На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 5 [ VOVARADIWOW, wazzoo, SLB_MN, RA6FOO, Pavlik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Чувствительность по полю - что это такое? (магнитные антенны) 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 14 Апр 2005 15:57:54 · Поправил: Ware #  

Есть возможность приобретения данной штуковины:

Теперь вопрос. В техническом описании на данную активную антенну указан параметр - чувствительность по полю не более 12 мкв/метр в полосе 300 Герц при соотношении сигнал/шум 20 дб.
Много это или мало?
И как это значение соотнести с реальной чувсвительностью приемника в мкв приведенной к антенному входу?
Свирепый Бамбр
Участник
Offline4.0
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 829

Дата: 14 Апр 2005 16:20:38 #  

Зачем тебе эта раскладушка?
Вся чувствительность приёмником, как правило приводится при соотношении сигнал/шум 20 дб. Далее- интересно написано, 300 Герц- это полоса её работы? Вообще написано криво, т.к. антенна не имеет чувственности, а только усиление относительно диполя.
Реклама
Google
Т80
Участник
Offline4.7
с фев 2005
Столица России одна - Город-Герой Москва
Сообщений: 1058

Дата: 14 Апр 2005 16:28:33 #  

Свирепый Бамбр
Зачем тебе эта раскладушка?
пока картинка грузилась - тоже подумалось про ето складное спальное устройство :-)))
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 14 Апр 2005 16:29:15 #  

Как зачем?
хочу поставить на балкон!
[/i]300 Герц- это полоса её работы[i]
Нет конечно - антенна работает в диапазон частот 1.5-30 МГц и настраивается автоматически от сигнала с приемника
На самом деле показана только одна из двух антенн - они соединенв вместе с помощью суммирующего устройства
[/i]а только усиление относительно диполя.[i]
Так как же все таки определить насколько она эффективна по отношению к полноразмерной антенне?
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 14 Апр 2005 17:21:11 · Поправил: SergUA6 #  

marvel

Чувствительность приемников с магнитными антеннами измеряется именно в XX мв/мкв/метр, если не изменяет память, то у приемников типа "Альпинист" она была в районе 2-6 мв/м, может это как то прояснит ситуацию...

p.s. Могу ошибаться, но только не меньшую сторону, а в большую, типа 10-20 мв/м
Дата: 14 Апр 2005 18:37:51 #  

Прошу прощения.
А ртуть в отдельном контейнере?
Дата: 14 Апр 2005 18:58:35 #  

Если не ошибаюсь, на фото видны крепежные металлические шурупы, которые оказываются внутри контура. Даже если они латунные, они должны сильно снижать эту самую "чувствительность" (а проще говоря - увеличивать потери), так как из-за них падает Q. Если уж выбираете магнитку с малыми потерями - ищите большого диаметра с толстым проводником и отсутствием каких-либо железок внутри и даже вблизи контура. Даже пластик вызывает потери.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 14 Апр 2005 19:17:37 #  

чувствительность по полю не более 12 мкв/метр в полосе 300 Герц при соотношении сигнал/шум 20 дб.

Нормально) насчет полосы и с/ш это методика измерения, все грамотно указано с технической точки зрения.
Речь идет о фронте волны, безотносительно к нагрузке.

Напряженность поля, или уровень сигнала, получаемого в каком-то определенном месте, зависит от передаваемой мощности, коэффициента усиления антенны, рабочей частоты, расстояния от передатчика, электропроводности почвы и, возможно, от дополнительного усиления водной поверхностью и другими факторами. Напряженность поля обычно выражается в милливольтах на метр (мВ/м) или в микровольтах на метр (мкВ/м). Сигнал интенсивности 1 мВ/м на небольшой штыревой (гибкой) или ферритовой антенне с действующей высотой 1 м может генерировать напряжение 1 мВ.
misk
Участник
Offline1.6
с янв 2005
Сообщений: 246

Дата: 15 Апр 2005 10:46:33 #  

To marvel. В технич. описании сказано коряво.Правильней было бы так:"чувствительность по полю не ХУЖЕ 12 мкВ/м в полосе 300 Гц при соотношении сигнал/шум 20 Дб".Задавшись сопротивлением ант. входа приемника (напр. 50 Ом),можно определить напряжение на этом входе по формуле на стр.7 книги В.В.Дроздова "Любительские КВ трансиверы" (лежит на сайте СКР)
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 15 Апр 2005 10:58:27 · Поправил: marvel #  

misk
спасибо сейчас посчитаем.
AOR
То есть, если я понимаю правильно, то для вычисления или приведения значения чувствительности по полю к сигналу на выходе самой антенны еще необходимо знать и действующую высоту самой антенны, например 0.3 метра (магнитные антенны всегда как правило имеют маленькую действующую высоту)? Тогда мы имеем 12/0.3 = 40 мкв что-то уж больно много это....
Правильно ли?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 15 Апр 2005 15:09:35 #  

не более = не хуже, по крайней мере у военных так, никакой разницы)

Самое главное это отношение с/ш на входе приемника, КПД этой антенны понятно что меньше чем у полноразмерной, но для достаточно чувствительного приемника это не имеет решающего значения, (если передавать, то другое дело) Уровень помех ведь тоже будет небольшой.
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 15 Апр 2005 16:43:43 #  

Да и к тому же эта антенна наверняка принимает только магнитную составляющую поля - весьма существенно в плане восприимчивости электромагнитных помех!
А вот как они добились круговой диаграммы?
Неужели взаимно-перпендикулярным включением двух рамок?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 15 Апр 2005 16:45:18 #  

marvel

Есть возможность приобретения данной штуковины:

А возможность есть на хвост упасть?
Может их несколько?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 31 Май 2005 18:38:48 #  

Благодаря marvelу стал обладателем этой "раскладушки" :)
за что ему спасибо!
Хотелось бы знать какое изделие она сопровождала?
Да и другие знания об этой антенне так же необходимы.
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 01 Июн 2005 09:28:48 #  

Это к Scavenger надо обращаться - у него есть вся документация!
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 1075

Дата: 01 Июн 2005 09:45:32 #  

Нет конечно - антенна работает в диапазон частот 1.5-30 МГц и настраивается автоматически от сигнала с приемника

Как это? Как это реализовано?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 01 Июн 2005 10:24:56 #  

Как это? Как это реализовано?
Переключением витков и емкостей при помощи реле по команде от приемника.
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 1075

Дата: 01 Июн 2005 13:23:32 #  

То есть, данное изделие изготовлено под конкретный приемник?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 01 Июн 2005 23:05:31 #  

Судя по имеющемуся у меня кусочку описания под конкретный.
Хотя для меня это устойство пока больше загадка подающая надежды :)
scAvenger
Участник
Offline6.0
с дек 2004
Рига
Сообщений: 544

Дата: 07 Июн 2005 18:00:12 #  

Я как раз недавно нашел полную документацию устройства и уже частично отсканировал.
То, что на фото - одна половинка блока Б9-77 изделия "15Э1213". Предназначено это всё для Р-160П.
Надеюсь, платы поднизу блока целы?
Там должно выглядеть так:

БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 07 Июн 2005 18:12:38 #  

scAvenger

Большое спасибо!
В наличии только два антенных блока, так они и выглядят.
Похоже его ни разу не использовали, так что внутри все цело.
scAvenger
Участник
Offline6.0
с дек 2004
Рига
Сообщений: 544

Дата: 08 Июн 2005 08:42:30 #  

Значит, имеются оба блока - Б9-75 и Б9-76. Ещё общая нагрузка должна быть, но это можно сделать самостоятельно.

БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 08 Июн 2005 10:08:58 #  

Такую коробочку тоже приложили, и два коротких кабеля управления.
По фоткам такое впечатление что антенна у Вас на столе :)
Она вообще наружнего исполнения или внутреннего, Б9-75 и Б9-76 похоже на наружнее, а нагрузка в каком то пионерском конструктиве размещена.
scAvenger
Участник
Offline6.0
с дек 2004
Рига
Сообщений: 544

Дата: 08 Июн 2005 11:18:28 #  

Это не на столе, а на родном алюминиевом основаниии. Всё накрывается герметичным радиопрозрачным колпаком.



Чертежи расположения мне есть, сможете сделать как в оригинале.

Сам я пока изделием не пользовался, но надо будет пробовать его присобачить к Р-155П. Мне-то проще - блоки управления есть, только кабели придется делать самому.
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 08 Июн 2005 11:24:11 #  

scAvenger

Интересная штуковина.. Обязательно поделитесь впечатлениями когда запустите с 155.
А для Р-140 - некоторые модификации комплектовались магнитной антеной - какая она? Вероятно похожая или такая? А в 140 ведь был 155 - может что нибудь возьмете оттуда по схеме, для запуска сего девайса..
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 08 Июн 2005 11:33:50 · Поправил: БЕГЕМОТ #  

Хорошее корытце, жаль что только одни антенные блоки привезли.
Хотя все в сборе с блоком управления оно не мало весит, а ехало из далека.

PaulNewman боюсь ошибится, но это кажется и есть та магнитная.
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 08 Июн 2005 11:40:42 #  

БЕГЕМОТ

Вероятно да, но я не видел родной МА для Р-140 - на моей её точно небыло, когда служил.. Но учитывая, иногда возникающую у конструкторов для ВС любовь к стандартизации - вполне может быть.. А 160 вероятно продолжал линейку после 155.. так что вполне может быть.. Надо покопаться где-нибудь..
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 08 Июн 2005 11:48:25 #  
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 08 Июн 2005 11:57:44 #  

marvel

Спасибо!
Этот черный портсигар с той ветки и есть ФАП для 140? Если будет не влом - какая длина и диаметр ферритов, не могу привязаться по снимку к масштабу..
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 08 Июн 2005 12:11:26 · Поправил: БЕГЕМОТ #  

marvel

Здесь http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=12504&page=0#2
как то совсем игрушечной выглядит. Коль она у Вас была, какие то впечатления остались?

Может кто из уважаемых покажет загадочные "Битту" 15Э1037 или "Фартук".
Не так давно за ними прямо таки охота была, только кажется так и не нашли...

PaulNewman

у конструкторов для ВС любовь к стандартизации
Это скорее заказчику иногда удавалось добится стандартизации.
Обычно борьба за заказы разных кланов и НИИ приводила к прямопротивоположному результату.
Эта тенденция и в западной зеленой технике ничуть не меньше проявляется.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®