым 106,5, Спутник 105,6, Вести FM 106,8. Внизу, на Трассе здоровья принял Радио Монте-Карло 99,1, чуть позже - Русское радио 106,1. Их на пляже и слушал. А после 19.30 вверху подъема к санаторию имени Чкалова - большинство станций из Симферополя, причем почти как местные, некоторые с RDS, николаевские 92,0, 98,8, 102,8, 107,1. Далее, на аллее санатория начали пробиваться турки. Затем проехал трамваем в противоположную сторону - до института Филатова - Шампанского переулка. По нему шел, как раз в 20 часов новости на 106,8 слушал, затем пробовал 99,1 и 106,1. 99,1 принималась даже в трамвае и троллейбусе и даже неустойчиво у меня между домами. А дома на балконе принимались некоторые турецкие станции и слабо Люкс 107,1 и Проминь 105,7. У окна же на телефон принимались турки вовсю и Digi FM 96,2. 97,2 - турки вместо Радио Проминь из Белгород-Днестровского, но он у меня принимается постоянно на четвертом этаже, да и по городу на телефон его местами слышно. Решил проверить на Philips TAR2506 - весь диапазон турками забит, принимались даже на полностью сложенную антенну. Поставил его у противоположной стены - то же самое - тоже весь диапазон забит без антенны.
3 августа после 17.30 на проспекте Шевченко принял Громадське из Херсона 94,4 между домами, а когда вышел на Шампанский переулок, принял и 99,4, и Вести FM 106,8 - как раз в 18 часов слушал новости. Далее, возле лестницы вниз, к морю, и внизу большинство николаевских станций - 88,3 - преребивалась Звездой из Симферополя, 88,8, 89,5 под вопросом, так как стояла пустая несущая, 90,8, 92,0, 98,8, 100,1, 100,8, 102,8, 104,1, 105,1, 106,4, 107,1, 107,8, херсонские 88,1, 94,4, 99,4, 103,7, 104,4 - не было слышно, вроде как несущая, Таврия 100,1 местами, Вести FM 99,6, 106,8, 107,6 слабо, Радио России 99,0, 102,3, 103,3, Маяк 104,8. Крым не особо - 88,3 - Звезда, 90,4 - Море, 98,5 - Ватан седасы вроде, 105,6 - Спутник, 106,5 - Радио Крым только на лестнице с Шампанского переулка, 96,2 - Digi FM румынская. А после 19 часов пошел и Симферополь - его удалось принять вверху подъема к санаторию имени Чкалова около 19.50 - меньше станций, чем вчера, но точно 88,3, 92,3, 96,2, 96,6, 98,5, 99,1, 101,7, 106,1. Николаев - те же все, Херсон еще добавилась 87,7, если место найти, а из нового - УР-1 92,6 Вознесенск. На аллее санатория имени Чкалова в 20 часов слушал новости на 106,8, затем слушал 94,4. Николаевские 92,0, 98,8 и 107,1 и херсонские 94,4 и 99,4 принимались до Пятой станции Большого Фонтана точно. У себя между домами принял, но уже слабо 94,4 и 107,1 и Белгород-Днестровский 97,2.
Проверил дома на балконе - нашел место, где принялись 94,4, 99,4 и 107,1, причем, лучше всего 94,4. А на окне на противоположную сторону на приемник Philips TAR2506 - Digi FM 96,2 и слабо Таврию 100,1 - проверил интернет-поток - точно, она. Еще чуть ниже по частоте отметилось что-то, вероятно, румынское или молдавское. Диапазон уже не забит, турок нет.
7 августа Николаев 92,0 и 107,1 слабо, лучше Херсон 94,4, местами Таврия 100,1 и 105,5, Радио Крым 106,5 и 105,6 и Вести 106,8, но прием неустойчивый и местами. 94,4, 105,6 и 106,5 проходили еще около 17 часов, надеялся, что вечером откроется лучше, но нет - изменений не произошло, да и далеко они не добивали. Уже на аллее санатория имени Чкалова почти не принимались, хотя около 17 часов на Шампанском переулке слабо наметились, а возле моря принимались получше.
8 августа прохождение примерно как и позавчера, но Николаев пошел получше - около 17 часов на лестнице с Шампанского переулка принял николаевские 92,0, 98,8, 107,1, херсонскую 94,4, Таврию 100,1 и 105,5, Радио Крым 106,5 и Вести 106,8, под Вестями еще какие-то восточные песнопения пролазили. А около 19.45 на подъеме к санаторию имени Чкалова уже лучше - николаевские 92,0, 98,8, 104,1, 107,8, 102,8, 88,3 слабо, херсонские 94,4, 99,4, 103,7, Таврия 100,1 и 105,5, Радио России 102,3, Крымские 106,5, 101,3, 104,6, 105,6, слабо 99,1, 106,1 и не определенная 96,1, может быть и с Херсонской области. 106,5 пробивалась на Французском бульваре на трамвайной остановке, а 94,4 и 107,1 - и на площади 10 Апреля, затем в троллейбусе 94,4 до ул. Судостроительной пробивалась (квартал от 5-й станции Большого Фонтана по Адмиральскому проспекту в противоположную от моря сторону, а также слабо и местами у меня между домами. Также у меня между домами принялся Проминь 97,2. Дома не проверял, но вряд ли бы что-то принял.
7-8 августа проверял прием только на телефон возле моря.
9 августа прохождение держится с тем же набором станций. Около 17.30 на лестнице от Шампанского переулка принял николаевские 92,0, 98,8, 107,1, херсонские 94,4, причем под Громадським радио пробивалось Радио России, Вести 106,8, Таврия 100,1 и 105,5, но на них почему-то пустые несущие были, Радио Крым 106,5, местами проскочили 98,5 и 104,6. После 20 часов на подъеме к санаторию имени Чкалова - николаевские 88,3, 90,8, 92,0, 98,8, 102,8, 104,1, 107,1, 107,8, херсонские 87,7, 88,1, 94,4, 99,4, 103,7, 104,4, Таврия 100,1 уже работала, на 105,5 несущая, но уже с RDS - там пишется что-то вроде "сохрани жизнь" на латинице, Радио России 99,6, 102,3, 103,3, Вести 106,8, крымские 101,3, 106,5, 104,6 местами, 96,1 - удалось определить, что это Ватан седасы, как и 98,5, но последняя проходит лучше. Также на Французском бульваре принял 105,9, определить, что это, не удалось, крутили классическую музыку, она же принималась и на площади 10 Апреля. У себя между домами принял Проминь 97,2 и слабо местами 94,4. 94,4 принял и на балконе, а на противоположную сторону у окна - 105,9. Был вариант, что это кишиневская Moldova Tineret, но включил с интернета - не она. Также очень слабо пробилась Digi FM 96,2.
А когда шел на море не знал, что есть прохождение, на Космонавтов, на остановке 10 квартал принял Проминь 97,2 и достаточно хорошо.
12 августапосле 19 часов открылось прохождение. Еще внизу, на Трассе здоровья принял Радио Таврия 100,1, причем шла хорошо. На подъеме к санаторию имени Чкалова наверху принял Николаев - 92,0, 98,8, 102,8, 107,1, вроде и 90,8 проскочила. Херсон как-то не принимался, но принял 100,1 Таврия, Радио России слабовато на 94,4 и 103,3, достаточно хорошо Вести 106,8. Таврию 100,1 принимал даже на Французском бульваре и на Шампанском переулке до проспекта Шевченко, даже в троллейбусе пробивалась местами до Судостроительной, а в трамвае на 100,1 вместо Таврии пробивалась Культура из Николаева - поехал в противоположную сторону до института Филатова - Шампанского переулка, раньше приехал в сторону Автовокзала.
У себя между домами принял Проминь 97,2 и Digi FM 96,2. 100,1 тоже пробивалась слабо местами.
Дома решил глянуть сначала телефоном, а затем приемником, если что. На балконе ничего не принял а на противоположную сторону на окне (юг - юго-запад) - Проминь 97,2, Digi FM 96,2, также и слабо Таврия 100,1 - нашел место, где она пробилась. Затем приемником Philips TAR2506 - 93,9 Культура, 97,2 достаточно хорошо, 96,2 вообще почти как местная, попробовал вообще телескоп сложить - слабее, но слышно, еще румынская станция какая-то в районе 98-99 МГц - телефоном ее не принял, да и не знаю точно где искать, а перебирать по 0,1 МГц долго и не факт, что телефон примет, также и Таврия 100,1 принялась достаточно сносно, но слабовато. Как раз на компьютере она у меня была включена с интернета, шла передача "Вечерний Херсон" в 21 час, включил послушать, что они там рассказывают - у них на сайте есть программа передач.
Около 23.20 у противоположной стены от окна на магнитоле Casio SD-210S принял 96,2 с дополнительным удлиненным телескопом, отсоединил его - слабее, но идет. Сигнал, правда, в моно, до стерео не дотягивает. И перед сном, около 3.30, проверил телефоном - вроде 96,2 еще лучше идет. Больше ничего румынского не слышно.
15 августа - когда шел к морю около 17 часов, уже на Шампанском переулке начали пробиваться 92,0, 94,4 и 107,1. На лестнице к морю принимался Крым 106,5, пробивались Море 99,2 и 104,6, Вести 106,8 слабо, 96,1 вроде проскочила. А на подъеме к санаторию имени Чкалова - уже Николаев 92,0, 98,8, 102,8, 104,1 пробилась, 107,8, Херсон 87,7, 94,4, 99,4, Радио России 102,3, 103,3, Вести 106,8, Крым 106,5, Маяк 101,3, крымские же 90,4, 99,2, 104,6 - Море, Ватан Седасы 98,5 с КDS, Крым Точка 97,8 - на странице станции на Европейской радиокарте такой частоты нет, 98,7 Симферополь есть, принял недавно, а 97,8 нет и шла достаточно хорошо, но явно не дальнобойная, как 106,5 или 101,3, также впервые принял Спутник 100,7, причем еще внизу, на Трассе здоровья и слушал его до верха подъема, шел достаточно хорошо. Еще Таврия 100,1 и 95,3 проскочила. И тоже проскочила слабо Digi FM 96,2 еще внизу, на пляже. А уже на территории санатория имени Чкалова, на Французском бульваре и площади 10 Апреля проходила неустойчиво 95,3 с классической музыкой, позже оказалось, что это Болгария.
У себя между домами тоже слабо принял эту болгарскую станцию. А у окна на телефон проходили турки. Сразу приемником не проверил, проверил только через час - турок уже не было, проходило штуки три румынских станций. На 97,2 шел Проминь - при хорошем прохождении вместо него шла турецкая станция. 3 августа турок принимал - на 97,2 на телефоне даже RDS сохранился - METRO FM.
16 августа - когда шел на море ближе к 17.30, начал на Шампанском переулке проверять - проходили николаевские 92,0, 98,8, 107,1, херсонская 94,4. На лестнице к морю еще принял николаевские 102,8 и 107,8, херсонскую 99,4, крымские 96,1, 98,5, 99,2, 104,6, 106,5, Радио России 102,3 пробилось и хорошо шли Вести 106,8. А около 20 часов уже внизу шли николаевские 92,0, 98,8, 107,1, херсонские 94,4, 99,4, Вести 106,8, а вверху подъема к санаторию имени Чкалова они же плюс николаевские 88,3, 89,5, 100,8, 102,1 проскочила, 102,8, 104,1, 105,1, 107,8, херсонские 94,4, 99,4, если найти место, то еще 87,7, 88,1, 103,7, 104,4, 102,3 - Радио России, что-то еще на 107,6, но точно не Рокс - или херсонская область, или Крым, Таврия 100,1, крымских было меньше - 96,1, 98,5 - Ватан Седасы, 99,2, 104,6 - Радио Море, 106,0 и 106,5 - Радио Крым, Маяк 101,3, слабо проскочили 99,1 и 106,1. Принялась и Digi FM 96,2, но неустойчиво - бывал и сильнее прием. На Французском бульваре на трамвайной остановке уже прием был слабее, в основном николаевские и две херсонские - 94,4 и 99,4, но принялась еще и 95,3 - вероятно, вчерашняя болгарская станция. У меня между домами пробивались 107,1, 98,8 и слабо 94,4. Но самое интересное началось дома и то, уже где-то через час - примерно с 22.20 до 23.05 проверял. Сначала телефоном на балконе - 94,4, 99,4 и 107,1, да и то, место приема искать надо, пробилась и 96,2 - на противоположную сторону. А у окна на противоположную сторону телефоном сам не ожидал, хоть и место искать надо - Таврия 100,1, хотя я ее уже принимал, николаевские 98,8 и 107,1, даже херсонская 94,4, 96,2 тоже, что-то иностранное, скорее всего, румыны 102,5, 103,0 и одна и та же станция на 105,5 и 106,6. Еще интереснее, когда я приемником проверял - сначала поставил на окне - 96,2 уверенно и Проминь 97,2 сразу, 100,1 - Таврия, еще что-то, скорее всего, румыны, что телефон не принял. Далее поднял приемник где телефоном принял Николаев и Херсон - так и есть 98,8, и 107,1 хорошо - но на окне их не слышно - надо приемник выше поднимать, поставил, кручу - вдруг слабо слышу сигналы точного времени - 23.00 - Радио России. Сигнал слабый но слышно сносно. 99,6, которую я возле моря принимал, сегодня ее слышно не было. Вот такого я точно не ожидал. А рядом мощно румынская станция, скорее всего, 99,4. 100,1 тоже шла хорошо, также принял Таврию, скорее всего, 95,3 вместо болгар. Короче, приемник вытягивает больше станций, чем может принять телефон. И то, это надо частоты проверять установкой вручную, а я проверяю частоты, которые принимаются поиском или которые я знаю. Живи я на проспекте Шевченко этаже так на третьем - четвертом и в сторону моря, может бы и Крым с Херсонской областью принял на приемник.
После трех часов ночи, перед сном, еще раз проверил телефоном - 96,2 шла почти как местная, но местами были просадки сигнала, Кроме 103,0 принял еще 96,8 - похоже, тоже что-то румынское.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1657

Дата: 20 Авг 2024 02:38:07 #  

17 августа около 17 часов, когда шел к морю, пошел через переулок Дунаева. Перед лестницей к морю и на лестнице принял николаевские 92,0, 98,8, 107,1 хорошо, 102,8, херсонские 94,4 и 99,4, крымские 96,1, 98,5, 104,6, 106,5, Таврию 100,1 уже лучше внизу, на Трассе здоровья и Вести FM 106,8, пробилось и Радио России 102,3. А вверху подъема к санаторию имени Чкалова около 19.40 - Николаев хорошо 92,0, 98,8, 107,1,также 102,8 и 88,3, херсонские 94,4, 99,4 хорошо, 103,7, 104,4, 87,7, 88,1, Таврия 100,1, Вести FM 106,8, Радио России 99,6, крымские 96,1, 98,5, 104,6, 106,5, слабо 106,1 и 99,1. Но дальше проходили только 105,7, 107,1 и слабо 99,4. 107,1 принималась и на площади 10 Апреля.
Дома проверил телефоном - на балконе ничего, а на окне только Проминь 97,2 и Digi FM 96,2 - хорошо, но с провалами - место искать надо. Решил глянуть приемником - 96,2 и 97,2 хорошо, и слабо Таврия 100,1 и Радио России 99,6 - еле слышно, еще слабее, чем накануне.
18 августа около 17 часов еще на Шампанском переулке наметились слабо 92,0, 94,4 и 107,1. На лестнице к морю добавились 92,0, 98,8, 100,1, 102,3, 102,8, 106,8. Внизу 92,0, 94,4, 100,1, 106,8, 107,1 проходили неуверенно, но около 19 часов на пляже местами принималась 100,1. А из-за жары уходил сегодня позже на час, уже темнело. На подъеме к санаторию имени Чкалова вверху около 20.40 - николаевские 92,0, 98,8, 102,8, 107,1, херсонские 87,7, 88,1, 94,4, правда, только Радио России, 102,3 тоже, 99,4, 100,1, 106,8 Вести, крымских не было, да и не все эти станции принимались поиском - часть с хорошим сигналом принимались, слабые - установкой частоты. а на 88,8 принял что-то российское, говорили о спорте, похоже, не Вести и не Радио России - сразу же их проверил (102,3 и 106,8). 105,7, 106,8 и 107,1 пробивались и в трамвае, 106,8 и 107,1 - даже на площади 10 Апреля, но неуверенно и местами, на 106,8 в 21 час новости слушал, пока приехал троллейбус. А у себя между домами еще слабее принял местами 94,4 и 107,1, 94,4 еле слышно.
Дома проверил телефоном - на балконе ничего, а на окне - только 96,2 Digi FM, тоже неуверенно, если место найти, то достаточно хорошо. Где-то через полчаса - около 22.30 на окне приемником принял опять же 97,2 и 96,2 хорошо и тоже хорошо, с небольшими помехами какую-то иностранную станцию, крутили французский шансон, между песнями что-то говорили, но не понял, что за язык - вроде не румынский или молдавский и точно не болгарский. Проверил телефоном, одновременно слушая на приемнике - нашел место, где ее слышно - 105,9, RDS нет. Не уверен, что принял бы их на аналоговый приемник, а Philips их спокойно принимает, даже место не искал, просто поставил и антенну приподнял, но на полную длину и не вертикально, а градусов на 15 от вертикали, то есть, ничего толком не настраивая.
19 августа возле моря ничего дальнего нет вообще, только внизу, на Трассе здоровья проскочила Digi FM 96,2 после 17 часов, ее же принимал по пути домой. А дома у меня она сегодня целый день идет, но днем слабее, а вечером уже хорошо. Зато около 11.40 дома принял Радио Крым, не знаю только 106,0 или 106,5.
Первое видео - думал, идентификация будет, так как сначала я не знал, что принял, так как дома он вообще приниматься не должен:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
https://plvideo.ru/watch?v=p20hsfvHJirT
Второе видео - уже решил начало нового часа записать, как раз попал на начало новостей и уже понял, что это я принял:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
https://plvideo.ru/watch?v=JcPx--HuhbY9
Тогда же решил проверить на противоположную сторону на балконе - принял только телемарафон "Единые новости", какой канал, неизвестно, в эфире марафона работал 1+1 на 99,75, вероятно, с кабельного в доме наводка.
И вечером хорошо шла только Digi FM 96,2, больше ничего, Проминь 97,2 не в счет, он принимается постоянно. Запись в 22 часа:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
https://plvideo.ru/watch?v=qfU7JV9FTs9T
Причем уверенно на нераздвинутую антенну. На удалении от окна прием затруднен - нужно искать место и антенну крутить.
Правда, приемник имеет аналоговую шкалу, еще и неправильно размеченную. Например, 97,2 точно на 96 стоит между девяткой и шестеркой - между числами проще по нижней линейке ориентироваться. И неизвестно, какая микросхема у него стоит, но для такого простого приемника результат неплохой, единственное - пшиканье при перестройке мешает - можно слабый сигнал пропустить. К тому же даже Kipo и Golon тоже свои приемники на DSP выпускают.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2142

Дата: 20 Авг 2024 03:33:10 #  

Gvozdenis
проверяю прием телефоном Motorola G22
Смартфоном. В них обычно прием только с наушниками, провод которых и является FM антенной.
Есть кнопочный телефон Alcatel ч/б дисплей со встроенной антенной, можно слушать без наушников, иногда пользуюсь.
На приемнике с аналоговой настройкой легко отмечается наличие прохождения,в отличие от цифровых с фиксированными настройками. Ранее на Меридиан РП-248 на даче летом частенько при прохождении принимал на УКВ Московские радиостанции, ~250км. Иногда при этом и на FM начиналось прохождение, и на телевизоре можно было смотреть 1-3 каналы из Москвы.
Lupus68
Участник
Offline1.0
с янв 2020
Венишик
Сообщений: 89

Дата: 20 Авг 2024 08:13:18 · Поправил: Lupus68 (20 Авг 2024 08:42:40) #  

Есть кнопочный телефон Alcatel ч/б дисплей со встроенной антенной, можно слушать без наушников, иногда пользуюсь.
Я Вам больше скажу: сейчас многие недороге китайские кнопочники на 3-4 симки предлагают функцию прослушивания FM без антенны (т.е., без обязательного подключения наушников в качестве антенны). Хотя, допускаю, что в ущерб слабым станциям.
И вишенкой на тортик в кнопочниках последнего поколения является возможность прослушивания FM-диапазона через блютуз! Да, сразу на беспроводные наушники. Примером является трехсимочный кнопочник Tecno T372, в котором FM работает без антнны, с возможностью вывода любого аудиосигнала на блютуз-наушники (пусть даже не по качественному, музыкальному протоколу в режиме стерео, а по телефонному, в монорежиме).
Ещё несколько лет назад для встроенного FM-радио в этом плане накладывалось ограничение, БТ работал только для встроенных муз.плейеров и звонков. Возможно потому, что без наушников в роли антенны такая конфигурация была бессмысленной (связка на FM в виде "воткнутые наушники-антенна + бт-наушники" выглядела бы странной и неудобной). Но со временем, как только отпала необходимость во внешней антенне, такое ограничение сняли.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1262

Дата: 20 Авг 2024 09:33:14 #  

Только не стоит забывать что у данных девайсов, т.е смартфонов и телефонов, функция УКВ приёмника в бОльшей степени вспомогательна и эти УКВ приёмники имеют в большинстве случаев средние а то и отвратительные параметры по качеству приёма. Плюс антенны, в качестве которых используется провод наушников. Так что для полноценного мониторинга данные девайсы практически не пригодны.
Чуть больше месяца назад купил приемник Philips TAR2506 (DSP)
Наконец то свершилось. Но поданному приёмнику, к сожалению, отзывов мало и они неоднозначны.
melom
Участник
Offline3.0
с мар 2014
Троицк, Челябинская область
Сообщений: 1701

Дата: 20 Авг 2024 11:17:55 · Поправил: melom (20 Авг 2024 11:20:51) #  

Pavlik
Чуть больше месяца назад купил приемник Philips TAR2506 (DSP)
Наконец то свершилось. Но поданному приёмнику, к сожалению, отзывов мало и они неоднозначны.

За такие деньги (7 тыщ на Озоне) покупать этот мусор даже без цифровой шкалы? Ужас. Можно было добавить пару тысяч и купить теф...
opty
Участник
Online2.0
с авг 2007
Сообщений: 295

Дата: 20 Авг 2024 12:12:34 #  

melom

Можно было добавить пару тысяч и купить теф...


На Али ТЕФ вполне приличной сборки можно вообще за пять тыр взять
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 1087

Дата: 20 Авг 2024 12:26:42 · Поправил: ra3tmo (20 Авг 2024 12:32:19) #  

На Али ТЕФ вполне приличной сборки
============================
Но. к сожалению, в нём нет SSB.
opty
Участник
Online2.0
с авг 2007
Сообщений: 295

Дата: 20 Авг 2024 12:40:04 #  

ra3tmo
Но. к сожалению, в нём нет SSB.


Речь в ветке идет о приемниках способных к дальнему приему ФМ, хотя бы потенциально , так что в SSB тут не актуален.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1657

Дата: 20 Авг 2024 14:32:07 · Поправил: Gvozdenis (20 Авг 2024 14:48:10) #  

По поводу телефонов - да, без наушников прием будет слабый и дальние станции не примешь. А со смартфонами такой финт проделывал, но проводные наушники должны быть подключены, правда, вместо беспроводных наушников подключал колонку, но не все смартфоны так могут - надо проверять. Есть и кнопочные телефоны, но они только с наушниками работают, в Philips E109 неплохое радио, тоже возле моря дальние станции принимал.
Сейчас тоже Digi FM 96,2 идет, но чуть похуже, чем вечером. Подключил приемник от сети - на окне слышно, но чуть хуже, чем на батарейках.
Реклама в конце часа минут пять шла. Записал короткое видео - уже от сети но на всю длину антенны:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
https://plvideo.ru/watch?v=GF-SAYi__zgo
Да, возможно, на TEF прием был бы лучше, а эти приемники тоже что-то могут. Некоторые на подобных микросхемах УКВ-модули для советских приемников делают - для ВЭФов, Спидол и других, в которых УКВ вообще нет, например, можно в какую-нибудь Селгу или Альпинист поставить вместо ДВ, а СВ оставить, например, посмотрите канал Retroradio - https://www.youtube.com/@-retroradio/videos. Но мало кто реально дальний прием на них пробовал, а мне интересно, на что они способны, выжать максимум, так сказать.
А на аналоговый приемник у меня результат был бы хуже, если бы был вообще, так как забиваться будет - у меня с противоположной стороны в 640 метрах на соседнем квартале передающий центр Космонавтов, 32 находится с десятком радиостанций. Хотя ту же Digi FM 96,2 принимал на магнитолу Casio SD-210S, и Проминь 97,2 тоже принимается, но на батарейках, от сети не особо. Слушал на нем футбол, когда электричество отключали и отключались Космонавтов, 32, откуда в Одессе Проминь 88,5 идет.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1262

Дата: 20 Авг 2024 15:17:28 #  

За такие деньги (7 тыщ на Озоне) покупать этот мусор даже без цифровой шкалы? Ужас. Можно было добавить пару тысяч и купить теф...
Полностью согласен.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1657

Дата: 20 Авг 2024 18:56:41 #  

В Одессе сегодня Радио Маями 107,0 вернулось в эфир - около 14 часов еще не было. Теперь закрыли 107,1, только возле моря, может, будет слышно только при сильном прохождении, как 103,2 мешает приему 103,3 (Армия FM из Николаева). Пока 103,2 не работала, принимал ее тоже.
А Digi FM 96,2 уже лучше идет, чем днем.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2142

Дата: 20 Авг 2024 18:57:36 · Поправил: andory (20 Авг 2024 19:03:27) #  

melom
добавить пару тысяч и купить теф...
Если слушаете больше одной станции, на Philips TAR2506 и подобных 'аналоговых' будете крутить ручку 5 раз в день, и прохождения не поопустите. Тем более, что часто это достаточно сильные сигналы. А на тефе и похожих будете жать на кнопки и прохождение пройдет стороной.
Gvozdenis
Простейшая комнатная антенна из кабеля на окне, даже не на улице, существенно увеличит уровни слабых сигналов. При испытаниях в центре комнаты, под люстрой, подключение такой антенны FM увеличивало уровень радио Радонеж на нижнем укв децибел на 10 по сравнению с телескопом в том же месте, хотя антенна рассчитана только на FM, там уровень рос на несколько дБ, как и планировалось.

Qodosen DX-286, судя по видео, хорошо принимает радиостанции с разносом в 100 кГц, бытовой внешний вид и приемлемый звук.
abradox
Участник
Offline6.2
с окт 2013
Москва, Mоск. обл
Сообщений: 1729

Дата: 20 Авг 2024 19:11:01 #  

andory
А на тефе и похожих будете жать на кнопки и прохождение пройдет стороной.
Ой, а мы тут и не знали про это. Много лет фигнёй топиком занимаемся, и до сих пор не осмыслили такую ценную идею.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19999

Дата: 20 Авг 2024 19:42:48 #  

Для наземного УКВ очень сильно улучшается приём, если хоть самую простую самодостаточную (полногабаритную) антенну выставить под открытое до видимого горизонта небо. Даже несколько дБ при этом мало меняют, так как либо есть прохождение и тогда есть существенные уровни, либо её нет.
Это для прыжков через Луну нужны чётко по формулам рассчитанные мощности, антенны и Кш чтобы дотянуться по энергобалансу. А наземные кВт-станции либо проходят заметно, либо никак.

А если копать по уровням ниже, тогда возникает проблема кругло-азимутного приёма всякого местного эфира и LAN-помех. Поэтому нужны выражено направленные антенны в первую очередь. Причем тут важнее подавление задних лепестков, чем наращивать направленность в главном направлении.

Кстати, кому интересно экспериментировать, есть такая проверенная на антенном стенде конструкция - недоделка. Было это в 1986 году на полигоне военного училища, где мы должны были снять ДН от небольшой Яги на несколько вибраторов, частота была где то 200...300 МГц. Лабораторная Яги была удобна сделана, чтобы за секунды менять габариты и промежутки. Расстояние между антеннами TX-RX около 200м, что уже похоже на начало дальней зоны. После выполнения лабораторной работы было дофига времени, пока нас забрали обратно с полигона и можно было играть с антенной. Суть игры было следующее.
Если исходить с того, что эти Яги - волновой канал сработают в ту сторону где выстраивается емкостной градиент от вибратора к вибратору, то можно наверно найти такое расстояние между вибраторами, что несмотря на их последовательность по их длине выстраивается емкостной градиент в обратную сторону. То есть, один ранее работающий рефлектором вибратор станет директором, а множество ранее работающие директоры станут рефлекторами. Вот так я нашел оптимальные промежутки и ДН стрелял в обратную сторону. Мало того, получился прикольный результат тем, что главный лепесток был довольно широким, а задние лепестки крайне слабые. Эта разница была намного больше, чем при традиционной расстановке тех же вибраторов. Жаль, что не было потом возможностей "доиграться", на этот полигон больше не попали.

Очень часто простой штырь на крыше уже даст огромный результат, его бы дополнить вторым со смещением около лям/4 для подавления местного радиоцентра.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2142

Дата: 20 Авг 2024 19:49:35 #  

abradox
до сих пор не осмыслили такую ценную идею.
Внимайте!!!
А лучше дайте ссылку, это же адресное сообщение, а не для неопределенного круга лиц.
melom
Участник
Offline3.0
с мар 2014
Троицк, Челябинская область
Сообщений: 1701

Дата: 20 Авг 2024 20:50:49 · Поправил: melom (20 Авг 2024 21:02:17) #  

andory
Если слушаете больше одной станции, на Philips TAR2506 и подобных 'аналоговых' будете крутить ручку 5 раз в день, и прохождения не поопустите. Тем более, что часто это достаточно сильные сигналы. А на тефе и похожих будете жать на кнопки и прохождение пройдет стороной.
Название темы читайте. Для приема станций под вышкой создавайте отдельную тему и там рассказывайте азы для чайников. Приемник без цифровой шкалы годится только для приема под вышкой априори. А здесь чат засорять не нужно.

Gvozdenis
Да, возможно, на TEF прием был бы лучше,.
Чисто из интереса, а чем вы руководствовались покупая ЭТО? Поставив на весы сравнения это и нтеф это как сравнивать черно белую нокиа со смартфоном :D
а мне интересно, на что они способны, выжать максимум, так сказать.
Да ничего они не могут. Это еще хуже Кипо. Там хоть шкала цифровая есть
А Digi FM 96,2 уже лучше идет, чем днем.
Вот его потолок. Поймать 10 киловаттник с трассой в 300км по морю когда на нормальный приемник весь эфир был бы в Турции или его еще подальше. 10 бальное тропо на карте...
А если спорадик прилетит вы как частоту определять будете? Или попадете на нормальное тропо когда на всех частотах попрут радиостанции?
И вот за это отдавать такие бешеные бабки не имея нормального приемника за более чем 10 лет обитания на спец форумах. Ну просто смешно. Вы наверное и иеговым дверь открываете и покупаете книжки у них за овер прайс?
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1657

Дата: 20 Авг 2024 21:03:21 · Поправил: Gvozdenis (20 Авг 2024 21:10:23) #  

У этого Филипса телескоп короткий - не больше полуметра, надо найти рулетку и измерить для интереса, но, думаю, чувствительность микросхемы свое дело делает. Можно просто два метра провода на гардину повесить и подсоединять к антенне. Так в Николаеве поступал, тем более, что все передатчики достаточно далеко, чтобы Одессу принимать, когда есть прохождение. Или же у меня есть отдельная телескопическая антенна, более длинная, до метра, с зажимом от электрической розетки, цепляется на телескоп, использую при необходимости. Или еще самодельный переходник для телевизионной антенны - короткий кусочек провода с таким же зажимом и телевизионным разъемом только на центральную жилу, а на комнатную антенну и так сойдет. Правда, если бы не радиоцентр рядом - пролазят с него станции на свободных участках, но меньше, чем у дешевых супергетеродинов, которые ими хорошо забиваются. Но пробовать можно при необходимости. Особенно, когда он отключается во время отключений электричества, хотя у них резервное питание есть и его не всегда хватает до того, как электричество включат.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2142

Дата: 20 Авг 2024 23:26:03 #  

melom
Тоже мне,спортсмены высоких достижениев.
Смотрим тырнет, включаем приемник в рыбном месте (так сложилось) и достигаем. И чё?
Приемник без цифровой шкалы годится только для приема под вышкой априори
Не трындите. Достаточно давно, на аналоговый Меридиан 204 на укв принимал тропо из Москвы на расстоянии >200км. Редкое явление, там и FM проходила только половина диапазона, как отрезали. Но это единичное бессистемное наблюдение.
Дальний прием - понятие относительное. По мне, например, 60км с неважнецким D-109 - дальний прием, а 100+ с антенной на крыше - совсем нет. Дальний он не по километрам, а по текущим возможностям. Название темы на спорадики смените, тропо по тырнету сегодня фактически прогнозируемый уверенный прием, что его обсуждать?
abradox
Участник
Offline6.2
с окт 2013
Москва, Mоск. обл
Сообщений: 1729

Дата: 20 Авг 2024 23:46:18 #  

andory
Тоже мне,спортсмены высоких достижениев.
Представьте себе, таки, да. Высоких достижений. Например, melom имеет в портфолио трёхскачковый Es на Вьетнам, то есть приём на расстоянии > 5000км. В FM диапазоне.
Смотрим тырнет, включаем приемник в рыбном месте (так сложилось) и достигаем. И чё?
А если не в рыбном месте, и достигаем?
Не трындите.
Трындите вы, причём не по теме.
Достаточно давно, на аналоговый Меридиан 204 на укв принимал тропо из Москвы на расстоянии >200км.
А я Польшу из Москвы принимал через тропо: 1100км. Причём на обычный диполь. Видеопруф есть. И? (с)
А если про "давно", то я на аналоговый VEF 260 (сигма, который) на УКВ через тропо Питер принимал (600км), жаль, тогда смартфонов не было пруф снять. Ну и когда в восточной Европе типа Болгарии и Румынии был OIRT, и спорадики на него же принимал.
Редкое явление,
У кого как.
Но это единичное бессистемное наблюдение.
А здесь в этой теме люди системными наблюдениями занимаются.
Наверное, вы действительно тему перепутали.
vladisslav2011
Участник
Offline0.0
с фев 2022
СЗФО
Сообщений: 419

Дата: 21 Авг 2024 01:34:16 · Поправил: vladisslav2011 (21 Авг 2024 01:36:25) #  

Gvozdenis
Поздравляю с первыми результатами!
Добро пожаловать в клуб :-)

andory
Если слушаете больше одной станции
Я вообще не представляю для себя дальнего приема что на аналоговый приемник, что на TEF. Только запись всего диапазона в IQ и последующий анализ. У меня 95% принятого идентифицируется по RDS. По стримам из-за плохого интернета там, где принимаю, вообще невозможно ничего идентифицировать, а попасть на ID во время короткого спорадика можно если сильно повезет, не говоря уж об отражениях от метеоров.
Пробовал параллельно с записью IQ искать станции на FMLIST по PI кодам - смог в реальном времени прыгая по частотам идентифицировать где-то 10 из более, чем 100, найденных при анализе IQ.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1657

Дата: 21 Авг 2024 02:27:37 · Поправил: Gvozdenis (21 Авг 2024 02:30:27) #  

Да, посмотрел по Европейской радиокарте - вроде где-то мне попадалось Digi FM 96,2 - это Констанца - точно, она. Далее запросил расстояние в Яндексе по морю - 304 км выдал, от меня до передатчика может быть чуть больше, но это уже не столь важно. И расстояние сопоставимо с расстоянием до Крыма. Да и море свое дело делает в плане распространения сигнала. В Николаеве прием Одессы это уже было хорошо и редко можно было принято что-то дальнее - ну, Молдову и Румынию иногда. 96,2 я и в Николаеве не раз принимал. А вот Крым - редко. Вероятно, по суше сигнал не добивает, гасится раньше. Или же у них антенны так расположены, что сигнал как раз в сторону Одессы идет, а Николаев оказывается в стороне. По поводу Радио Таврия 100,1 - это Скадовск, тоже, вероятно, через море добивает. Еще на 105,5 она же принималась, даже раза три в местных телеграм-каналах некоторые удивлялись, что в Одессе вдруг российская станция заработала. И одна заметка была - Одесса слушает правильное радио. Видать, не знали, что дальнее прохождение возможно. Им бы я подсказал 100,1 проверить, особенно вблизи моря. Даже на сайте Радио Таврия 105,5 Одессу указали:
https://forum.vcfm.ru/download/file.php?id=16885
На самом же деле это Лазурное, Железный Порт:
https://i.postimg.cc/D0dt8TKY/B-VN3-KNDisk.jpg
Оттуда же и Радио России 102,3.
Еще Радио Таврия 95,3 - левый берег.
А Радио Крым 106,5 - это Черноморское - бывает, других крымских станций нет вообще, а 106,5 возле моря вполне сносно идет. Вероятно, 106,5 я и принял.
Филипс же купил, так как начитался, насмотрелся видео, решил недорогой DSP попробовать, так как все имеющиеся у меня приемники аналоговые из недорогих, хотел попробовать, что оно такое. Думал, будет на уровне аналоговых по приему, таких результатов даже не ожидал.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2142

Дата: 21 Авг 2024 02:34:39 · Поправил: andory (21 Авг 2024 02:39:02) #  

vladisslav2011
Только запись всего диапазона в IQ и последующий анализ.
Нет возражений, для хороших результатов. В подходящей локации, не в Москве и ближайших окрестностях, тут 50+ станций FM.
По стримам из-за плохого интернета там, где принимаю,
Если вышка далековато, вопрос иногда решаемый, Крокс. С провайдером хуже.
melom
Участник
Offline3.0
с мар 2014
Троицк, Челябинская область
Сообщений: 1701

Дата: 21 Авг 2024 09:35:43 · Поправил: melom (21 Авг 2024 09:37:59) #  

andory
Смотрим тырнет, включаем приемник в рыбном месте (так сложилось) и достигаем. И чё?
Подрудитесь объяснить эту фразу. Причем здесь интернет? И рыбное место тут причем?
Не трындите. Достаточно давно, на аналоговый Меридиан 204 на укв принимал тропо из Москвы на расстоянии >200км
Ой. Если для вас это достойный улов я могу только посочувствовать. Это наверное еще и было во времена когда Останкино на УКВ дуло 15кВт? Достаем мат часть и считаем зону радиовидимости с 500 метров и 15кВт (или сколько там у них было) она на данный момент 120 километров на CCIR а у УКВ под 180 наверное была. И где DX? DX начинается когда дальность приема увеличивается в 2 раза дальше зоны радиовидимости, а здесь ребята ловили в 10 раз дальше зоны видимости.
Не поймать Москву да еще и на УКВ только ленивый не сможет.
Но это единичное бессистемное наблюдение.
Ваше бессистемное наблюдение изначально неверное и у вас нет данных чтоб правильно интерпретировать. Может оно там в 99% времени ловит. Откуда вы знаете?
Дальний он не по километрам, а по текущим возможностям
Здесь обсуждается дальний прием а не у кого какие возможности. Приходить в чужой монастырь со своим уставом это верх гениальности, вы же не сравниваете олимпиаду с паралимпиадой или любительскую лигу с профессиональной. А ставить себя в заведомо не выгодные условия и кичится этим достижением, извини нам не по пути.
andory
В подходящей локации, не в Москве и ближайших окрестностях, тут 50+ станций FM.
abradox - Вот этот человек в 7 км от Останкино ловил в тропо Польшу и в спорадик ловил Испанию. Аргументация 50+ станций вообще звучит смехотворно особенно если учесть что у нас 205 FM частот и из них половина свободных и условно свободных :D х..ому танцору кое-что мешает. И насколько я помню это на телескоп приемника.

Название темы на спорадики смените, тропо по тырнету сегодня фактически прогнозируемый уверенный прием, что его обсуждать?
Во первых тема заброшена из-за токсичных на форуме участников, во вторых 90% материала здесь это спорадик. А тропо если есть что показать показывайте только не забывайте что здесь публиковали дальностью 1500 с копейками километров а Москву ловили в Финляндии, Прибалтике, Беларуси, Украине и в Поволжье и ловили практически на телескоп приемника без стеков а где ловили в спорадик даже говорить не придется. Она в Венгрии местные радиостанции перебивает постоянно
abradox
Участник
Offline6.2
с окт 2013
Москва, Mоск. обл
Сообщений: 1729

Дата: 21 Авг 2024 10:20:46 · Поправил: abradox (21 Авг 2024 10:27:12) #  

melom
Вот этот человек в 7 км от Останкино ловил в тропо Польшу и в спорадик ловил Испанию.
Ну не 7, а 11, но это не принципиально, один чёрт у меня 89.9 идёт S9+50дБ :)
И насколько я помню это на телескоп приемника.
Это Испанию на телескоп, а Польшу тропо, всё-таки диполь понадобился. :)

Весь вопрос в другом. Я вот сейчас с утра вот это прочитал от месье andory, и поржал знатно, аж настроение с утра резко улучшилось, за что земляку спасибо огромное. :) То есть, я, видимо, не Москве живу, а где-то на Сатурне, и не знаю, что у меня тут, оказывается, полная задница в FM диапазоне, и никаких результатов, естественно, просто быть не может.

В принципе, про месье вопросов нет. Ладно бы человек зашел с интересом, что ему половить хочется, вопросы бы задал по теме.
А то чушь собачью ведь изложил, да ещё и написал: Внимайте!!! . :)

P.S Да, и Испания крайняя у меня в области была, там не 50+, а 100+. Причём на TEF, который типа надо кнопки давить, и от этого прохождение пропускать. :)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  455  456  457  458  459  460  461  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.856; miniBB ®