Всем добрый день!

То Dovalep:

Подскажите, как Вы разобрали БП от Дегена?

To Sovengener:

Что-то мне помниться, что Iris упоминал о дросселе 330 нГ (0,33мкГн)

Sovengener, здравствуйте.
Начну с того, что о Х1-7Б у меня смутные но теплые воспоминания более 10-ти летней давности :)

Советую сначала убедится в отсутствии амплитудно-частотной неравномерности внешней разъемно-кабельной "периферии" с выхода кач.генератора до входа детект. головки.
Подключаетесь Вы правильно к схеме, но я уже отвечал ранее что важна минимальная длина "землянных" выводов измерительного шнура. Лучше всего обойтись вовсе без "крокодилов".
Если все выше ОК, ищите проблемы в монтаже и/или компонентах фильтра.

Удачи!

Заметил странный глюк:
Деген выключен (в дежурный режим) и к нему подключен блок питания через пару минут на индикаторе начинают просвечиваться "лишние символы" и часы становиться не очень хорошо видно.
Происходит это только когда блок питания подключен.
При работе от "батарек" все нормально.
Интересно что это и в как исправить ?

У меня не случалось такого.
Поробуйте ресетнуть.

странный глюк а может там что-то греется в районе LCD при включённом блоке питания... LCD свойственно изменение характеристик от повышенной температуры.

просвечиваться "лишние символы" и часы становиться не очень хорошо видно.
греется в районе LCD
Похоже другая болезнь, у меня тоже самое, контрастность при питании от БП после выключения неудобная, как будто завышена, точно как описал poi

Аналогично и у меня.. Когда смотришь сбоку на цифры времени видны лишние сегменты, когда прямо - правильные цифры часов видны хорошо, но лишние сегменты просматриваются, но намного слабей.. От батареи - ноу проблем..

ресетнуть пробовал - не помогает.

Вот... На днях тоже дегеном обзавелся... Не удержался, крепился и сопротивлялся долго...Снял схему входной части, чтобы лазить по нутру комфортно было. Выкладываю на обозрение общественности

Mixa

Спасибо! Но если можно покачественней плизз.. Осветите чем-нибудь или напротив окна вертикально прикрепите и сфоткайте.. Но еще раз спасибо!

Да, согласен, темновато вышло. Экспозицию надо было подбирать и освещение, тем более, что камера отличная сама по себе, Canon EOS 30D. Не стал переснимать, поздно было.
Я чего стал фотографировать-то, как платку вынул, с обратной стороны посмотрел и ужаснулся. Грязная-а-а! Жуть. Под слоем несмытого флюса маркировку микросхем не видно. Вот она, эта серия фоток немытого китайца.

Это иллюстрация нечитаемости маркировки под слоем флюса, на примере IC PLL
http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/dustyic.jpg


Это китайские сопли. C605 еле видно из-под них.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/dust1.jpg

Вид сверху. Проводок АРУ желтого цвета. То есть, не обязательно синего.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/top1.jpg

Вид снизу.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/bottom1.jpg

Входной трансформатор смесителя очень некрасиво установлен. Криво, и прислонен к экрану ГУНа
http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/balun1.jpg

А это, собственно, почему сопли с грязью в районе фильтра 1-й ПЧ были. Настройщики, или еще кто, перерезали дорожку на вход фильтра. Потом, не жалея припоя, залепили. Вот он этот разрыв, хорошо видный на просвет:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/through1.jpg

То Mixa.

Отлично!
Фото надо осветлить, повысить контраст и резкость и все отлично видно!
Да... Так что же получается, входной каскад - это истоковый повторитель?
А к чему подключен D1?
Наличие переключающего диода D2, по всем канонам сильно способствует появлению интермодуляции.
Вообщем очень интересно...

У меня скорее было желание сделать "художественное" композиционное фото, нежели просто схему показать. Обычно, когда с печатной платы схему снимаешь, она какой-то загогулиной развивается по листу, особенно, если функциональная схема неизвестна. Здесь примеро все было изначально понятно, меня интересовало, повторитель там или ОИ, а также построение фильтров и согласование с телескоп. антенной. Стеркой один раз воспользовался, "гридлик" затворный (100 кОм) вверх нарисовал. Гридлик - это из ламповой схемотехники, у нас препод по радиотехнике немолодой был, и ради прикола или по привычке цепи смещения транзисторов гридликами именовал. Так, вспомнилось...
Ну к получившейся загогулине плата неплохо пристроилась. Вот вместе их и сфоткал.

D1 так и подключен к входному полосовому фильтру ЧМ (то ли керамика, то ли ПАВ, бескорпусный), больше в этой цепи нет ничего. Один провод. Через емкость диода связь осуществляется, наверное. Если со входа BPF есть DC путь до общего провода, то при подаче питания на RF amp емкость диода уменьшается.
D2 и D3 коммутационные, ДВ-СВ и КВ соответственно.

У меня скорее было желание сделать "художественное" композиционное фото, нежели просто схему показать. Обычно, когда с печатной платы схему снимаешь, она какой-то загогулиной развивается по листу, особенно, если функциональная схема неизвестна. Здесь примеро все было изначально понятно, меня интересовало, повторитель там или ОИ, а также построение фильтров и согласование с телескоп. антенной. Стеркой один раз воспользовался, "гридлик" затворный (100 кОм) вверх нарисовал. Гридлик - это из ламповой схемотехники, у нас препод по радиотехнике немолодой был, и ради прикола или по привычке цепи смещения транзисторов гридликами именовал. Так, вспомнилось...
Ну к получившейся загогулине плата неплохо пристроилась. Вот вместе их и сфоткал.

D1 так и подключен к входному полосовому фильтру ЧМ (то ли керамика, то ли ПАВ, бескорпусный), больше в этой цепи нет ничего. Один провод. Через емкость диода связь осуществляется, наверное. Если со входа BPF есть DC путь до общего провода, то при подаче питания на RF amp емкость диода уменьшается. Если DC path нету, тогда непонятно, зачем там этот диод. Прозвонить надо будет вход фильтра для ясности.
D2 и D3 коммутационные, ДВ-СВ и КВ соответственно.

Mixa

Ну переделайте плизз всё-таки фотку схемы нарисованной входных 1103

Обязательно, только домой до сканера доберусь :)

Да, и вопрос ко всем, судя по маркировке (55M08 кажется) и по результатам моих прикидочных измерений - полоса фильтра 1-й ПЧ всего 8 кГц ??

P.S. А полоса задержания у него страшная-страшная...

Mixa

Бум ждать с нетерпением.. А полоса в 8 кгц на частоте в 55 с лишним мгц.. Это что-то очень круто.. Вероятно, всё-таки побольше полоса.. Но это я чисто теоретически - не мерял ничем..

Добрый всем вечер.
Mixa
У вас ошибка в схеме R104 подключается в базу Q1
И к тому же УВЧ имхо собран на биполярном транзисторе . Он звонится как биполярный и смещение там 0.57 вольт по моим замерам т.е. как и положено -)
Впрочем ,наверняка и в моих карябалках косяков хватает,чего я сопсно и опасался в плане - выкладывать-))
Вообще схемки рисовать чудная прога есть :

http://myprograms.ru/programs/viewdownloaddetails/kz_0/lid_17.html
Ставить ее надо в каталог :
C:/plata/rusplan50/

Офигительно удобная прога схемы рисовать,поюзайте-))

S_G
Подскажите, как Вы разобрали БП от Дегена?

Осторожно распилил лобзиком. А при сборке, зажал металическим хомутом с винтом.

dovalep
Это был металлический хомут от выхлопной трубы Хаммера? :))
Но чуствуется, (лобзиком!)что Вы реально фанат Дегена!!
Я тоже крутился вокруг да около, пытался ножом подковырнуть.. Хотя для меня фон не принципиален - стараюсь от акку питать.

Отсканировал на сканере. Исправлений и дополнений не делал, потому что еще раз проверил, похоже что все правильно.
To Kran
Я еще раз проверил, что там за транзистор и как дорожки проходят. Там действительно полевик, 2SK2394-7, маркирован YJ7. А посколку он на p-n переходе, то и звонится как переход. :) Чудную прогу посмотрю, обязательно.

Mixa
Спасибо за схему!

Получается, что у нашего китайца активная часть входного сопротивления ну никак не 75 ом... Это, может быть, даже и к лучшему.
А делитель dx-local я бы вынес перед входным усилителем, ведь он тоже может перегружаться, не только смеситель... Хотя, тогда надо магнитную антенну отдельно ослаблять.

Может кто прокомментирует характеристики фильтра между делителем и трансформатором B1?

Добрый день Iris.

Спасибо за Ваше участие в решении проблемы! С кабельно-детекторным хозяйством все нормально, завал АЧХ идет свыше 200 МГц. Головка у него не родная, сделана в неопознанном корпусе (от более другого прибора), но схема заводская.

Проблема с преселектором не давала мне покоя примерно неделю. Все облазил и все перепаял несколько раз. Воскуривал Рэда, плясал с бубном и даже совершал жертвоприношения пива внутрь. И вот, наконец настал тот счастливый момент, когда я совершенно неожиданно для себя обнаружил, что вместо конденсаторов на 130 пФ мне на рынке впарили РЕЗИСТОРЫ на 130 Ом. Радости моей не было предела! Я был готов пожертвовать оба своих паяльника, вместе с блоками питания, на то, что бы засунуть их продавцу в то место, о котором он даже не подозревает. (До этого с SMD компонентами дела не имел, и не мог их отличить визуально.) В общем, на следующий день сгонял на рынок и у других товарищей приобрел нужные конденсаторы. Картинка на Х1-7Б стала гораздо более приятной, и совпала с Вашим фото.

Но на этом мои приглючения не завершились. После предварительной сборки приемника и контроля работоспособности выяснилось, что из за слишком "пузатых" кондеров на антенном входе, плата плохо ложится на свое место. В итоге я снял этот экран, тем более что никакого влияния рук на работу приемника не обнаружил. Далее последовала (как я надеялся, окочательная) сборка. После затягивания крепления появились проблемы с крышкой батарейного отсека. Она упорно не задвигалась на место. Каюсь, необдуманно применил силу. Включив приемник, увидел постоянно горящий светодиод SSB/Stereo. Причем он горел с "перекалом". "Расколол" и снова включил приемник приемник. SSB мигнул и погас. При этом, третьий гетеродин и стерео включались/выключались нормально, без нареканий. Сняв плату, обнаружил что крышка батарейного отсека упиралась в экран над синтезатором. И применив силу, я просто сорвал этот экран к чертовой бабушке. Экран, в свою очередь, в долгу не остался и замкнул на корпус крайнюю "нижнюю" ногу разьема ленточного кабеля. В общем, пришлось сделать в нем пропил. (При монтаже платы этот задир не обнаруживался. Только когда плата чуть придавливалась верхней крышкой, экран опускался и начинал мешать крышке батарейного отсека.)

В общем, приемник я в конце концов собрал, предварительно потестил и остался очень доволен.

Спасибо Вам Iris за Ваши огромные труды по доводке 1103 и по документирование всего этого! Все очень доходчиво и доступно.

Из доработок делал:
- Антенный разьем;
- Экранирование синтезатора и фильтра 1-й ПЧ;
- Преселектор;
- Конденсатор АРУ (2,2 мкФ).

john_qkk

Про сопротивление имеет смысл говорить не на антенном входе, а дальше, в глубинах схемы. Истоковый повторитель служит преобразователем импеданса между антенным штырем и остальной частью схемы. Фильтры-пробки L101C112 и L102C113 что-то пытаются не пропустить, цепь L103R101 то ли компенсирует увеличение эффективности штыря с ростом частоты, то ли пытается согласовать импеданс штыря с импедансом входа усилителя в широкой полосе. Проясните этот момент, кто знает, пожалуйста.
Выходное сопротивление истокового повторителя где-то в районе 25...30 Ом, потому что крутизна Q1 35...40 мА/В (типовое значение 38). Если он нагружен на фильтр согласованно, то, допустим, при подключении внешней антенны к точке D2-D3-C1 без отключения усилителя на Q1, антенна там увидит сопротивление в районе 12...15 Ом.
Насчет перегрузки смесителя. Компрессия не наступает по крайней мере до сигнала 80 мВ ампл. на затворе Q1.

Mixa Хм... ну значит я накосячил когда рисовал-)) Еще раз при случае посмотрю...
Sovengener Поздравляю!-))) Литературные таланты просто так не просыпаются-)))))))))))

Доброго всем дня!
По схеме входных цепей:
Интересно, какая частотная характеристика 1-го фильтра - С101 ... анод D3
и 2-го - С1 ... смеситель.
На функциональной схеме старого варианта нарисовано 1,7...30Мгц с телескопа и
0...30 мГц с ант входа.
А что сдесь? Пробовал моделировать в Workbench. но без конкретных параметров это пустая затея.
По любому прохождение ниже 1,7 мГц с ант. входа может при наличии мощных низкочастотных сигналов создать проблемы с интермодуляцией. Деген был вынужден это сделать, поскольку там же сидит и МА. Она же создает проблемы из за применения переключающих диодов D2. D3. Вообщем без нее приемник на КВ по моему работал бы намного лучше.

Mixa
Интересно,а то,что стоит после керамического фильтра на ФМ вы не разрисовывали?
Хотелось бы посмотреть,как там ФМ тюнер слеплен.

Kran
Спасибо. :)
После переделок заметил, что часы 1103 стали сильнее спешить. Хотя вроде эту плату вообще не трогал. Кто ни будь с этим сталкивался?

Жирафик
Увы, ФМ часть мне не интересна была... :( Потому что заморочек там нет таких, как на КВ.
Хотя нет, помнится, в школьные годы, в отдалении от Москвы (100 км) для приема УКВ диполь рассчитывал, из проволоки гнул и на передающую радиостанцию направлял. Паял еще стереодекодер, и на Маяк-203 передачи в стерео записывал. И прохождение на УКВ было разное, в зависимости от метеоусловий. Вот тогда имело смысл в УКВ части разбираться, а сейчас, в Москве находясь - зачем? ;)

To All! (+Iris)
А ни у кого не возникало мысли КВ (100кГц-30МГц) в Дегене 1103 попробовать "оборудовать" частотной модуляцией? Или это утопия?
Я, конечно, в делах аутопсии радиотехники несилён, потому и спрашиваю.

P.S. На всякий случай: "аутопсия" - это медицинский термин (а не ругательство), означающий вскрытие тела для разных исследований.
P.P.S. Не хочу показаться слишком умным; просто не хочу, что б сочли дураком. :)