На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 44,
участников - 2 [ Microtech, dr_slam]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Полуофф - "осциллограф" в ТВ -студиях? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Май 2005 21:22:04 #  

Постоянно вижу в репортажа по ТВ как в студиях стоят видаки, мониторы, компутеры и некие приборы похожие на спектроанализатор или неясно что.
Кароче в нем видеосигнал отображается в виде зеленого такого спектра...
внешне похож на осциллограф какой-то..

что это такое и зачем они в студиях стоят? какой смысл видеть сигнал на приборе, когда все ясно на мониторе?
Дата: 07 Май 2005 21:26:19 #  

На приборе точнее как-то все.. По видеосигналу не разглядишь небольшие отклонения.
Реклама
Google
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Май 2005 21:59:59 #  

А чего разглядывать не пойму?
Дата: 07 Май 2005 22:07:12 #  

Olenevod

Форму сигнала. Отсутствие гармоник. Да мало ли.. (все- ИМХО)
Жирафик
Участник
Offline1.4
с мар 2005
Рязань
Сообщений: 92

Дата: 07 Май 2005 23:03:39 #  

Для этих целей был создан специальный ослоциграф С1-81,позволял
выделять любую строку растра,рассматривать детально видеосигнал
со всеми гасящими,уравнивающими,вспышками и подобными делами.
На мониторе служебных импульсов не видно.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Май 2005 23:10:26 #  

И что? смысл?
Вмдел я видеостудии, видаков масса, мониторы, компутеры, аудиомагнитофоны, СД-плееры, МД-плееры, камера, монтажные пульты и этот осциллограф на который никто никогда не смотрит!!
все смотрят на монитор!
Buzzer
Участник
Offline2.0
с апр 2005
Нижний Новгород
Сообщений: 175

Дата: 07 Май 2005 23:12:36 · Поправил: Buzzer #  

На студиях чаще всего стоит т.н. вектроскоп...
Например, так может выглядеть:
http://www.imos.ru/product/vektoroskop.html

"Профессионалы ненавидят снимать «вслепую», то есть без средств измерения сигнала. Без них нельзя ответить, к примеру, на вопрос: «Насколько белый цвет является действительно белым?» Или: «Насколько насыщенным является фон изображения?»." (журнал "625")
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Май 2005 23:24:17 #  

Нее это что-то не так выглядит...
И еще я такой видел в передающем телецентре, который ретранслирует сигналы. Там нет смысла выставлять белый и черный и т.п.
Тем не менее стоят мониторы на которых показывают ТВ каналы и рядом некий осциллограф где ТВ сигнал показан в виде такой пляшущей полоски, по типу как на эквалайзерах в муз.центрах.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Май 2005 23:28:44 #  
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Май 2005 23:29:41 #  

Спасибо, примерно все нашел )

Приборы серий 1100, 3000, 4000 представляют собой измерительный комплекс, выполняющий функции монитора формы сигнала (WFM), вектороскопа (VS) и осциллографа, и предназначены для монтажных студий, ТВ и кабельных студий, станций спутниковой связи, а также для научных и инженерных работ. Они могут иметь композитный, компонентный и S-VHS видеовходы, позволяя получать на экране изображение с четкой синхронизацией.

Такие особенности, как измерение дифференциального усиления, дифференциальной фазы и выбор номера телевизионной строки, делают их идеальными приборами для глубокого анализа и наблюдения формы сигнала и векторограмм специальных тестовых сигналов, вводимых в служебные строки (14-21 в стандарте NTSC и 13-23 - в стандарте PAL).
Кроме того, встроенный двухлучевой осциллограф помогает в поиске неисправностей и анализе сигналов видеоголовок, аудиоголовок, стерео, аудио, коммутаторов головок, сервосистем и т.д.
Жирафик
Участник
Offline1.4
с мар 2005
Рязань
Сообщений: 92

Дата: 07 Май 2005 23:31:24 #  

Когда мониторы начнет колбасить от кривого сигнала,поможет именно
осциллограф...
Xe_NON
Участник
Offline1.4
с авг 2003
Москва
Сообщений: 77

Дата: 10 Май 2005 14:56:24 #  

Уровни смотрят по осциллографам (ур. черного, ур. белого).
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4183

Дата: 14 Фев 2006 11:02:18 · Поправил: antony #  

вот они (вектороскопы, осциллографы)

Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3454

Дата: 14 Фев 2006 11:12:15 · Поправил: Pirat #  

Осциллографы - обязательная вещь в студиях. Сигнал формируется не на передающих центрах, а именно в студиях. Посему, если можно так выразиться, "качество" сигнала на передающем конце должно быть наилучшим. Здесь видно всё - синхроимпульсы, уровни чёрного и белого, нелинейные искажения, и т.д., многое из этого на обычном мониторе можно просто не заметить. А поскольку наше TV пока ещё аналоговое, то при прохождении сигнала через всевозможные линии связи, РРЛ, тракты приёма-передачи в сигнал неизбежно вносятся частотные и нелинейные искажения, и его малейшее ухудшение на передающей стороне может крайне отрицательно отразиться на приёмной.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4183

Дата: 14 Фев 2006 11:16:01 #  

Pirat
фото той студии - это приемная контролирующая сторона т.е. то как это видит потребитель... ;)
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3454

Дата: 14 Фев 2006 11:27:26 #  

antony
Я как-то был на экскурсии в питерскую телебашню (ещё в тереме). Так вот - когда я увидел качество изображения на контрольных мониторах, я оф...л - никогда не видел такого - не на DVD, ни тем более на MP4... Идеально! И только сравнив это с изображением на обычном "ящике" можно понять, что делается с сигналом после его передачи, "пролёта по воздуху" и прохождения приёмного тракта. Разница даже не день и ночь:)))
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4183

Дата: 14 Фев 2006 11:49:24 · Поправил: antony #  

Pirat
смотря какой тракт, тем более в цифровом виде никаких потерь не будет
и как региональные центры передают картинку в останкино ...
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3454

Дата: 14 Фев 2006 12:41:15 · Поправил: Pirat #  

antony
Если ты имеешь ввиду цифровые РыРыЛы - то да. Но:
1) Сигнал нужно к ним подвести;
2) Полученный аналоговый сигнал с РРЛ нужно доставить до передающего центра;
3) Передать его в эфир;
4) Принять, демодулировать и "показать".
Видишь, сколько аналоговых точек. И каждая из них может давать определённые искажения. Даже если всё от студии до передатчика сделать цифровым, то всё равно передатчик, ящик и сигнал остаются аналоговыми. А к сигналу примешиваются ещё всякие там помехи, многократные отражения (раздвоение изображения на телевизоре) и т.д. Пока что так. Вроде слышал, что в Ленинбурге уже запустили цифровое ТВ-вещание. Так что скоро усе перейдём на цифру. Но и в цифровых системах не исключены т.н. "выпадения", так что, вполне возможно что и здесь не будет супер-пупер.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4183

Дата: 14 Фев 2006 12:54:14 · Поправил: antony #  

Pirat
до той студии что на фото сигнал идет со всей страны, через все доступные способы передачи
грубо говоря стандартный диалог там типа такого:
- 14:20 Краснодар, на 16-ом
- в Крымске жалуются на сигнал от нас, искажение цвета. Посмотрите что у нас.
- Характеристика бла-бла-бла отклонение 4 градуса. Провал в белом. И это у вас не поднесущая и черте что.
- Спасибо. Посмотрим. Повторный контроль через 15 минут.
- Эфир через 42мин. на РТР.

да, конечно таким образом контролируется вся цепочка сигнала от студии в Анадыре до ОРТ
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3454

Дата: 14 Фев 2006 13:06:35 #  

antony
Вот для этого-то и нужны осцильники. Специальные, для просмотра ПТС. Я видел специальный TV-шный осциллограф, который позволял посмотреть аж каждую строчку в передаваемом сигнале.
piligrim130
Участник
Offline1.7
с мая 2005
Сообщений: 212

Дата: 14 Фев 2006 13:27:21 #  

а еще можно посмотреть уровень белого цвета
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4183

Дата: 14 Фев 2006 13:28:40 #  

и уровень черного
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3454

Дата: 14 Фев 2006 13:32:13 · Поправил: Pirat #  

Pirat
И ещё синхоЫмпульсы...
и много-много всего, что входит в состав ПТС.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 14 Фев 2006 16:39:00 #  

Да я не мог понять на кой черт осциллограф когда качество изображения и так ясно видно в телевизере...
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3454

Дата: 14 Фев 2006 16:42:12 · Поправил: Pirat #  

Olenevod
Повторюсь. Да простит меня Админ...

Осциллографы - обязательная вещь в студиях. Сигнал формируется не на передающих центрах, а именно в студиях. Посему, если можно так выразиться, "качество" сигнала на передающем конце должно быть наилучшим. Здесь видно всё - синхроимпульсы, уровни чёрного и белого, нелинейные искажения, и т.д., многое из этого на обычном мониторе можно просто не заметить. А поскольку наше TV пока ещё аналоговое, то при прохождении сигнала через всевозможные линии связи, РРЛ, тракты приёма-передачи в сигнал неизбежно вносятся частотные и нелинейные искажения, и его малейшее ухудшение на передающей стороне может крайне отрицательно отразиться на приёмной.
Xe_NON
Участник
Offline1.4
с авг 2003
Москва
Сообщений: 77

Дата: 14 Фев 2006 16:53:59 #  

нда... попробовали-б вы сдать на эфир например 1го (орт) канала мастер какой-нуть передачки//рекламки и т.д. предварительно не глянув все эти уровни ч.//б.... в осциллографе ...Чуть что не в норме - ОТК ЗАВЕРНЕТ
13466
Участник
Offline3.0
с окт 2005
Зауралье
Сообщений: 1128

Дата: 14 Фев 2006 17:02:16 #  

Насчет аналового этта то . Но это тракт передатчика. Подача сигнала в основном по спуникам а это в большинстве цифра. И качество входного сигнала точно соответствует ПТЭ СВТ. А осциллографы используются для оперативного контроля параметров сигнала а также не менее двух раз в сутки контроль за качествеными показателями показателями передатчика с использованием сигналов испытательных строк.Это где то порядка 9 -10 параметров.А телевизор - чисто аудио -визуальный контроль.Как правило персонал смотрит что-то одно а остальное просто отслеживает по принципу : что-то не пойдет - телезритель позвонит.Или, как вариант просто приходит на работу отдохнуть после тяжелых выходных.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 14 Фев 2006 17:35:46 #  

Xe_NON

Это было давно... сейчас по качеству получаемой картинки и звука впечатление такое, что ОТК просто не существует...
Xe_NON
Участник
Offline1.4
с авг 2003
Москва
Сообщений: 77

Дата: 14 Фев 2006 17:47:02 #  

БЕГЕМОТ
совершенно ВЫ не правы! Существует ещё как... притом на всех центральных каналах.... Только на муз-тв и мтв такие понятия как уровни.... никого не волнуют...
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 14 Фев 2006 17:56:27 #  

Xe_NON

Я не говорил что не существует, а картинку каждый день вижу и слышу.
Может и сейчас - три подрыва и рулон в перегон, тогда где качество, про звук вообще лучше не вспоминать.
Если ОТК бдит, куда все девается?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®