Cегодня впервые разбирал свой DE посмотреть на валкодер( ВК), хотя у меня с ним всё ОК. ВК имеет 3 вывода: средний сидит на земле, а два крайних,будучи подтянутыми резисторами к "+", подключены к входам процессора.При вращении ВК на них формируются две чётких последовательности, близких к меандрам со взаимным сдвигом 90 град. Знак сдвига изменяется в зависимости от направления вращения. Особенностью работы ВК в рассм. случае есть то, что проц считывает как фронт, так и срез меандра, учитывая уровень сигнала на противоположном выводе ВК,поэтому у Nave получился шаг 2кГц. Выход- снять "трещётку".Об этом писалось применительно к АТС-909 ранее. Крамола в работе ВК связана,по моему мнению, только с плохими контактами, возможно из-за высокого сопротивлния окисной плёнки (малого тока пробоя) или отвратного их изготовления.

На самом деле ЭТА проблемма гораздо глубже и имеет несколько причин
1 проблеммы не уровне математики со-процессора ( по крайней мере
в блоке расстройки ФТ 1000 мп (первых моделей народ боролся с этим )
2 в кострукцияп попроще народ подозревал о возникновении обемного заряда и который и приводил к подобным сбоям .
Как бороться с первым явлением я знаю . со вторым догадываюсь .
Но совешенно точно наличие или отсутсвие масла в валкодере
проблемму не устраняет


Вот я никак не могу понять вообще зачем некоторые разработчики так извращаются : анализируют направление вращения валкодера на программном уровне (считывая состояния поступающего квадратурного меандра по обоим входам), вводят программируемый антибребезг и т.п. Ну и кульминацией тут будет применение механического валкодера со скользящими контактами...

CO2040
Ну и кульминацией тут будет применение механического валкодера со скользящими контактами...

Или оптический.

Нет, вы не поняли. Я имею ввиду что механика со скользящими контактами наподобие примененной в DE1103 самое ненадежное что только можно придумать по части механических валкодеров.


Оптический валкодер это совсем диаметрально противоположное по качеству изделие обладащее значительно лучшими ТТХ (например число импульсов на оборот больше).

То CO2040

Я с вами согласен,это Вы не поняли? И потому "пропагандирую" за оптическйй валкодер.
Насчёт числа импульсов на один оборот - это желательно должно соответствовать 20, как в оригинальном, механическом, в Дегене, и параметр этот выбираемый из серии производителя (пример Datasheet есть в копилке).

to co2040
в серьезных аппаратах --понятно зачем . Програмно менять шаг растройки . перестройки ..+ и использование САТ системы ..
В простых --посчитали что так проще .! но на самом деле скорее всего просто применили готовое железо да и все
ну кто будет морочить голову на 10 $ конструкцию ??
а вот обьемый зарят возникающий на всяких тонких пленках и прочих
элементах вещь достаточно реальная .

Вот такой интересный момент в процессе эксплуатации вскрылся: оказывается, наблюдение относительно двух дегеновских шагов на один шаг PEC12-4220F-S0024 справедливо для любых настроек, кроме памяти. При настройке по ячейкам памяти, один шаг Дегена равен одному шагу ("прыжку") валкодера. Странно..

Вот уже 3 Дегена, в разное время подаренные (купленные) знакомым(и), заимели проблему валкодера. Появились ли какие-нибудь наработки в плане устранения этой проблемы с апреля? Боюсь, с ней столкнутся многие. Кстати, реально ли в радиомастерской попросить заменить валкодер на более надежный?

dovalep, доброе утро.
Пора Вам поделиться своими успехами по замене механики на оптику.

АВД

Добрый всем день.
Что касаемо моих изысканий по применению оптики .то я пришел к мысли что если ставить самодельную оптику то делать это надо отдельным узлом т.е. внешним валкодером. Значительно больше свободы в плане конструктива ,с точки зрения эргономики управления внешний валкодер удобств конечно добавит.
Минусы в том что надо ставить доп. разьем на приемнике. Количество ног можно уменьшить до пяти.
1) корпус
2) сигнальный 1
3) сигнальный 2
4) питание
5) управление на отключение штатного валкода .
Отключать штатный валкод транзистором разрывающим корпусной вывод валкода . На сигнальные с штатного валкода повесить диоды в прямом включении. Вот где-то так...
Будет время ,займусь ...

Kran
были сообщения на китайских форумах - в качестстве дополнительной опции оптическую мышку к DE1103 присоединяли...

Да видел я эту порнографию-)))Они просто механический валкодер с кнопками забили в мыша... там валкодер колесом по столу возится вместо шарика просто-))

Кто знает какого типа валкодер установлен
в IC-R75 ? Как он устроен ?
zeppelin.

Всем привет!У меня была эта проблема.Я просто разобрал валкод промыл спиртом и подогул контакты.Уже месяц работает без проблем.

Тут кто-то в какой-то теме месяц-полтора назад спрашивал отзывы о работе энкодера PEC12-4220F-S0024. Срок его эксплуатации мной тогда был небольшой, не стал отвечать. На данный момент этот энкодер кручу уже без пары дней 3 месяца. Почти каждый день. Никаких проблем ещё не было. Работает отлично. Кстати сказать, родной дегеновский начал хандрить уже через месяц после покупки приёмника.

Nave, добрый день. А Вы не устранили "удвоенный шаг"?
Как это советовал [/i]misk:
[i]"...у Nave получился шаг 2кГц. Выход- снять "трещётку".Об этом писалось применительно к АТС-909 ранее".


Дата: 13 Июл 2005 07:01:20
Цитата
dovalep, доброе утро.
Пора Вам поделиться своими успехами по замене механики на оптику.

АВД

С радостью поделюсь, когда буду делать замену на оптику. У меня в приёмнике, на данный момент, в замене нет никакой надобности- валкодер работает без проблем. Осуществил одну идею: для увеличения свободного места в районе расположения валкодера перенёс фильтры (желтые 456F16) ПЧ на нижнюю часть платы и тем самым увеличил свободное место для дальнейшего "творчества". Есть фото, могу выложить, если надо.
После того как закрыл корпус, пришла ещё одна идея: в пластмассовом ушке крепления валкодера пропилить разрез шириной его резьбы. Это поможет вытаскивать только валкодер без дополнительной надобности в разборке магнитной антенны и платы.

dovalep
Выложи фото, очень интересно!

Вид сзади:

Вид спереди:

Хотелось бы узнать, сколько в среднем по статистике ВАЛ может прослужить. У меня DЭGEN где-то чуть больше месяца - пока слава Богу всё нормально. Правда, я не кручу его ночами так часто, как дантист-надомник Рудик крутил свой Grюndig (это который ловил контру Фэ Эр Хе).

Pirat

Как повезет- до 6-7 месяцов.

Понятно. Я обычно стараюсь вал не долбать, пользуюсь либо прямым вводом частоты, либо сканированием.

Pirat
Хотелось бы узнать, сколько в среднем по статистике ВАЛ может прослужить.

До первой "чистки" валкодер проработал нормально около двух месяцев. После переборки, чистки и смазки WD-40 - еще 3 месяца. Теперь опять "скачет". Закуплен и припасен энкодер PEC12-4220F-S0024. Когда сильно рассержусь на ДЕ1103, вскрою его еще раз, а там уж буду решать вставлять ему новый протез или снова чисткой старого заниматься.

А вот ещё вопрос: как вы думаете, может быть стоит предпринять какие-то профилактические действия, не дожидаясь того момента, когда валкодер начнёт дурить? Например смазку поменять на более качественную или ещё что... А то, ведь, как задурит - это будет означать, что ему в любом случае недолго осталось (поздно уже будет пить боржоми...).
Если у кого-нибудь есть какие-то идеи, как предотвратить быстрый износ, поделитесь пожалуйста.

АВД2
А Вы не устранили "удвоенный шаг"?
Да не. Неохота энкодер разбирать. Тем более, что никакого дискомфорта из-за этого не испытываю.

Как повезет- до 6-7 месяцев.
Именно так и в моём случае: с середины января до середины июля. При этом, если приложить небольшое осевое усилие на ручку настройки (выбрать имеющийся люфт), то работает нормально.

dovalep, кажется, Вы где-то рассказывали где и за сколько купили оптический валкодер? Нельзя ли здесь повторить. И ещё: схема включения оптики вместо механики применительно к DEGENу есть?

Nave, дискомфорт может и отсутствует, но я понял, что точность настройки на КВ стала 2 кГц вместо 1 Кгц. Или, всё-таки, можно новым валкодером установить +/- 1 Кгц?

АВД

АВД
Там просто получается, что один шаг трещётки равен двум шагам Дегена. Соответственно один шаг Дегена, т.е. шаг на 1 кгц, получается при повороте энкодера на полшага (положение между прыжками трещётки). Каламбурно написал, но наверное понятно:) Так что точность настройки на КВ так и остаётся 1 кгц.

Nave, а между положениями кулачка валкодер остётся фиксированным?
АВД

А не мог бы кто-нибудь, кто уже разобрался с валкодером, описать поточнее
как он подключен в схему у него как видно на фото три контакта два здесь говорилось, идут на процессор, а третий куда? На землю или на питание? Если можно, пожалуйста, схему набросайте, а то мне свой Деген разбирать не охота (гарантия - год), а поразмышлять над общей проблемой и внести, может быть, свой посильный вклад, хочется.

NiKa
.... а то мне свой Деген разбирать не охота (гарантия - год)

Какая такая гарантия? Это только одни слова, а не гарантия. И что у Вас приемник опечанан или пломба есть? Раньше на советской технике ставили пломбы и то можно было вскрыть, а сейчас ничего нет. Раз не сломался приемник в первые два дня - считайте гарантия полностью исполнилась.