Автор |
Сообщение |
|
Дата: 13 Дек 2006 19:23:29 · Поправил: CO2040 (13 Дек 2006 19:24:08)
#
Собираюсь брать такой приемник. SSB хуже чем на дегене?
Лучше - т.к. третий гетеродин не дает столько "грязи" как в Дегене, да и более наглядна его настройка, поскольку ручка отградуирована и ясно куда и насколько крутить при переходе с LSB на USB и обратно.
И как организовано отображение частоты, удобно ли будет этим всем пользоваться?
Отображение частоты организовано безупречно. По диапазонам - механическая шкала, внутри диапазонов - оптика, шаг 1 кГц.
И ещё мне сказали, что он стоял долгое время в гараже, в т.ч. и зимой это на что-нибудь повлияет?
Ну вряд ли там что может спортится. Хотя я бы потребовал от владельца его включить и прокрутить настройку посмотрев при этом на шкалу. Приемник со стертой или поврежденной влагой оптической шкалой (а она нанесена микрошрифтом и не защищена от влаги) - стоит существенно меньше чем 2500р, в шкале его как раз и ценность.
Цену назначили в 2500р.
Если все исправно и не царапан, не разбиты ручки, исправен БП, ничего не поломано в механике "пионерами" - тогда берите. Цена нормальная по нынешним временам.
Если что поломано или с внешним видом что не так - можете уже начать торговаться, либо вообще не брать. Повреждение оптической шкалы является тем дефектом, из-за которого вообще покупка может не иметь смысла. Проверяйте.
|
|
Дата: 13 Дек 2006 19:27:49
#
По поводу эксплуатации Р-250М2 сказано много уже. У меня он до сих пор стоит дома. Несмотря на то что имеются и лучше него приемники, я его не собираюсь продавать или отдавать. Нравится чисто внешне.
|
Реклама Google
|
|
BrOoMУчастник
с июл 2006 Московская обл., Воскресенский р-он. Сообщений: 819
|
Дата: 13 Дек 2006 20:52:57
#
Спасибо всем за ответы, теперь знаю на что обратить внимание. Только что звонил мне сказали что из дефектов есть окисл решетки на одной из ламп, толи входной толи еще какой. Но уверили что будет работать еще лет 10, а в случае чего можно легко заменить. Интересно где доставать такие лампы?
|
|
Дата: 14 Дек 2006 00:15:50
#
BrOoM, какой вариант?
Р250 - Русалка и Кит (фиксированные полосы ПЧ) высокая избирательность по ПЧ, октальные лампы и низкая чувстрительность на ВЧ.
Р250м - очень похож на Р250 по избирательности ПЧ хуже.
Р250 м2 - на ВЧ получше и круче. Бывают в комплекте дополнительные планки на ВЧ диапазоны ( более 25МГц).
Предыдущие два в дополнительных диапазонах тупые.
Для получения кайфа при работе на диапазонах берите Р250...(особый кайф при переключении диапазонов получают домашние, что уже отмечали :) )
Во всех приемниках имеется калибратор, а на шкале есть метки. Проверить работу можно по ним.
Смотрите на качество шкалы.
Какая решетка да еще и окисленная может быть в выкуумной лампе?
Лампы - у "старых" радиолюбителей и на барахолках.
|
|
Дата: 14 Дек 2006 11:59:12
#
BrOoM
Интересно где доставать такие лампы?
Ищи в интернете. Множество предложений. Сам выберешь. Я для своего Р-250М2 покупал на нашем ламповом заводе, который недавно самарские отморозки хотели обанкротить и выкупить. Завод выкупил Майк Мэтьюс и на нём пошло налаженное производство радиоламп для Hi-Fi и Hi-End звуковых усилителей. И залежи произведённых ламп тоже немалые. А тот цирк, который устроили самарцы, лишний раз доказывает что ценностей у людей никаких не осталось ( http://www.inosmi.ru/print/227517.html ).
Лампы - у "старых" радиолюбителей и на барахолках.
Вот этого делать не рекомендую. Ни у молодых, ни у старых. Можно сильно проколоться. |
|
Дата: 14 Дек 2006 12:08:04
#
У меня есть Р-250М2.Только крайние обстоятельства могут заставить меня с ним расстаться.Слушать эфир на нём-ни счем не сравнимое эстетическое удовольствие.Есть у меня и Degen....Но для души я выбираю Р-250М2.Это как смотреть стереофильм в хорошем кино или дома.Две большие разницы,знаете ли....
|
|
Дата: 14 Дек 2006 12:09:56
#
Мсе модели были у меня, но в виду их габаритности - пришлось всё подарить друзьям. Работали в трансиверном варианте с приставкой. Перешёл на Icom PCR-1000 и не жалею.
|
|
Дата: 14 Дек 2006 12:49:37
#
Но для души я выбираю Р-250М2
Для души - да. Для всего остального - R75...:) Если сравнивать 250-й с дегеном, то да: Это как смотреть стереофильм в хорошем кино или дома. Тоже самое, если честно, могу сказать про R75 и Р-250М2. Но всё равно Р-250 остаётся самым отличным приёмником:)
|
|
Дата: 14 Дек 2006 19:36:09
#
Окисленная сетка лампы... может быть как универсальное объяснение что что-то не работает...
|
|
Дата: 14 Дек 2006 20:50:49 · Поправил: AVIAAMATOR (14 Дек 2006 23:15:44)
#
dolly
для души я выбираю Р-250М2
Хорошо сказано. Согласен.
К вопросу о приеме SSB на Р-250М2. Для нормального приема SSB сигнала (как уже писали) следует:
1) включить режим приема "ТЛГ" (так кажется обозначен режим приема телеграфных сигналов);
2) установить полосу пропускания по ПЧ около 3 кГц;
3) установить частоту телеграфного гетеродина (в зависимости от того, какая боковая полоса принимается) выше или ниже частоты настройки примерно на 1,5...1,7 кГц.
4) настроиться основной ручкой настройки на принимаемый сигнал по наилучшей слышимости.
Но есть маленький нюанс ! Все это справедливо при условии, что лимб настройки телеграфного гетеродина "не сбит". А именно, если при установке шкалы телеграфного гетеродина на "0" его частота устанавливается равной 215 кГц (т.е. по центру полосы пропускания фильтра ПЧ 215 кГц).
Если это не так, то для нормального приема SSB нужно:
1) либо установить частоту ТЛГ-гетеродина, равной 215 кГц, при установке его шкалы на "0";
2) либо выяснить, при каком положении шкалы ТЛГ-гетеродина его частота устанавливается равной 215 кГц (по центру полосы пропускания), и далее работать с учетом имеющейся погрешности.
|
|
Дата: 14 Дек 2006 22:23:59 · Поправил: AVIAAMATOR (15 Дек 2006 14:44:05)
#
Жирафик
Стоит ли забирать,или уже устарел он окончательно?
Конечно, Р-250 (М, М2) в известном смысле устарел. Но это классика жанра, так сказать. Брать или нет - решает каждый сам. Лет 20 назад я бы взял безоговорочно. Лет 10 назад - если бы было место... Сейчас - не знаю (как говорит пословица: "Время разбрасывать камни и время собирать камни." :-)). Но приемник достойный. Люди, которые его разрабатывали, безусловно разбирались в том деле, которым занимались. Сколько я Р-250М2 ни слушал (а приемник был классный, не раскрученный, "чутье" отличное), всегда испытывал удовольствие.
Iogan
Когда на 250ом диапазоны переключаешь, ночью то просыпается вся семья.
На эту тему (кажется в журнале "Радиолюбитель", в 90-е годы) была статья: "Как избавиться от лязга при переключении диапазонов в приемнике Р-250". Для этого требуется разборка некоторых механизмов и их переделка. Если для кого-то вопрос актуален - могу поискать инфо (ссылку на конкретный год и номер). Пишите.
|
|
Дата: 15 Дек 2006 02:11:01 · Поправил: Ангстрем (15 Дек 2006 02:16:53)
#
AVIAAMATOR
Что-то больно сложная и мутная технология. По сигналу не пробовали?
установить частоту телеграфного гетеродина (в зависимости от того, какая боковая полоса принимается) выше или ниже частоты настройки примерно на 1,5...1,7 кГц.
Это каким образом и зачем? Проще вообще не трогать 3-й гетеродин и примерно представлять, где какая полоса по разборчивости сигнала, оперируя только одной ручкой настройки? Меньше манипуляций.
|
|
Дата: 15 Дек 2006 09:31:04 · Поправил: AVIAAMATOR (15 Дек 2006 09:39:10)
#
Ангстрем
Проще вообще не трогать 3-й гетеродин...
Естественно :-) Один раз установить и не трогать. А далее пользоваться только ручкой настройки. Я же не сказал, что его надо постоянно крутить :-) Но установить-то его надо именно так (выше или ниже центра полосы пропускания по ПЧ, другими словами - на скате АЧХ), согласны ? Просто не очень удачная формулировка получилась 3) установить частоту телеграфного гетеродина (в зависимости от того, какая боковая полоса принимается) выше или ниже частоты настройки примерно на 1,5...1,7 кГц. :-(
|
|
Дата: 15 Дек 2006 10:36:39
#
Установить ,сбит или не сбит 3-й гетеродин просто:при включённом режиме ТЛГ и установленном его же лимбе на "0"нужно настроиться на вещательную станцию с известной частотой(типа Свободы)она близко к сороковке,например.Приёмник перед этим нужно откалибровать.Если всё тип-топ-биения нулевые.если нет-отводя лимб влево или вправо-добиться оных.Разница м/у 0 и отсчётом-будет Вашей поправкой.Евгений.
|
|
Дата: 15 Дек 2006 10:45:44
#
Р.С А брать или не брать-нет вопроса-брать!!!!Я живу в маленьком городе,в квартире с местом напряги-так я на время отволок своё богатство в городской музей.Экскурсиям(в основном учащиеся школ)рассказываю о связи и о радио(зелёном и бытовом)....На Р-312 демонстрирую радиоперехват(в районе 30 мгц-радиоудлинители квартирные)Дети делают круглые глаза!
|
|
Дата: 15 Дек 2006 10:56:20
#
AVIAAMATOR
Теперь понял:)
dolly
Всё верно. Корректировка по нулевым биениям.
|
|
Дата: 15 Дек 2006 11:09:55
#
Аппарат - сепер!!!!!!!!!!
А теперь просьба. У кого есть кварц на 285 или 715 кГц?
Куплю недорого или обменяю на новые лампы для Р250(М) (6к3, 6х6,6а7,6ж8,6н8)
Все в больших количествах и все новое (85-86-87 года)!!!
|
|
Дата: 15 Дек 2006 13:20:08
#
Брат по-меньше
Поищи ЭМФэ на 215кГц. Они существуют в природе!
|
|
Дата: 18 Дек 2006 14:33:59
#
Была у меня возможность год назад Р-250 купит всего 1500 рублей, но опять же из-за того что он ламповый (а октальные лампы уже скоро раритетом будут), во-вторых потребляемая мощность блока питания, громоздкость это все не в пользу того, чтобы приобрести такой приемник. Был у меня первый приемник "КРОТ-М", прелестный аппарат во всех отношениях, но именно из-за вышеупомянутых причин я от него отказался впоследствии (хотя с него именно начался мой путь в радиолюбительство с 1999), хотя он довольно долго работал у меня аж до 2005 (когда я его продал). После были Р-143 и Р-326М (сейчас продаю и их), теперь на КВ и LOW BAND у меня ICOM-703, доволен полностью, в нем есть все и SSB, и FM, и возможность принимать RTTY и АМ, да плюс ко всему в нем есть DSP, чем ни Р-250 никакой другой отечественный приемник или радиостанция похвастаться не могут.
Время идет вперед, а приемники, типа Р-250, Крот, Р-326 (без М) и даже Катраны с Циклоидами отходят в прошлое!!!
|
|
Дата: 18 Дек 2006 20:33:31 · Поправил: AVIAAMATOR (19 Дек 2006 10:56:13)
#
RK3DIA
... и даже Катраны с Циклоидами отходят в прошлое !!!
Все рано или поздно уходит в прошлое ... :-)))
|
|
Дата: 19 Дек 2006 01:44:17
#
RK3DIA
Время идет вперед, а приемники, типа Р-250, Крот, Р-326 (без М) и даже Катраны с Циклоидами отходят в прошлое!!!
Речь не об этом.
|
|
Дата: 20 Дек 2006 17:07:23
#
Речь не об этом.
Да, нет, как раз о том стоит ли такую архаику брать, только вчера послушал на 80м пока еще не проданый 326М, вполне комфортно, думаю ничуть не хуже чем Р-250. Зато размерами он почти "миниатюрный" по сравнению с Р-250, да и легче его раз в несколько. Ну и о цене, 326М стоит ну чуть дороже, в пределах 3000 руб. Так что если эфир слушать, и не только любительский, то вполне его хватит, а домашние ворчать не будут на кой хрен такого монстра притаранили (это я о Р-250). К тому же 326М весьма экономичен, вплане потребляемой от сети мощности, ну и наконец самый большой плюс, благодаря цифровой шкале на Р-326М можно не только точно настроиться на частоту, но и практически не думать о том, что такое "уход частоты", это тоже выигрыш по сравнению с Р-250. Короче если еще и чутье поднять у 326М (по ВЧ), то 250-ому место уж точно только в коллекции какого-нибудь собирателя древностей!!!
|
|
Дата: 20 Дек 2006 17:13:49
#
Насчет отличного чутья Р-250, не надо, это сказки основанные на отсутствии настоящего сравнения. К тому же паспортное чутье 1мкВ, что на ВЧ бэндах недостаточно. На любую укороченную антенну он проиграет любому современному настольному приемнику. Не надо вспоминать как они работали 30 лет назад на полноразмерные ВГД и слышно было далеко, вокруг никаких помех, никакого LAN. Сейчас это абсолютно заурядный приемник по своим характеристикам, к тому же большой и тяжелый.
|
|
Дата: 20 Дек 2006 18:11:01
#
пока еще не проданый 326М, вполне комфортно, думаю ничуть не хуже чем Р-250 Прочитал и усмехнулся - не стоит ставить в один ряд два абсолютно разных по назначению и идеологии, если хотите, изделия. Р-250 (и его модификации) , всегда были (25-50 лет назад) приемником магиситральной радиосвязи №1 на приемных центрах любого назначения Союза и в других странах. Правильно все написано выше - это легендароный приемник, отечественное изделие, подобного уже наверное никогда не будет. Никакие 326-311 и прочие КОНТРОЛЬНЫЕ и вспомогательные РПУ не стояли рядом... Позже появился 155-й (и его варианты) - лучший по характеристикам массовый приемник советского военпрома, еще позже 160-й - его смена, но уже не такой массовый... А уж как 250-й звучит и работает после известных доработок (лично я дорабатывал 250М2) на НАМ-бэндах - вообще песня, кто бы что ни говорил!
Личный парк использовавшихся приемников (трансиверов) начиная с 83-го года - Океан 203, 205, 209, ВЭФ202, Р-311, Казахстан-2, Р-250М, Р-250М2, Р-155, P-399, Р-326, 326М, 323М, 313М2, 375, Р-123, Р-107М, Р-108-109, ICOM-707, YAESU FT-890, FT-817, JRC JST-145, Kenwood TS-50 и прочие более мелкие не в счет...
|
|
Дата: 20 Дек 2006 19:43:48 · Поправил: AVIAAMATOR (21 Дек 2006 10:00:22)
#
thereby
паспортное чутье 1мкВ
Насколько я помню, паспортная чувствительность 250-го - "не хуже 0,6 мкВ", а реальная - больше. На нормальном Р-250М2 я на любительских диапазонах принимал (на ту же антенну) практически то же самое, что и на "Катране" (предшественник Р-399А, с преобразованием "вверх", синтезатором частоты, тоже хороший приемник, была возможность сравнить, стояли рядом).
RK3DIA
... 326М ... думаю ничуть не хуже, чем Р-250 ... 326М весьма экономичен ...
... благодаря цифровой шкале на Р-326М можно не только точно настроиться на частоту ... и т.д.
Думаю, что все это справедливо. Но есть нюанс в плане ремонтопригодности. В Р-326М "напихано" довольно много экзотических микросхем с военной приемкой, которые не имеют "гражданских" аналогов (серию сейчас точно не помню, надо смотреть схему). При выходе из строя такой микросхемы сразу возникают проблемы.
Да плюс к этому, у него кажется два каскада УВЧ на полевых транзисторах, что тоже не всегда хорошо.
|
|
Дата: 14 Янв 2007 15:57:31
#
To krenkel
О существовании в природе ЭМФ на 215кГц мне известно давно. У меня самого лежат оные с полосой 1,0 и 0,3 кГц. Однако хочу применить именно на 500 т.к. есть одна очень интересная идея по доработке Р-250М. Не в смысле талько установки ЭМФ но и еще плавной регулировки полосы практически от 0 до 3 кГц. Все это дело хочу оформить в виде отдельной приставки. Установка же фильтров на 215 кГц неизбежно связана с вмешательством в сам приемник, а так: выход 2ПЧ и АРУ есть - а дальше делай с ними что хочешь!
К слову. Небольшой совет обладателям приемников этой серии. Раскрутите блок питания приемника и проверте что там стоит кенотрон или панелька с диодами Д226. Если стоит кенотрон - все в порядке, если диоды - выкиньте их на ................... а поставьте кенотрон. В этом случае контрольный прибор не будет зашкаливать при проверке ламп тракта 2ПЧ из-за снижения анодного напряжения с 190 до номинальных 160В!
|
|
Дата: 14 Янв 2007 18:57:06
#
AVIAAMATOR
Насколько я помню, паспортная чувствительность 250-го - "не хуже 0,6 мкВ", а реальная - больше.
Всё правильно. "Не хуже 0,6 мкВ на всех поддиапазонах". А реальная выше, порядка 0,3 мкВ.
|
|
Дата: 14 Янв 2007 19:50:01
#
Р-250
Тоже счастливый обладатель р250 , более 10 лет стоит на неотапливаемой даче , (ИМХО) шкала от влаги там испортится не может, если все резинки и крепления на месте, но оптика у меня накрылась...ослабло крепление лампы подсветки-нагрев,обуглился текстолит,обгорел полив фотошкалы. Все равно его не брошу ,
потому что он ХОРОШИЙ.
Магистральный то он магистральный , но нашем ПРЦ он был на четвертом месте: 1_Брусника; 2_Берилл С;
3_Р-154; 4_Р-250; обзор_Волна К (с конца 70х) . Все для ТЛГ и однополоски.
С 1974 не встретил ни одного с октальными лампами - видно не повезло..
|
|
Дата: 14 Янв 2007 23:44:05
#
RK3DIA да плюс ко всему в нем есть DSP, чем ни Р-250 никакой другой отечественный приемник или радиостанция похвастаться не могут.
И у нас есть приемники с DSP это Р-324: http://www.proton.kharkov.ukrtel.net/r_324.php
Помимо этого приемника есть еще несколько Омских РПУ (не Ольхон-Гелиос) но они типо секретные, но слышал от служащих что используют их, даже какойто софтовый руль к ним есть |
|
Дата: 15 Янв 2007 16:40:13
#
Был у меня этот сундук года 4 назад,в SSB работал нормально,а вот в АМ хреново! сплавил его за 1,5т.р!щас точно такой же предлогают тоже за 1,5штуки!я не буду брать из за габаритов и из за отсутствие запасных ламп
|
Реклама Google |
|