Не были они запрещены.

Они производились, в частности, на киевском заводе Генератор производственного объединения Октава, что на улице Константиновской, под названием Электроника. А продавались - в хозяйственном магазине Господарка, что на проспекте Гагарина был.

У нас в институте еще лаба была по технике СВЧ по калориметрическому определению мощности магнетрона в такой печке.

Правда. :) У нас дома была Электроника. И куплена именно в "Господарке", в доперестроечные времена. К ней в комплекте кастрюли шли, и кулинарная книга. :)

А что касается промышленных СВЧ печей, то 17 мая 2011 года газета «Труд» сообщила, что в её номере от 13 июня 1941 года в заметке была описана специальная установка, использовавшая токи ультравысокой частоты для обработки мясных продуктов и разработанная в лаборатории магнитных волн Всесоюзного научно-исследовательского института мясной промышленности.

В СССР с начала 80-х микроволновые печи выпускались на заводах ЗиЛ (модель «ЗИЛ») и Южный машиностроительный завод (модель «Мрия МВ»). Тамбовский завод «Электроприбор» (Модель «Электроника»); Днепровский машиностроительный завод им. Ленина (ДМЗ) выпускал «Днепрянка-1» (1990 г, 32 литра, мощность 2300 ватт, масса 40 кг, цена 350 руб) и «Днепрянка-2», но использовались в них импортные магнетроны японского производства. В конце 80-х - начале 90-х начали закупаться и спользоваться импортные магнетроны, отличавшиеся большим КПД, высокой надёжностью и низкой стоимостью.

В последней советской СВЧ-печке, которая была у нас дома - "Мрия-МВ" (Днепропетровск) - уже стоЯл магнетрон фирмы Sanyo.

Радий в воде вреднее всяких там мобилок, так что это означает не пить воду не мыться?

В городе Хмельник Винницкой области очень высокий уровень радиоактивного газа радона - продукта распада радия. Там даже курорт построили, на этих водах. А в подвалах домов этого радона просто обдышаться :) ...

В советские времена проводились глубокие и масштабные исследования по заболеваемости онкологией и т.д. местного населения (ведь воду используют с повышенной радиоактивностью, радоном дышат). Насколько мне известно, разницы заболеваемости в этой местности и в регионах с "нормальной" водой - совершенно не выявлено.

То-есть, есть определённый "порог" для каждого вида физического или химического воздействия, ниже которого это воздействие приносит организму человека пользу, или просто "безразлично" - инертно. А вот если выше "порога" - вред. И так - для всего: для радиации, для электромагнитных волн, для любых химических соединений. Но важно понимать, что этот порог для каждого человека - "свой". И если кто-то боится, что от СВЧ-печи или портативки ещё больше упадёт потенция - просто не нужно это использовать. Но глупо также бравировать и "нарываться" на возможные неприятности, постоянно и грубо нарушая технику безопасности. Это - саморазрушающее поведение.

Удалил дубль.

Много интересных вещей выпускалось и выпускается промышленностью.
Мне особенно нравится вот этот прибор:



Флюроскоп называется. Для примерки обуви. :)
Правда тогда быстро разобрались, что это ни есть полезно. В случае с СВЧ, время еще не пришло.
Тараканы, по всей видимости, оказались умней.

В случае с СВЧ, время еще не пришло.
Согласен, да это так.

Тараканы, по всей видимости, оказались умней.

И потому вымерли? :)))

Тараканы исчезли по предельно простой причине: массовые "евроремонты". Потому что для этих домашних животных исчез единственный сверхнадёжный источник питьевой воды - конденсат на стальных водопроводных трубах, а также всякие прокапывания и подтекания.
Вторая причина - обои. Если помните - когда-то их клеили на крахмальный или мучной клейстер. Для питания тараканов в "чёрные дни", когда хозяева уезжали в отпуск или на дачу и забывали покормить тараканчиков - самое то. Позволяло продержаться месячишко. Поэтому не стОит скорбеть за этими насекомыми.

В случае с СВЧ, время еще не пришло.

СВЧ бывают разными. Если речь идёт о СВЧ-печах, то они используются в быту с 1962 года. Если бы за 50 лет эксплуатации было выявлено хоть какое-нибудь вредное воздействие, и зафиксировано, например, Гринписом и сотнями других природоохранных общественных организаций - то были бы скандалы, которые привели бы к громким судебным процессам и политическим последствиям.
Если помните взрыв нефтяной платформы в Мексиканском заливе, то транснациональная корпорация Бритиш Петролеум в результате экологических последствий и судебных исков потеряла авторитет и свыше 40 миллиардов долларов стоимости акций, + 21 миллиард выплачено по искам. Итого - свыше 60 млрд долларов.

Бритиш Петролеум А бензин вреден это факт но его не закрывают, очень вреден особенно в городе, и всем по барабану что это вызывает глобальное потепление.

Тараканы исчезли по предельно простой причине: массовые "евроремонты". Потому что для этих домашних животных исчез единственный сверхнадёжный источник питьевой воды - конденсат на стальных водопроводных трубах, а также всякие прокапывания и подтекания.
Ой, ну и сказки ))
Конденсат при одинаковом перепаде температур образуется на пластиковых трубах ровно точно так же, как на металлических. Прогреваются они с разной скоростью, но для образования конденсата высокая теплопроводность и низкое тепловое сопротивление не нужны.
А уж учитывая уровень всяческих "монтажников" пластиковых труб смешно говорить об отсутствии подтеканий. Вода на кухне есть всегда.

Вторая причина - обои. Если помните - когда-то их клеили на крахмальный или мучной клейстер. Для питания тараканов в "чёрные дни", когда хозяева уезжали в отпуск или на дачу и забывали покормить тараканчиков - самое то. Позволяло продержаться месячишко. Поэтому не стОит скорбеть за этими насекомыми.
Во-первых, на клавиатуре и под столом активного интернет-пользователя столько еды, что ему самому хватит на пару дней ))
Во-вторых, прусаки чут ьменее всеядны, чем термиты - которые жрут почти всё.
Они будут жрать кожу, бумагу, мыло, шерсть, хлопок - всё, чего в обычной квартире полно.
Но только в случае нахождения рядом квартиры с менее опрятным хозяином - просто переберутся туда.

Мираж
Я пробовал проверить возможность дозвониться на мобильный телефон размещённый внутри микроволновки. Правда при выключенной из сети (для чистоты эксперимента). ;) Дозвонился с первого раза. :) Так вероятно и СВЧ-энергия оттуда "выходит". :(
Угу, а работал он на 900 МГц :) Сеточка на крышке печки, а уж тем более лифт кое-чем характеризуется, если вы радиолюбитель. Давайте засунем туда Деген и примем "Свободу" или КВ. Туда точку доступа надо засовывать, да еще с автономным питанием, или клиента.

Если же к физике обратиться (без всяких чудесных резонансов, позволяющих контролирровать эмоции ELF-ом), то Sashman все верно сказал. Есть ионизирующее и неионизирующее излучение, плюс есть максимумы поглощения разных веществ. Говорить о норме для ионизирующего (взаимодействующего с веществом, энергии фотона которого хватает, чтобы перевести электрон какого-нибудь атома в какой-нибудь молекуле на другой энергетический уровень) было бы неверно вообще, потому что сдается мне, что при предрасположенности оно и в минимальных дозах может влиять (по себе и ЭЛТ в детстве, и прекращении оного с ЖК; хотя тут может быть совпадение, но скачки позволяют думать), чего-нибудь запуская. Потому тот же рентген для всех - полнейшая глупость, имхо. Знаем, что взаимодействует, но принимаем маленький ущерб. Неионизирующее излучение же взаимодействует с веществом на уровне пробоев от наведенных токов и нагрева, который происходит вероятно, от столкновений фотонов с молекулами. В этом смысле, смотреть на Солнце в телескоп не стоит, как и стоять рядом с антеннами, на которые заведена высока мощность, хорошо ее концентрирующими, не стоит. Однако, приемник не горит и не портится от приема сигналов до определенного предела, как и всякие предметы, в полях до пробоя и сильного нагрева находящиеся. Таким образом, я полагаю, что до некоторого очень заметного предела, как у RadioKoteg на мачте, излучение никак не влияет (при этом странно сравнивать человека с мышью и тараканом), выше предела наносит вред, возможно даже не поправимый. Вот тут по несчастным случаям или чему бы-то еще нужна статистика и пределы, которые явно больше, чем излучение и телефонов, и портативок. Дело же в механизме. Как будто соверменная физика чем-то так уж плоха, что позволяет думать, что что-то по поводу радиоволн мы не знаем почти наверняка. Каждый сам же может ее противоречивость проверить и без эксперимента. Может не знаем, но она достаточно непротиворечива, а противоречия сейчас гравитация vs. электромагнетизм, как всегда. Поменьше надо безусловно и только по эксперименту верить в волновое сопротивление, ортогональность, флюсы и схемы.

который происходит вероятно, от столкновений фотонов с молекулами
С атомами, находящимися внутри молекул.

Почему-то все забыли о том, что за последние полсотни лет было произведено бесчисленное множество ядерных испытаний + несколько сгоревших в атмосфере спутников с ядерным реактором + Чернобыль, а теперь ещё Фукусима. Сколько в результате этого попало "дерьма" в атмосферу?
Конечно безостановочный словарный понос по мобилке не полезен, но насколько он вреден по сравнению с другими факторами это ещё сложно сказать. Это как жить в Чернобыле и рассуждать о вреде булки из Макдональдса.

freeman777
Может не знаем, но она достаточно непротиворечива, а противоречия сейчас гравитация vs. электромагнетизм, как всегда.

Полностью смысла этой фразы я не понял. Но, кажется, речь идёт о том, что все мы живём под воздействием гравитационного поля, с самого детства. Значит, схватили дозу гравитации - мама не горюй! А кто проверял, насколько гравитация вредна? Вот потому и помираем в конце концов...

радиоактивного газа радона - продукта распада радия.

На самом деле не радия, а тория.

Так, брюзжу, не обращайте внимания.

после 30 минут работы через рацию VHF диапазона, размещенную непосредственно на теле, на коже в месте расположения антенны появляется красное пятно,которое исчезает часа через три.

А если приложить пятиваттный резистор похожего размера на похожее время? :)
Сравнение некорректное - нагрузка превращает всю поступающую в нее радиочастотную энергию в тепло, антенна лишь небольшую часть. Кроме того в реальных условиях (мы ведь не рассматриваем случай- сферический конь в вакууме) ее от тела отделяют несколько слоев ткани с довольно низкой теплопроводностью и расстояние в пару сантиметров. А теперь ответьте на свой вопрос сами - что будет, если держать пятиватный резистор в сантиметре от одежды? А ничего не будет.

А вот в Африке нет промышленных предприятий, вредных выбросов и тем более электромагнитной загрязненности - не обьясните ли почему они живут так мало? Неужели и это надо объяснять? Потому что там нет советской власти.
Молодец, хорошо сказал!

радиоактивного газа радона - продукта распада радия.

На самом деле не радия, а тория.

Так, брюзжу, не обращайте внимания.

Брюзжите себе на здоровье - я не против. :))) Но истина - дороже! :)))

Радон-222 - инертный газ, являющийся ПРОДУКТОМ РАСПАДА радия-226, который, в свою очередь, образуется в результате распада урана-238.

Ой, ну и сказки ))
Конденсат при одинаковом перепаде температур образуется на пластиковых трубах ровно точно так же, как на металлических. Прогреваются они с разной скоростью, но для образования конденсата высокая теплопроводность и низкое тепловое сопротивление не нужны.
А уж учитывая уровень всяческих "монтажников" пластиковых труб смешно говорить об отсутствии подтеканий. Вода на кухне есть всегда.

Может, расскажете свою "сказку"? Что касается водопроводных труб, то конденсат на трубах с холодной водой появляется тогда, когда идёт "расход" воды, и труба быстро охлаждается. На холодной поверхности трубы, температура которой ниже "точки росы" для данной влажности воздуха - появляется конденсат.
Пластиковая труба, вследствие намного более низкой теплопроводности, быстро охладиться не может. Несмотря на периодический расход холодной воды (который не бывает постоянным, если нет протечки) - пластиковая труба снаружи охлаждается медленно, и воздух успевает прогревать её наружную поверхность. Поэтому на пластиковых трубах конденсат появляется намного реже, чем на стальных. Если у вас на металлопластиковых трубах очень часто конденсат - значит, у соседей сильно "травит" бачок унитаза, или кран. Но согласитесь - протечек сейчас на порядок меньше. Поэтому тараканам это и не нравится. Также еда хранится в холодильниках, а не в шкафчиках. И мусор - в целлофановых мешках, а не в легкодоступном ведре.
Кроме того - очень много сделано достижений. Стали более лучше одеваться, и не было того, что сейчас! Это очень большие достижения. В сельском хозяйстве очень хорошо. Народу уже привита культура и устойчивый вкус к разным антитараканьим ядам, и каждое увиденное насекомое обмазывается, обпшыкивается и обрисовывается со всех сторон кучей отравы. Ну и как им тут выжить? :)))

А вот в Африке нет промышленных предприятий, вредных выбросов и тем более электромагнитной загрязненности - не обьясните ли почему они живут так мало? Неужели и это надо объяснять? Потому что там нет советской власти.
Молодец, хорошо сказал!

Да, но в Японии, США, Гонконге, Исландии, Израиле, Швейцарии, Австралии и прочих франциях тоже напряжёнка с Советской властью. И электромагнитные волны их просто захлёстывают. Причём так было очень всегда. ;) А живут - долго...

удалил дубль.

.

Народу уже привита культура и устойчивый вкус к разным антитараканьим ядам, и каждое увиденное насекомое обмазывается, обпшыкивается и обрисовывается со всех сторон кучей отравы. Ну и как им тут выжить? :)))
У нас в квартире тараканы пропали именно после того, как я накупил тараканьих "ловушек" и расставил везде, где мне только пришло в голову. Вот с тех пор их и нет. Уже несколько лет.

Может, расскажете свою "сказку"? Что касается водопроводных труб, то конденсат на трубах с холодной водой появляется тогда, когда идёт "расход" воды, и труба быстро охлаждается. На холодной поверхности трубы, температура которой ниже "точки росы" для данной влажности воздуха - появляется конденсат.
Пластиковая труба, вследствие намного более низкой теплопроводности, быстро охладиться не может. Несмотря на периодический расход холодной воды (который не бывает постоянным, если нет протечки) - пластиковая труба снаружи охлаждается медленно, и воздух успевает прогревать её наружную поверхность. Поэтому на пластиковых трубах конденсат появляется намного реже, чем на стальных.
Температура воды на входе одинакова для пластиковых и металлических труб.
Через некоторое время установится тепловое равновесие, т.к. обе трубы - и пластиковая, и металлическая, - начнут отдавать тепло в воду, и приобретут с водой примерно одинаковую темпертуру, т.к. теплоёмкость и теплопроводность воды оносительно высоки.
Разница возникнет из-за:
- разной теплоёмкости и теплового сопротивления материала труб;
- разного нагрева от солнечных лучей, которым на кухне можно пренебречь (но металлические будут греться сильнее, особенно тёмные).

Быстро охлаждаться плстиковой трубе поэтому смысла нет - она в любом случае охладится практически до температуры воды, и нагреться под лучами солнца не сможет.
Напоминать о том, что в трубопроводе всего есть вода - надо? ))

и воздух успевает прогревать её наружную поверхность.
Если воздух прогревает пластиковую трубу сильнее, чем металлическую (что следует из Вашх слов), с которой всеми видами теплопередачи отводится такое же количество тепла, как и с металлической при установившейся теплопередаче (а разнице взяться неоткуда при равных условиях), то воздух охлаждается, снижается давление и происходит конденсирование влаги из воздуха.
Т.е. воздух передаст в случае пластиковой трубы столько же тепла, сколько в случае металлической, за одно и то же время, несмотря на наличие теплового сопротивления.
Разница будет только в случае поступления холодной воды в пустую трубу, до установления теплового равновесия, и в случае слива воды из трубы - обратный вариант.
Тогда скажется тепловое сопротивление. В установившемся режиме - нет.

Точно так же, как постоянный электрический ток никуда не девается в катушке индуктивности при установившемся режиме работы, хотя в начале такого не скажешь ))

Разница между температурами поверхности металлической и пласиковой трубы в установившемся режиме будет прямо пропорционально зависеть от теплового рассеивания на толщине трубы при весьма небольшой разнице температур - всего лишь около 10 градусов. А т.к. у пластика тепловое рассеивание мало (теплу особо некуда деться в случае сплошной пластиковой трубы), даже его низкая теплоёмкость и плохая теплопроводность не смогут обеспечить хорошее рассеиванием тепла, и скорость конденсации будет зависить в основном от движений воздуха вокруг трубы. Это единственный значимый параметр.

с которой всеми видами теплопередачи отводится такое же количество тепла, как и с металлической при установившейся теплопередаче
Нет, не такое же.
Теплопроводность пластиковой трубы - хуже, значит, тепла будет проходить сквозь стенку трубы - меньше при прочих равных. Труба с водой, это - не резистор, которому умри, а рассей те два ватта, что на нем выделяются. Просто вода в трубе будет меньше остывать или нагреваться в нашем случае.

MaxP
Вы несколько запутались в этой всей теплотехнике.

Да, Вы правы. При меньшей теплопроводности воздух будет успевать прогреваться за счёт близлежащих слоёв, и падение давления будет не такое большое.

Но на пласстиковых трубах всё-таки прекрасно конденсируется влага - видел много раз. Протекания тут совершенно ни при чём.

Неотесла

нет,это вы неправы. Тот радон, точнее- его изотоп 222, нафиг не упал никому, ибо уран 238 располагается только на урановых рудниках, а торий - его навалом в обычной почве, и поэтому проблема радона так остро встала у американов, они же любят одноэтажные коттеджи - и подвалы - где энтот радон, продукт распада тория, имеет свойство накапливаться (сильно тяжёлый гад, и ещё альфа-эмиттер)

Извините за офтоп)))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD-220

Неотесла

нет,это вы неправы. Тот радон, точнее- его изотоп 222, нафиг не упал никому

Нет, это вы неправы:

Томский политехнический университет, кафедра геологии и геохимии, профессор Рихванов Л.П., "Общие и региональные проблемы радиоэкологии", Глава 5., "РАДОН КАК РАДИАЦИОННЫЙ ФАКТОР ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ", 5.1. "Общие сведения о радоне и продуктах его распада":

Радон 222Rn является продуктом распада радия, в свою очередь, образующегося в процессе радиоактивного распада естественного урана-238.

Это радиоактивный бесцветный и без запаха газ с периодом полураспада 3,82 суток. Он в 7,5 раз тяжелее воздуха. ... данный газ и образующиеся короткоживущие продукты его распада являются интенсивными альфа - излучателями. Энергия альфа - частиц колеблется от 5,48 до 7,68 Мэв. Это обусловливает их активное воздействие на биологические ткани внутренних органов человека (бронхи, лёгочный эпителий, как "американов" (тут ошибка? правильнее "америкосов"?), так и каждого очень нашего патриота:

В соответствии с Федеральным Законом "О радиационной безопасности
населения", а также в целях снижения облучения населения ... от
воздействия изотопов радона и продуктов их распада и повышения степени
обеспечения охраны его здоровья ... постановляет:
...Одобрить... целевую программу снижения
уровня облучения населения от воздействия изотопов радона и продуктов
их распада...

Но это действительно оффтоп, так как в этой ветке исследуется вероятность иссушающего и поджаривающего влияния излучения привязанной к голове портативной рации типа "Воки-Токи". Хотя само название "В оки токи" уже говорит о коварном влиянии буржуйской техники на вострый глаз нашего человека.

Да блин, НеоТесла, не тупите)) Ну да, радон "три гуся" вреден ядовит и т.д. Да, он возникает от распада радия. Но он не является "радоновой проблемой", ибо мы с вами пока еще не живём на урановом руднике. Тория в много раз больше под нашими ногами, чем урана. И торий является основным "бытовым" источником радона, кстати ранее называвшегося тороном. Догадайтесь почему? )))

Я бывший ядерный физик, так что не спорьте )))

http://ru.wikipedia.org/wiki/Уран_(элемент)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Радий

http://ru.wikipedia.org/wiki/Радон





Уровни действий для природных радионуклидов в источниках хозяйственно-питьевого водоснабжения составляют:
радий - (226Ra) - 1.0 Бк.л-1, радий - (228Ra) - 1.0 Бк.л-1.
<> для 222Rn - 100 Бк·кг-1;
<> для урана (суммарная активность природной смеси) - 1 Бк·кг-1;

Да блин, НеоТесла, не тупите))
Я бывший ядерный физик, так что не спорьте )))

"Бывшие ядерные физики", как правило, не "тупят", и знают, что радон абсолютно стабильных изотопов не имеет, и что три наиболее стабильные, "главные" изотопы радона имеют, естественно, разные периоды полураспада, от дней до секунд. Остальные изотопы, а всего изотопов радона - десятки, имеют период полураспада, как правило, миллисекунды.

Изотоп 222Rn (собственно "радон") имеет период полураспада 3,82 дня, или 330350 СЕКУНД. Это время достаточно большое, чтобы газ распространился на приличные расстояния, накапливался в подвалах и жилых помещениях (особенно нижних этажей), и попадал в организм человека. Что он, собственно, и делает.

Период полураспада второго их "главных" изотопов - 219Rn, который носит имя "актинон" - составляет 3,96 СЕКУНДЫ. Расстояние, на которое этот газ за время жизни способен переместиться с током воздуха - миллиметры.

220Rn (торон) имеет период полураспада 55 СЕКУНД. С ним ситуация похожа на 219Rn, и тоже из-за короткого времени жизни.

Из-за малых периодов полураспада изотопы 219 и 220 не в состоянии распространяться далеко, и поэтому их концентрация в воздухе жилых помещений, где пребывают люди, пренебрежимо мала по сравнению с радоном 222, который и определяет до половины радиационной нагрузки на организм современного человека, а иногда и значительно больше.

220Rn с его 55 секундами полураспада может оказывать некоторое вредное влияние только в редких случаях, то-есть там, где его концентрация может быть очень высокой - это рудники, карьеры, шахты, кессоны, прокладка тоннелей. Но такие места всегда активно вентилируются, а также применяются средства защиты органов дыхания от пыли.

Когда вы моетесь в душевой, то из горячей воды в воздух выделяется некое количество радона..

Если воздух прогревает пластиковую трубу сильнее, чем металлическую (что следует из Вашх слов)

Фу-ты-ну-ты... Где вы это "следствие" нашли!? :))) Вынужден цитировать себя:


Пластиковая труба, вследствие намного более низкой теплопроводности, быстро охладиться не может. Несмотря на периодический расход холодной воды (который не бывает постоянным, если нет протечки) - пластиковая труба снаружи охлаждается медленно, и воздух успевает прогревать её наружную поверхность.

Что не так? Плохая теплопроводность пластика не даёт поверхности пластиковой трубы быстро охладиться водой, холодная порция которой оказалась внутри трубы во время очередного расхода. Тепло медленно уходит с поверхности внутрь трубы, нагревая воду в трубе, и поэтому окружающий воздух успевает прогреть эту поверхность.

Да что я тут теоретические выкладки устраиваю... Это же очевидно! Вафельный стаканчик с мороженым может держать в руках даже малый ребёнок. Кстати, этот самый вафельный стаканчик не запотевает. Хотя, следуя вашим измышлениям - просто обязан. :))))
А вы попробуйте дать ему в руки металлический стакан с тем же мороженым. :))) Стаканчик запотеет мгновенно, и покроется инеем! И пальцы попримораживает! )))

А вот в Африке нет промышленных предприятий, вредных выбросов и тем более электромагнитной загрязненности - не обьясните ли почему они живут так мало? Неужели и это надо объяснять? Потому что там нет советской власти.
Да, но в Японии, США, Гонконге, Исландии, Израиле, Швейцарии, Австралии и прочих франциях тоже напряжёнка с Советской властью. И электромагнитные волны их просто захлёстывают. Причём так было очень всегда. ;) А живут - долго...

Так вы хотите сказать, что ЭМП высокой напряженности хорошо влияют на здоровье или что Советская власть виновата в том, что нормы DIN/VDE 0848 в ФРГ мягче советских?
Вопрос к дядьке из Кыйива -и причем здесь бузина?

Так вы хотите сказать, что ЭМП высокой напряженности хорошо влияют на здоровье или что Советская власть виновата в том, что нормы DIN/VDE 0848 в ФРГ мягче советских?

Нет, не хочу сказать. Это вы сказали. :)
Я говорю о том, что ТАМ строже соблюдаются нормы (пусть даже более "мягкие") и законы. Там тысячекратно тяжелее купить чиновника, судью, эксперта. А здесь, где была советская власть - это на порядки проще. И эта "упрощённость" как бы не очень уменьшается.

Толку с того, что наши нормы "строгие"!? Эта "строгость" - показная. Это такая дубинка. "Своих" проверяют сильно "сквозь пальцы". А вот к "независимым бизнесменам" применят всю "строгость" и норм, и закона - на полную катушку. И эти "добрые традиции" - они оттуда, именно с советских времён.

В Европе включаю D e gen в жилом помещении - и на КВ он прекрасно работает. Помех - реально на порядок меньше, чем у нас. Хотя китайские БП там - везде и всюду. Просто ИХ бизнес требует соблюдения норм и с китайца тоже, когда покупает у него что-то. Потому что с него потребует и государство, и общественность. А наш бизнес и чиновники требует две вещи: 1)подешевле 2)откат. И так во всём.