Ну да, конечно! А если у кого фамилия такая, то менять надо? Или они удовлетворятся ежемесячными платежами? :) Будь все так просто не отспаривала бы Microsoft имя Windows 2000 и не платила бы 5 миллионов SyNet за имя Internet Explorer.

SWL

Вопрос простой - кто первый поднялся, того и тапки, главное только копирайт на тапках успеть поставить.

А если у кого фамилия такая, то менять надо?

А буква "W" в вашем нике что обозначает? :)

Медведев

Ограничения на пользование свободой слова являются обычно предметом «общих» ограничительных оговорок, имеющихся во многих конституциях (например, ст. 55.3 Конституции Российской Федерации), в которых говорится, что использование гарантированных прав может быть ограничено в случае, если это является необходимым в целях защиты других перечисленных в них общественных или личных прав и законных интересов (в том числе, права на неприкосновенность частной жизни). Следует отметить, что ни в одной из конституций вмешательство в частную жизнь не относится к «злоупотреблениям» свободой прессы, которые в целом остаются за рамками гарантий свободы слова.

Защита частной и семейной жизни осуществляется различными способами в зависимости от степени причиненного вреда, служебным статусом лица, совершившего данное деяние и наличием отягощающих последствий вызванных данным деянием. В случае если вмешательство в частную жизнь причинило вред правам и законным интересам граждан , то такое вмешательство в частную жизнь является уголовно наказуемым деянием (УК Российской Федерации, ст. 137). Гражданско-правовые средства судебной защиты обычно подразумевают возможность возмещения материальных убытков и морального вреда (Российской Федерации, ст. 150-152).

Кроме того, законы о СМИ обычно используют специальные приемы для защиты частной жизни. Они могут быть двух видов: первый — отнесение вмешательства в частную жизнь и нарушения тайны личной и семейной жизни к «злоупотреблениям» свободами прессы, что может служить основанием для вынесения предупреждения, приостановления или полного прекращения регистрации печатного издания, второй — выделение среди перечня «обязанностей» журналистов недопустимости вмешательства в частную и семейную жизнь (закон о СМИ Российской Федерации, ст. 49.5).

Закон о СМИ Российской Федерации (соответственно, ст. 40 и 49.5) требуют получения журналистом разрешения от заинтересованного лица на распространение информации о его частной жизни, если эта информация не связана с «защитой общественных интересов».

Можете почитать следующий ресурс:
http://www.medialaw.ru/exussrlaw/a/3/

Или, если вам позволяет время, обложиться УК РФ, ГК РФ, Законом о СМИ РФ, и изучить всё от корки до корки.

Об "Инфоброкере" рассказывать не стану, так как это выходит за рамки данной конференции.
Для закрытия (стирания) отдельных ресурсов или сайта целиком достаточно грамотного заявления "заинтересованного" лица в адрес хостера, решения суда, либо наличие уголовного дела в котором данный интернет-адрес будет указан подследственным-осужденным в качестве источника полученной информации о потерпевшем... А там, могут и пригласить в качестве свидетеля-подозреваемого, в случае наличия-отсутствия умысла с вытекающими отсюда соучастие-преступная халатность-административное нарушение...

p.s. http://www.unn.ru/rus/books/vestnik3/stat8.htm

Трубочист_Кремля, я вам коротко отвечу, ок?

По поводу первых 5 абзацев - все это хорошо, но вынужден повторить: информация о проживании человека по адресу не относится к сведениям, составляющим охраняемую Конституцией и законами тайну частной жизни.


Или, если вам позволяет время, обложиться УК РФ, ГК РФ, Законом о СМИ РФ, и изучить всё от корки до корки.

Если вы это уже сделали - привидите пожалуйста № статей, о которых я вас спросил в предыдущем письме (сразу оговорюсь - таких статей не существует, буду рад, если вы это подтвердите).


Об "Инфоброкере" рассказывать не стану, так как это выходит за рамки данной конференции.

Тактичный уход от собственного же неудачного примера ;)


Для закрытия (стирания) отдельных ресурсов или сайта целиком достаточно грамотного заявления "заинтересованного" лица в адрес хостера, решения суда, либо наличие уголовного дела

Насчет местного хостера можно не беспокоится - его на мякине не проведешь и если нарушений норм права нет, то заявление проследует в WC. Насчет остального только один вопрос: а за публикацию данных о месте жительства гражданина международный трибунал в Гааге мне случайно не грозит?? ;))))

Feddy
Граждане, пробейте, кто зарегистрирован по указанному адресу в Г. Пушкино. Если возможность у кого есть... Ради интереса спортивного.
А "граждане" уже сидят...

Ох посадют нас с тобой, Женя! :))))
Но я б посмотрел, кто там живёт. Ради того самого интереса. Поддерживаю!
Хотя сюда выкладывать не стал бы, тут с Трубочистом соглашусь...

Медведев
привИдите пожалуйста № статей

Номера используемых статей были приведены...

информация о проживании человека по адресу не относится к сведениям, составляющим охраняемую Конституцией и законами тайну частной жизни.

Ещё раз...
Домашний адрес, телефон, фамилия, имя и отчество – всё вместе это сведения личного характера, они не могут быть опубликованы где-либо без ведома и согласия их владельца.

В случае обнаружения факта данного нарушения граждане РФ уже могут направить правонарушителю письменную претензию с уведомлением о вручении и, в случае его отрицательной реакции, подать исковое заявление в суд с требованием изъятия данной информации, привлечения ответчика к административной ответственности и возмещения морального вреда.

моральный вред - это нравственные и физические страдания человека. Нравственными переживаниями считаются угнетенное состояние, депрессия, беспокойство, страх, стыд, отчаяние, унижение, разочарование и прочие негативные душевные состояния. Под физическими страданиями понимаются боль, тошнота, удушье, прочие болезненные симптомы, которые возникают в результате тесноты, жары, холода, отсутствия удобств и негигиеничного размещения, плохого сна, нерегулярного питания, а также повреждения здоровья либо появившихся или обострившихся заболеваний.

Компенсация вреда в данном случае будет небольшая (500-1000р.), но ответчик в подавляющем большинстве случаев дело проиграет. Если же в процессе досудебных отношений ответчик причинил моральный вред, отягощённый серьёзными последствиями (например, довёл истца до невменяемого состояния и последний, выходя из офиса ответчика, типа, оступился и сломал ногу или общение закончилось сердечным или иным приступом и длительным лечением в клинике), и этому есть документальные доказательства и свидетели, размер компенсации существенно возрастёт – сюда включатся компенсация причиненного вреда здоровью и расходы на лечение и реабилитацию (5000-30000р.).

Если же дело дошло до уголовки, расклады будут совсем другие.

Кстати, в старинные времена при заказе подобной информации в ЦАБ-е частным лицом, тётушки требовали у него (чЕла) паспорт и отмечали у себя в журнале данные - кто о ком наводил справки. Это на тот случай, если что-то произойдёт с тем или другим чЕлом, чтобы было за что зацепиться "петрам".

Тактичный уход от собственного же неудачного примера

Нисколько, просто там показуха была, для галочки... Типовой случай - сначала удалили, а почти через год снова заработала та же самая старинная никому не нужная база, кажется, 98 года. А кто-то получил очередной премиальный электрочайник китайского производства. :)

Зато, сколько частных сайтов с варезным софтом было зарезано службой информационной безопасности фирмы "NOKIA", вот уж народ может поделиться... Только кликните...

Насчет местного хостера можно не беспокоится

Да, слава и здоровья ему... Просто обидно будет, если из-за такой глупости проблемы возникнут...

...заявление проследует в WC...

Не проследует, не настолько же они глупы. Поставят входящий номер и также письменно ответят отправителю. Даже если не ответят, в суде это будет фиолетово. Главное - у истца есть копия претензии и уведомление о её вручении ответчику.

а за публикацию данных о месте жительства гражданина международный трибунал в Гааге мне случайно не грозит?? ;))))

Да, им глубоко н@cp@tь на наши с вами проблемы...
Уж поверьте, там тоже всё куплено...

А обсуждение прописных истин нашего законодательства меня совершенно не вдохновляет, мне хватает домашнего общения с моим семейным юристом... :)

Может, закончим уже? Или как? ;)

Трубочист_Кремля, отвечу вам опять коротко. До тех пор, пока вы не представили №№ статей законов или руководящих решений Верховного (или Конституционного) суда, в которых четко и недвусмысленно сказано, что информация о том, что "гражданин А живет по адресу Б", представляет собой сведения, составляющие охраняемую законом тайну частной жизни, все ваши многочисленные слова напрасны. Пока что ваше утверждение остается, увы, недоказанным.

Медведев

Ох, тяжело с Вами...
Не бывает таких прямых определений в статьях, иначе будут возникать взаимно дублирующие определения, частные и обобщающие.
И статей этих будет туева хуча, на порядок больше чем сейчас.
Изначально существуют базовые определения и понятия, а уже ими оперируют статьи законов.
Это наши депутаты сейчас пытаются создавать немыслимое количество подобных частично определяющих статей и поправок.
Типа, давайте сделаем статью "нельзя мочиться около офисов, магазинов и автобусных остановок"...
А про рестораны, кафе, учебные заведения и трамвайные остановки забыли... Значит там можно?
Да, вообще нельзя мочиться и гадить в общественных местах, и не надо ничего конкретизировать. Извините за прозу. Всё давным-давно прописано и определено, только исполнительная власть применять этого не хочет и не может по той причине, что не умеет, так как плохо образована, потому что учиться тоже никто не желает, потому что и так сойдёт... А законодательная стремится генерить новые законы, которые тоже работать не будут, потому что без компьютера с "Гарантом" в них уже и не разобраться. Много ментов с "Гарантом" в компьютере вы видели? Потому что он им нax... не нужен.

Если бы законы изначально правильно применялись, у нас бы не было возможности и желания пользоваться ворованными базами на "кроносе"...
И никогда бы не появилась фраза в этой конфе: Граждане, пробейте, кто зарегистрирован по указанному адресу в Г. Пушкино.
Но всё иначе, и обязательно кто-то окажется крайним и ответит за себя и за того парня. За бездарных депутатов, видящих не дальше своего живота, прокуроров-недоучек играющих в "тетрис" уголовными делами, за ментов с условно средним образованием, младших офицеров, пихающих служебные базы "налево", шустрых студентов, вместо учёбы тиражирующих эти базы в массы, 3,14зданутых пранкеров-ублюдков, доводящих до инфаркта пожилых людей, оперов, уставших разгребать всё это дерьмо, за всех...

Основные используемые ныне понятия и принципы были определены ещё в древнеримском праве, которое мы в процессе "перестроек" мимо проехали, а теперь пытаемся что-то адаптировать-придумывать своё, на пример лоскутного одеяла. Russian patchwork!

А ещё существует такое понятие - "судебная практика".
Хоть и не такая прикольная, как в Штатах, но всё же.

Почитайте "Гражданское Право", интересная, в общем-то, книжка. Вопросы может, и отпадут сами собой.

1. Сведения о месте жительства не являются "тайной частной жизни".

Не просто место жительства, а совокупность всех сведений - чем больше сведений, тем серьёзнее нарушение.

2.Примеры с варезом и т.п. - в данном случае неуместны.

Почему же? Вас интересовала схема - она в обоих случаях одинакова.
Существуют два параллельно связанных пути воздействия на прОва, обычно они и используются.

Ну не убедил Вас, значит не судьба... Каждый остался при своём мнении, своей позиции... Тоже хорошо...
Из нас троих спорящих обязательно окажется прав хотя бы один - Жизнь... :)

На "Инфоброкере" телефонную базу закрыли в прошлом году.

О какой именно базе речь? Там она не одна.

Если об МГТС, то она работает уже более 6 лет. Может и были какие-то перерывчики, но тогда уж какие-то мизерные.

Находится тут http://www.infobroker.ru/bodymgts.htm

P.S.
Кстати, старая и дрянная база.

Трубочист_Кремля
думаю Вы в отношении адреса более правы чем г-н Медведев и постараюсь при наличии времени найти ссылки на НПА подтверждающие это...

Вот например НПА - УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ СВЕДЕНИЙ КОНФИДЕНЦИАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА

ПЕРЕЧЕНЬ
СВЕДЕНИЙ КОНФИДЕНЦИАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА

1. Сведения о фактах, событиях и обстоятельствах частной жизни гражданина, позволяющие идентифицировать его личность (персональные данные), за исключением сведений, подлежащих распространению в средствах массовой информации в установленных федеральными законами случаях.

домашний адрес и т.п вполне укладывается в п.1

Aeroplanino
Ох посадют нас с тобой, Женя! :))))

Фихня, отмажемся!! Однако, интересная дискуссия развернулась, посмотрим, чем все закончится :)

Rulez Reloaded

Вы невнимательны, см. выше...

Именно о ней и шла речь. Большую часть 2004 года база не работала.
О никчёмности данной базы и о причинах её исчезновения с сайта я уже указывал.
Кому-то очень понадобился очередной наградной электрочайник китайского производства...

Feddy

Фихня, отмажемся!! Однако, интересная дискуссия развернулась, посмотрим, чем все закончится :)

Я сразу понял, что вы провокатор... :)

Шутка юмора...

Ну не убедил Вас, значит не судьба...

Трубочист_Кремля, меня не требуется убеждать или не убеждать. Я вас просил подтвердить ваше собственное утверждение, опираясь на статьи закона. У вас это не получилось, т.к. вы заведомо были неправы. Есть многолетняя практика по этому вопросу, не вы первый им задаетесь.

Эст, не вдаваясь в детали - этот указ, как говорится, "мимо кассы". Сравните две формулировки: 1). "сведения конфиденциального характера" и 2). "сведения о частной жизни лица, составляющие его личную или семейную тайну".

Первая - из указа - мертворожденная и неподкрепленная ничем. Не говоря уже о том, что ваше ее толкование весьма субъективно.

В общем, мне совсем не до дискуссий, тем более, когда правильный ответ заведомо известен. Поэтому резюме: адрес регистрации гражданина никакой тайной не является, его публикация никаких последствий не влечет.

Трубочист_Кремля

Вы невнимательны

В чем?

О никчёмности данной базы и о причинах её исчезновения с сайта я уже указывал.

Так она ведь сейчас то есть. И была на протяжении последних 6 лет. Меня народ спрашивает, я их туда отправляю, никто не жаловался что там ничего нет. Жаловались что есть, но мало =)

Медведев

абсолютно правильный ответ будет когда Госдума примет наконец закон "Об информации персонального характера" который мучают уже не первый год - а там формулировки все таки ближе к моим и Трубочиста....

Трубочист_Кремля
Я сразу понял, что вы провокатор... :)

Ну, разве что, несознательный :)))