На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 4 [ rd07mvs1, autosat, amk, Quinta]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Радиостанция и милиция. Личный опыт. 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1294

Дата: 18 Окт 2009 19:03:32 #  

Неотесла "держи, держи"... 5+

Придёт какой-нить серый ...

Э-э.. какой-нить серый таких и слов то не знает: "... законное право на ведение передач владельцем ..."
А в последнем абзаце Вы совершенно правы. И касается это не только радиостанций, а вообще любой вещи с "серым" происхождением.
darkstar
Участник
Offline2.8
с янв 2007
Сибирь
Сообщений: 446

Дата: 18 Окт 2009 19:35:18 · Поправил: darkstar (18 Окт 2009 19:36:44) #  

В наших местах такие вот серые обитают... грамотные, которые постарше.

С вещами "зеленого" происхождения ведь многие работают!
Или всё обстоит так, как и советовали дедушки: "Аматор у меня и помощник на двух полтинниках. Работаю с дачи." ?

P.S.
У нас сегодня первый снег выпал. -5 С. Гололёд.
А тут народ мачты в парке ... эх...
Реклама
Google
muha131
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 2883

Дата: 18 Окт 2009 19:58:57 #  

увидел незаконно действующее радиопередающее устройство
А это незаконно действующее радиопередающее устройство что-то передавало, когда его увидели, т.е., незаконно действовало? Ведь пока ещё никто не отменял закона "не пойман - не вор"!
Будет вопрос "откуда взял?"
Будет ответ: купил по конверсии. У нас сейчас и танки продаются. А уж из БТРов или БРДМок так вообще отличные внедорожники лепят... И т.д., и т.п. ...
darkstar
Участник
Offline2.8
с янв 2007
Сибирь
Сообщений: 446

Дата: 18 Окт 2009 20:22:53 #  

не пойман - не вор
э ... какой закон, слюшай?
Сначала по почкам в рамках "пресечения" (а вдруг ты бандит?), а потом топором по оборудованию.
А в рапорте напишут, понятное дело "боролся с оргпреступностью, попал в воровской притон - а там радиостанция террористов. Вот номера - похищена, лицензии нет" - дело ясное. Террорист да и только.

Закон - такая гибкая вещь. С одной стороны, если ты законопослушный гражданин, тебе полагается защита со стороны милиции "спи спокойно, родная страна". С другой стороны, если ты террорист - никаких переговоров не ведём, стреляем на поражение.

В общем прав тот, у кого больше прав.
muha131
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 2883

Дата: 18 Окт 2009 20:31:08 · Поправил: muha131 (18 Окт 2009 20:32:14) #  

а потом топором
Так я "до потом" ждать не буду. У меня тоже топор есть. Пойди-войди без вызова! Ко мне участковый не ходит давно...
Правда, и дружбы не получается... Хотя, надо наладить.
darkstar
Участник
Offline2.8
с янв 2007
Сибирь
Сообщений: 446

Дата: 18 Окт 2009 20:47:23 #  

Народ, дайте добрый совет - как лучше поступить с регистрацией?
Варианты:
1. Добыть из клуба писульку про "на основе блоков" и пытать РЧЦ на разрешение. Имхо дохлый номер. Ответственности на себя никто не возьмёт.
2. Поставить на даче и забить на всех. Работать в тихаря, гасить телевизоры :0)
3. Оставить в городе у себя на квартире и забить на всех. Включаться по ночам, под утро. Будить народ говорящими утюгами.
4. Поставить в гараж, управлять дистанционно (фантастика).
5. ... ?

Кто как поступает с "зелёной" техникой в плане узаконивания?
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 18 Окт 2009 21:00:47 · Поправил: Малютин (18 Окт 2009 21:43:44) #  

Кто как поступает с "зелёной" техникой в плане узаконивания?

Едет(едут) в РЧЦ и регистрирует.
Проблема надумана
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 397

Дата: 18 Окт 2009 21:09:54 · Поправил: askaev (18 Окт 2009 21:11:05) #  

Народ, дайте добрый совет - как лучше поступить с регистрацией?

1) выписуем на листик модель и с/номер р/станции.
2) берем копию бумаги об образовании позывного (4-й категории)
3) берем копию ИНН (если оно есть. Если нет -- там впишете любое от фонаря,но первые цифры ИНН вашего региона)
4) едете в РосОхранКультуру и там на основе этих бумажек пишите заявлении на получение св-во на данную р/с. Частоты укажите в соответсвии с вашей категорией, а не те, что в реальности имеет р/с -- никто не будет это проверять, да и в самом св-ве частоты нигде не фигурируют.
5) недели через 2 заберёте св-во и будете спать спокойно.
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 18 Окт 2009 21:21:37 · Поправил: Малютин (18 Окт 2009 21:32:37) #  

askaev

Совершенейше так, как вы описываете.


Вот, надеюсь не нужно обьяснять что такое Р-123МТ?
:-)



также были зарегистрированы другие, отнють не чисто р/любительские аппараты.
Кто-то в свое время выкладывал информационное письмо по запросу HAMa министру связи
о такой проблеме как регистрация военной, служебной, прочей техники.
Ответ был таков-РЕГИСТРИРОВАТЬ!
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 397

Дата: 18 Окт 2009 21:27:33 #  

Пишут многиев основном борзовато-пофигистки. Речь не об аппаратуре (этого понятия вообще ни в одном правовом акте нет), а о процедуре проверки "акта специалньного права", ким является свидетельство о регистрации РЭС определенных категорий на основании всем известного ПП РФ и изменений к нему от 2007 г.
любой сотрудник МВД при исполнении (независимо: ДПС, ППС, управление-К(эти уж и подавно!)) в полном соответствии с ФЗ "О милиции" имеет право (и даже наверное должен, учитывая общий беспредел в обществе) проверять наличие указанного выше "акта" у любого гражданина РФ и даже негражданина, с соответствующими выводами и дальнейшим раазвитием событий.


я спешил и писал кратко.

Почему на "Осу" под левой мышкой пипл считает нужным носить разрешение, а на есу 60-ю - нет? В чём причина, тем более регистрация РЭС многократно проще получения разрешения на оружие и бесплатна?...

То, что регистрация р/станций бесплатно -- несомненный плюс. У меня все мои портативки зареганы, св-ва на них ношу с собой с паспортом.
Но, вот в чем дело. Я к примеру не понимаю смысл в необходимости регисть р/станцию. Ведь сотовый регить сейчас не нужно (вот уже ~9 лет как). А чем сотовый отличается от поративки? Да практически ничем. На пример у меня в инструкции от Алкателя ОТ-535 чётко написано "абонентская радиостанция стандарта GSM".
Т.е мы сейчас имеет следующую ситуацию: радиостации GSM (и CDMA) регистрировать не надо, а все остальные надо. Где же справедливость? Чем же отличаются радиостанции GSM (т.е сотовые) и обычные портативки? Может с поративки шпиону проще связаться со своей страной пробив тысячи км и знать что его FM модуляцию слышит любой желающий, или может ему проще набрать 11-12 цифр на радиостанции GSM и быть уверенным что этот защищёный цифровой канал никто не прослушает, т.к телефон с симка были куплены 15 минут назад у встречного прохожего за сумму в 3-5 превышающего стоимость этого телефона (но ведь передача секретных данных стоит бОльшего) и поэтому спец-службы еще не в курсе какой номер нужно прослушивать?
Дык чем проще воспользоваться шпиону? Китайской поративкой или GSM телефоном? Давайте задумаемся? И пусть товарищи в погонах тоже задумаются. И решат на что должно быть разрешение: на поративку с радиусом до 5 км или на сотовый телефон, с которого можно позвонить на любой другой телефон в любой части земного шара (если бы телефоны были и на Луне или Марсе, то позвонить можно было бы и туда)...
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 397

Дата: 18 Окт 2009 21:29:23 #  

Совершенейше так, как вы описываете.

ну дык я ж сам в июле регил станцию - так что еще помню как это происходило.
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 18 Окт 2009 21:41:28 · Поправил: Малютин (18 Окт 2009 21:42:28) #  

Конечно, плюс необходимо сказать еще раз что регистрация АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНА!То есть с вас не возьмут ни одной копейки.
Хочу также отметить что в Вологодском отделении ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ,
ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ (РОСКОМНАДЗОР)
работают очень толковые, грамотные специалисты.
Информация для местных (и не только) коллег: http://www.rsoc.ru/about/territorial/rsoc35.htm
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 18 Окт 2009 22:41:07 · Поправил: БП630 (18 Окт 2009 22:53:21) #  

askaev
Но, вот в чем дело. Я к примеру не понимаю смысл в необходимости регисть р/станцию
Ну, это тупиковая тема. Если перетирать весь законодательный бред нашего горе-государства (хотя бы в сфере связи) никаких сил и времени не хватит. Регистрация РЭС любительской службы - на каждую железку отдельную бумагу - это конечно идиотизм, наверное это могли придумать только в современной России, даже в СССр такого не было... При том что те разрешения, времен СССР (ГИЭ) и периода 1991-2001 гг.(ГСН) вполне прокатывали как нац. р/л. лицензия при передвижении по миру, а все выехавшие в своё время на ПМЖ за рубеж пооформляли свои лицензии на местах именно на основании наших разрешений, как правило без всяких тестов-экзаменов. Сегодня с сраной бумажкой-никчемным свидетельмством Вас пошлют куда подальше, а лицензий у нас как не было, так и нет. Я уж не говорю про СВ-диапазон, даже белорусы и украинцы отказались от регистрации РЭС диапазона 27 МГц. Наши умники умудряются ещё и бабло до сих пор на этом стричь (РЧЦ) и благодатную почву для злоупотребления сотрудникам МВД давать. Именно это я имел ввиду, когда написал про трассу Дон (особенно в Ростовской обл.) и большое рвение проверять дальнобоев и не только. Простые люди не хотят париться на посту в ожидании оформления протокола изъятия, отдают 5 сотен и едут дальше. Эта такса с 2004 года, кстати выросла в 4-5 раз.
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 397

Дата: 04 Дек 2009 12:25:52 · Поправил: askaev (04 Дек 2009 12:26:46) #  

Решил разработать карманный справочник радиолюбителя по правовым вопросам при пользовании радиостанций, приемников и антенн. Он должен помочь при общении с органами внутренний дел, т.е. со всевозможными сотрудниками милиции, которые могут Вас остановить на улице и начать задавать всевозможные вопросы касательно Вашего РЭС.
Выношу текст на всеобщее обсуждение. От Вас принимаются все поправки и дополнения. А пока вот что получилось:


Вы являетесь радиолюбителем.

Радиолюбителям выделено определенное количество полос радиочастот согласно Протокола №23/2 ГКРЧ РФ и Таблицы распределения полос частот между радиослужбами РФ (см. Регламент любительской службы 2007 г. ст.1.6.), а также в соответствии с № 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. ст.22 п.2 и ст.23 п.1, при этом полоса радиочастот 144 - 146 МГц является преимущественного пользования РЭС гражданского назначения в соответствии с 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. ст.23 п.3, полоса радиочастот 430 – 440 МГц является совместного пользования РЭС гражданского назначения в соответствии с 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. ст.23.

Радиолюбитель имеет полное право осуществлять передачи на выделенных радиочастотах в соответствии с 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. ст.24 п.1, п.2, п.3, п.4 с соблюдением правил радиообмена в соответствии с Регламентом любительской службы 2007 г. ст.4.3.
При этом радиолюбителю запрещено осуществлять передачи с операторами станций других служб, за исключением случаев, оговоренных Регламентом любительской службы 2007 г. ст. 4.4 в соответствии с Регламентом любительской службы 2007 г. ст.4.3.К.
Операторы любительской станции в исключительных случаях и только при непосредственной угрозе жизни и здоровью граждан могут передавать сигналы бедствия и информацию, необходимые для организации спасения людей, на радиочастотах, выделенных другим службам радиосвязи в соответствии с Регламентом любительской службы 2007 г. ст.4.4.

Радиостанция Вам, как радиолюбителю, нужна для реализации Ваших гражданских прав в соответствии с Регламентом любительской службы 2007 г. гл.1 ст.1.1.

Радиолюбитель в праве передавать свою радиостанцию другому лицу с позывным (лицо должно использовать свой позывной сигнал) и без него (лицо должно использовать Ваш позывной сигнал) в соответствии с Регламентом любительской службы 2007 г. ст.4.2.

Для пользования РЭС, в соответствии с Регламентом любительской службы ст.1.9, Вам необходимо иметь при себе следующие документы, если таковые требуются для данного вида РЭС:
• Свидетельство об образовании позывного сигнала или Лицензия СЕРТ
• Разрешение на использование радиочастот
• Свидетельство о регистрации РЭС
• Гражданский Паспорт

Документом, подтверждающим наличие у радиолюбителя необходимых разрешительных документов, может служить «Удостоверение радиолюбителя», выдаваемое национальной радиолюбительской организацией с указанием данных о разрешительных документах, заверенных национальной радиолюбительской организацией. Форму удостоверения и порядок его выдачи устанавливает национальная радиолюбительская организация.

Разрешение на использование радиочастот предусмотрено в соответствии с № 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. ч.1 ст.22 и применимо лишь к РЭС, работающим на излучение (радиопередатчики, радиостанции). Для РЭС, работающим на приём (радиоприёмники) данное разрешение не применимо. Под «использованием» радиочастот законодательством подразумевается работа на излучение, а не на приём.

Свидетельство о регистрации РЭС соответствующей формы выдаётся Федеральной службой по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 12.10.2004 № 539 в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.07.2007 № 476, от 13.10.2008 № 761 п.11 пп.«В». Свидетельство о регистрации оформляется отдельно на каждое радиоэлектронное средство и (или) высокочастотное устройство. Оно является именным документом и дает его владельцу право на использование радиоэлектронного средства и (или) высокочастотного устройства, в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 12.10.2004 № 539 п.14.

При этом вышеперечисленные свидетельства не требуются для пользования видов РЭС, предусмотренных перечнем исключенных из списка РЭС обязательных для регистрации в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 12.10.2004 № 539 в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.07.2007 № 476 п.1, от 13.10.2008 № 761 п.1.
В соответствии с этим перечнем р/с в полосе радиочастот 433,075-434,750 МГц (LPD), р/с в полосе радиочастот 446,0-446,1 МГц (PMR) регистрации в органах Россвязькомнадзора не подлежат. Полный список см. в приложениях.

Все прочие радиоэлектронные средства и высокочастотные устройства, в соответствии с № 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. ст.22 п.5 и предусмотренные перечнем, утверждаемым Правительством Российской Федерации в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 12.10.2004 № 539 в ред. Постановления Правительства РФ от 25.07.2007 № 476 п.17 подлежат регистрации.

Решением ГКРЧ от 26.09.2005 № 05-08-04-001 установлены технические характеристики и режимы работы, которым должны соответствовать РЭС любительской и любительской спутниковой радиослужб при их применении. Потенциальная возможность этих РЭС работать с иными параметрами не может являться основанием для отказа в их регистрации территориальными органами Россвязьнадзора.

Отключенная радиостанция, равно как и не имеющая в данный момент источника питания, антенно-фидерного тракта, естественно, источником излучения не является. Более того - даже если она включена, должен быть доказан факт излучения. И доказывается он только одним способом - проведением радиоконтроля и измерениями.

Организационные и технические меры по обеспечению надлежащего использования радиочастот или радиочастотных каналов и соответствующих радиоэлектронных средств или высокочастотных устройств гражданского назначения во исполнение решений государственной комиссии по радиочастотам осуществляются специально уполномоченной службой по обеспечению регулирования использования радиочастот и радиоэлектронных средств при федеральном органе исполнительной власти в области связи (далее - радиочастотная служба), в соответствии с № 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. ст.22 п.3.

Государственный надзор за деятельностью в области связи осуществляет федеральный орган исполнительной власти по надзору в области связи в соответствии с № 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. ст.27 п.1. А согласно Постановлению Правительства РФ от 06.06.2007 г. № 354 надзор за деятельностью в области связи осуществляет Федеральная служба по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия.

Должностные лица федерального органа исполнительной власти по надзору в области связи, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях в области связи и информатизации, являются государственными инспекторами по надзору за связью, в соответствии с № 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. ст.27 п.3 с изменениями от 09.05.2005 г. № 45-ФЗ.

Факт нарушения правил использования частот доказывается только протоколом измерения параметров РЭС.

В соответствии с последними 3-мя абзацами, а также № 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. ст.25 п.2, радиоконтроль (с дальнейшей передачей материала ФСНСС) за РЭС гражданского назначения осуществляется радиочастотной службой (РЧЦ округов и их филиалы). При этом никаких полномочий по проверке РЭС, доступу к РЭС, а тем более прав изъятия у РЧЦ нет, как и у сотен других ФГУП, МУП и пр.
Также какие-либо сотрудники Милиции не имеют никаких полномочий по проверке РЭС (права проверять на каких частотах в данный момент находится Ваше РЭС). Однако проверить наличие документов удостоверяющих личность, равно как и документ специального права (свидетельство о регистрации РЭС, разрешение на спецсредства и оружие) может и должен любой сотрудник милиции при исполнении (не только ППС или ДПС) в соответствии с ФЗ "О милиции".

Сотрудники ГАИ для выполнения возложенных на них обязанностей имеют право пользоваться беспрепятственно в служебных целях средствами связи, принадлежащими юридическим лицам и гражданам (рациями и телефонами) в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 15.06.1998 г. № 711 п.12 ред. Указа Президента РФ от 02.07.2002 № 679, от 03.05.2005 № 497.

Такие действия как ношение, хранение, изготовление, покупка или продажа радиостанций действующим законодательством никак не регламентируются и, соответственно, получать для их совершения какие-либо разрешения не требуется.

Такие действия как покупка, продажа, ношение, изготовление, хранение, транспортировка и использование сканирующих приёмников (радио-сканнеров типа AOR, Icom, Alinco и т.д.) действующим законодательством никак не ограничиваются и, соответственно, получать для их совершения какие-либо разрешения не требуется в соответствии с №126-ФЗ «О связи» от 07.07.2003 г. и ГК РФ ст.129.
Согласно Правил регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 12.10.2004 №539 в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 25.07.2007 № 476, радиоэлектронные средства, предназначенные только для приёма радиоволн и не требующие защиты от помех со стороны других радиоэлектронных средств (приёмники типа AOR, Icom, Alinco и т.д.) изъяты из перечня регистрации с 25.08.2007 года.
Так же с 01.01.1962 г. отменена регистрация радиоприемников и телевизоров и взимание за них абонентской платы.

Такие действия как прием различных радиочастот действующим законодательством никак не ограничиваются и, соответственно, не запрещен. Также каких-либо прямых запретов и ограничений на использование радиоприемников в российском законодательстве не существует.
Радиоприемники являются «радиоэлектронными средствами» согласно №126-ФЗ «О связи» от 07.07.2003 г. ст.2. При этом радиоприемники в силу своих конструктивных особенностей не являются источниками электромагнитного излучения, и их регистрация не требуется в соответствии с №126-ФЗ «О связи» от 07.07.2003 г. ст.22 п.5.
Никаких ограничений на оборот радиоприемников и иных радиоприемных средств в РФ в настоящее время не существует (за исключением радиоприемных средств, попадающих в разряд специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации) согласно ГК РФ ст.129.
При этом для продажи и приобретения радиоприемников ссылаться на Постановление Правительства №157 от 25.02.2000 г., требующее разрешения ФСБ РФ, некорректно, т.к. данным Постановлением всего лишь внесены изменения в Постановление № 832 от 17.07.1996 г. Соответственно требование разрешений содержится именно в Постановлении №832, которым были утверждены «Особые условия приобретения радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств». В этих «особых условиях» в пункте №8 буквально сказано следующее:
«8. Разрешение на реализацию и приобретение специальных радиоприемных средств для ведения эфирного технического радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников для физических и юридических лиц, оформляется территориальными органами Федеральной службы безопасности Российской Федерации и службы государственного надзора за связью в Российской Федерации по перечню, согласованному в установленном порядке».
Данное требование в настоящее время не действительно по следующим причинам:
1). Термины «специальные радиоприемные средства для ведения эфирного технического радиоконтроля» и «сканирующие радиоприемники» не являются правовыми, не раскрываются ни в одном из правовых актов и нет никакой возможности указать, что именно подразумевалось под ними при их введении в текст Постановления. Соответственно, не ясно, к каким именно маркам/моделям радиоприемных средств предполагалось применять требование получения разрешений.
2). Указанный в п.8 «Перечень, согласованный в установленном порядке», никогда не был издан, согласован «в установленном порядке» и опубликован.
3). Территориальные органы службы государственного надзора за связью в Российской Федерации упразднены. В настоящее время сходные функции выполняют органы Россвязьнадзора, однако указанный фрагмент п.8 не был приведен в соответствие с действующим законодательством.
4). «Особые условия приобретения радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств» согласно преамбуле Постановления № 832, были утверждены во исполнение Федерального закона «О связи» №15-ФЗ от 16.02.1995 г. В настоящее время закон 1995 г. утратил силу и действует Федеральный закон «О связи» № 126-ФЗ от 07.07.2003 г.
5). Наконец, требование получения специального разрешения на «реализацию и приобретение» радиоприемных средств противоречит ГК ст. 129, о чем было сказано выше. В соответствии с принципом верховенства закона в Российской Федерации закон (в данном случае – кодекс) имеет большую силу, чем подзаконный акт. Положения подзаконных актов, противоречащие законам, считаются недействительными.

Приёмник, полоса которого охватывает более широкую часть спектра радиочастот, нежели канал передачи «жучка» или диапазон сотовой связи и т.п., не может быть признан СТС, т.к. предназначен для приёма радиоволн в широком спектре, а не «специально предназначен» для «негласного» получения какой-то передаваемой на известных частотах информации. Даже если таким приёмником в числе прочих сигналов можно принимать и сигналы каких-то «жучков» или радиотелефонов, СТС он от этого не становится.
Тем более, не может быть признан СТС любительский приемник заводского изготовления с шириной полосы приема до нескольких ГГц. Имевшие место в прошлом случаи возбуждения в отношении продавцов бытовых приемников типа AOR, Icom, Alinco и т.д. уголовных дел являются примерами привлечения к ответственности заведомо невиновных лиц, некомпетентности следственных, экспертных и судебных органов, а также – нежелания и неумения населения защищать свои законные права.
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 397

Дата: 04 Дек 2009 12:28:42 · Поправил: askaev (04 Дек 2009 12:31:53) #  

Следует также заметить, что определенную сложность представляют случаи, когда бытовой приемник был переделан или приспособлен для использования в целях негласного получения информации. В таких случаях вопрос отнесения приемника к категории СТС решается всегда индивидуально при проведении экспертизы.


За прием:
• Радиотелефонных переговоров Вам не могут вменить УК РФ ст.137, поскольку корыстной или иной личной заинтересованности в этом Вы не испытывали и какой-либо вред правам и законным интересам граждан причинён Вами не был; равно как и УК РФ ст.138, поскольку любительская радиостанция не относится к специальным техническим средствам, а также через открытый радиоэфир никакой тайны передано быть не может; равно как и нарушение № 126-ФЗ "О связи" от 07.07.2003 г. гл.9 ст.63, поскольку в данной статье говорится о почтовых сообщениях и прочих других, передаваемым по линиям электросвязи (т.е. проводным), но не как средствами радиосвязи.
• Радиообмена на частотах прочих служб Вам не могут вменить УК РФ ст.275, поскольку через открытый радиоэфир никакой государственной тайны передано быть не может; равно как и УК РФ ст.276, поскольку она применима лишь к иностранным гражданам или лицам без гражданства.
• Телевизионных и радиопередач Вам не могут вменить вообще ничего, поскольку эти деяния прямо разрешены законодательством.

Ни одно правонарушение не может быть вменено и доказано, до тех пор пока не представлены результаты измерения параметров РЭС - то есть сведения, полученные уполномоченными специалистами на сертифицированном оборудовании, указывающие, что именно данное РЭС в определенный момент времени работало на излучение. И только после этого уже могут задаваться вопросы "а где свидетельство о регистрации", "а есть ли разрешение на использование частот" и т.п.

Изъять РЭС может любой сотрудник милиции при исполнении (с правом применения физической силы) или Россвязьнадзора (гос.инспектор, без права применения физической силы), с обязательным составлением:
• протокола личного досмотра или осмотра т/с или помещения;
• протокола изъятия;
• протокола об административном правонарушении (сразу же или в исключительном случае в течении 2-х суток).
Все протоколы составляются в присутствии 2-х понятых – лиц не заинтересованных в исходе дела совершеннолетних лиц, при этом сотрудники милиции (или Госсвязьнадзора) понятыми являться не могут. Объект изъятия запаковывается в пакет, коробку и пр. с обязательным опечатыванием последнего. В протокол изъятия вносится перечень изъятого, сведения о том, кто, где, когда, у кого произвел изъятие, о типе, номере, состоянии изъятого, видимых дефектов и пр., содержать основания для изъятия (т.е. предварительную квалификацию противоправного действия со ссылкой на соответствующие статьи закона, которые нарушил владелец РЭС).
Протокол должен быть подписан должностным лицом его составившим, а так же лицом, у которого произведено изъятие и понятыми. Если владелец РЭС отказывается от подписи, то в протоколе делается соответствующая запись ( от подписи отказался ).
Копия протокола вручается владельцу РЭС (или его законному представителю), а сами РЭС до рассмотрения дела об административном правонарушении хранятся в местах определяемых должностным лицом осуществившим изъятие.
Несоблюдение этих формальностей дает возможность обжаловать действия лица производившего изъятие.
Не позднее 3-х суток (т.е. не более суток момента составления протокола о правонарушении), протокол направляется судье или органу уполномоченному рассматривать дела об административных правонарушениях. При этом решение о конфискации РЭС (в отличие от штрафа) не может быть принято ни милицией, ни Госсвязьнадзором. Административное наказание в виде конфискации РЭС может наложить только судья и никто иной. Следовательно, если орган уполномоченный накладывать административное наказание принимает решение ограничиться штрафом, то РЭС подлежит возвращению. Если, по мнению органа, штрафных санкций недостаточно и необходима конфискация - материалы дела должны быть направлены судье.
Судья, при наличии в протоколе (иных документах) недостатков, возвращает их должностным лицам осуществлявшим рассмотрение дела об административном правонарушении для исправления в течение 3-х суток. Затем, в течение суток, с момента устранения недостатков, материалы вновь направляются судье.
Дело об административном правонарушении должно быть рассмотрено судьей в пятнадцатидневный срок с момента поступления всех материалов. При определенных обстоятельствах (ходатайстве участников, необходимости дополнительного выяснения обстоятельств и т.п.) судья может вынести решение о продлении срока, но не более чем на один месяц.
Все эти процессуальные действия должны быть завершены не позднее 2-х месячного срока (60 суток). На 61-е сутки начинает действовать срок давности по административным правонарушениям и с этого момента нарушитель не может быть привлечен к административной ответственности (ни в виде штрафа, ни виде конфискации РЭС, ни какой либо иной санкции), а изъятые вещи подлежат возврату.

Установка антенн должна производиться при согласовании с ЖЭКом. При этом над ЖЭКом есть вышестоящая организация. – "Дирекция Единого Заказчика" (ДЕЗ). Над ДЭЗом также есть вышестоящая организация – Муниципальный Участок (МУ). В ней для получения разшенения необходимо обратиться к Главному Инженеру, предоставив документы на антенну. После ознакомления Инженера с типом антенны, методом ее установки и т.п., последний выдает разрешением на её устаноку. Данное разрешение необходимо предоставить в ЖЭК и там взять ключи от люка на крышу.


Помните, что:
Вы являетесь не виновным, пока Ваша виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда в соответствии с Конституцией РФ гл.2 ст.49 п.1, а также УПК РФ ст.14 п.1.
Вы не обязаны доказывать свою невиновность в соответствии с Конституцией РФ гл.2 ст.49 п.2, а также УПК РФ ст.14 п.2.
Неустранимые сомнения в Вашей виновности толкуются в Вашу пользу в соответствии с Конституцией РФ гл.2 ст.49 п.3, а также УПК РФ ст.14 п.3.
Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях в соответствии с УПК РФ ст.14 п.4.
Клевета уголовно-наказуемое деяние в соответствии с УК РФ ст.129.

============================

А далее будут идти выдержки из Законов, Постановлений, решений ГКРЧ, их Статей и их Пунктов, указанных в данной памятке.
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 397

Дата: 05 Дек 2009 17:18:08 · Поправил: askaev (05 Дек 2009 17:18:31) #  

Что, никому ничего добавить/поправить нечего? Всё нормально получилось?
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1079

Дата: 05 Дек 2009 17:40:32 · Поправил: radek (05 Дек 2009 18:15:46) #  

Наверно не поможет. Всё ровно остановят, потребуют паспорт гражданина РФ, документы на РС и спросят цель ношения. Будите сумбурно отвечать или агрессивно вести себя, заберут в участок. --- Немного ситуация в стране поменялась.---

Добавил
Ведите себя естественно. Не старайтесь вытягиваться по стойке смирно и не стойте разнузданно. Спокойно говорите как на экзамене , не тихо не громко . Не нервничайте и не передёргивайте. Медленно и спокойно достаньте и покажите в своих руках станцию. Не бегайте взглядом по сотрудникам, смотрите на того кто задаёт вопросы и не смотрите на оружие. Отвечайте только на вопросы поставленные конкретно перед Вами. Если сотрудники слегка пере возбужденно себя ведут то лучше делать всё с упреждающими вопросами(мало ли что по ориентировке проскочило). -Я достану паспорт и медленно достаёте паспорт, -Я достану документы на портативку, и спокойно и медленно достаёте документы на портативку. Не болтайте лишнего. После просмотра Вашего документа и может записи Ваших данных Вас отпустят со спокойной совестью.

С уважением Radek.
Lotus
Модератор
Offline4.0
с мар 2003
Москва
Сообщений: 1997

Дата: 05 Дек 2009 17:43:38 #  

askaev

см. Регламент любительской службы 2007 г. ст.1.6

А данный документ уже официально принят ? Или я перепутал чего ?
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 397

Дата: 05 Дек 2009 18:15:10 #  

Наверно не поможет. Всё ровно остановят, потребуют паспорт гражданина РФ, документы на РС и спросят цель ношения.

ну дык вот ж. Там я и расписал, что:
-) могут остановить и спросить доки. И если это ЛПДшка/ПМРка, то можно будет сказать в соответствии с каким ФЗ доки на нее не надо;
-) могут спросить цель, и я написал, что нужно ответит, а то некоторые начинают мяться и чего-то там мямлить.
-) могут и изъять, и тогда нужно проследить, что б оно прошло по правилам, а не абы как.
-) могут спросить и "проверить" а не слушаешь ли ты их, и тогда их можно отправить читать соответсвующие ФЗ и статьи в них.

Вопрос в другом: может еще чего сюда можно добавить или и так пойдёт?

А данный документ уже официально принят ? Или я перепутал чего ?

А хез. Уже был и Проект Регламента 2008, а принимали ли 2007-й и 2008-й, если уже на носу 2010-й год, я не знаю.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 05 Дек 2009 22:46:41 · Поправил: БП630 (05 Дек 2009 22:48:35) #  

askaev
Серъёзный подход на пользу общему делу. Что мне всегда нравилось на радиосканере, несмотря на обилие левака и случайных людей ресурс остается наболее информативным и деловым, нежели те же CQHAM или QRZ.ру по этим вопросам, не говоря уже о втором-третьем эшелоне типа сайта самовлюблённых дефлораторов СиБиРу и прочих.
Заметил:
С самого начала - Радиолюбителям выделено определенное количество полос радиочастот согласно Протокола №23/2 ГКРЧ РФ и Таблицы распределения полос частот между радиослужбами РФ
Неверно. 23/2 касается только физ. и юр. лиц в части использования полос частот общего пользования в диапазоне 27МГц. К любительской службе отношения не имеет, это сухопутная подвижная. Но поскольку интерес к 27 МГц до сих пор высок (и даже увеличивается) это решение актуально и требует скорейшего расширения в части расширения диапазона (вниз) и увеличения допустимой мощности. А еще срочно нужно делать правку в 539 ПП РФ - выводить РЭС 27МГц "из под регистрации" (как давно уже везде -у соседей).
Разумеется общая "Таблица распределения частот..." важный документ, но главный документ сегодня для р/л - решение ГКРЧ от 26.09.05 №05-08-04-001.
Регламент любительской службы 2007 г. В природе в утверждённом виде не существует. Все попытки Президиума СРР после многочисленных согласований и шлифовки документа в последние годы провести его черезх ГКРЧ и Минсвязь натыкаются на непробиваемую стену. При Реймане уже вот вот должен был пройти, но сменилась команда, ситуация и всем стало снова начихать на каких то ненормальных р/любителей. Хотя принятие такого важного и объёмного норм. - правового акта было бы только на руку государству, пытающемуся хотя бы как то навести порядок - закрутить гайки. Но увы. Во многом причина этого - принятие его в таком виде как сейчас, приведет к противоречиям с действующими НПА, тем же 539 ПП РФ (регистрация РЭС ), действующей Инструкцией о присвоении поз. сиг. опознавния РЭС люб. р/службы, действ. порядку выдления р/частот и даже ГК РФ. Стоит только внимательно прочитать проект регламента и сравнить с тем, что сейчас есть сразу становиться понятно. Многие вещи им (чиновникам) кажаться черезчур "вольными", а вернее сказать просто бояться, что реально не смогут прконтрлировать-отследить исполнение. К тому же до сих пор есть сильный тормоз в лице некоторых спецслужб. В особенности в части передвижения по нашей стране "нерезидентов" (иностранных р/любителей) и работающих с любой точки в эфире в рамках СЕРТ лицензии, как происходит в большинстве стран-участниц договора.
Для пользования РЭС, в соответствии с Регламентом любительской службы ст.1.9, Вам необходимо иметь при себе следующие документы, если таковые требуются для данного вида РЭС:
• Свидетельство об образовании позывного сигнала или Лицензия СЕРТ
• Разрешение на использование радиочастот
• Свидетельство о регистрации РЭС
• Гражданский Паспорт

С Регламентом понятно, ждёмс (5-год). Следуем (рекомендательно) старой ГГСНовской инструкции 1996 г. Свидетельство об образовании ПСО - сейчас имеют в основном только новички, те кто открывался в последние 2-3 года. Основная масса любителей прошло перерегистрацию ещё до утверждения этих самых форм Свидетельств об образов. ПСО на основании ранее выданных РЧЦ до 2004 г. включительно Разрешений на эксплуатацию л/р/станций....
Разрешения на исползование радиочастот для л.службы в настоящее время предусмотренны только для оформления установленным порядком и использования УКВ ретрансляторов (репитеров) и радиомаяков в разрешенных полосах частот. Стандартная долгая и муторная процедура, похожая на оформление частот для любой службы. Ещё и за деньги. То, что сегодня добрая часть репитеров по стране вообще не оформлены установленным порядком (и не зарегистрированны соответственно) - тоже показатель состояния дел с контролем в сфере связи. Остро назрела необходимость отдельного решения ГКРЧ по вопросам использованияоформления радиомаяков, эхо-репитеров и эхо-линка и на КВ и на УКВ. Нет решения ГКРЧ по возможности использования-поформления репитеров на 29МГц в ФМ (лет 6 назад мою заявку "завернули" - не предусмотрено..). Не говоря уже об аматор-ТВ и прочих буржуйских штучках.
С паспортом понятно, в надзоре данные законно "собирают" на основании 539 ПП РФ, а на какомосновании собирают и как используют персональные данные ФГУПы (РЧЦ) не понятно.
Установка антенн должна производиться при согласовании с ЖЭКом. И далее... Самый мутный на сегодня момент. С учётом того, что во многих регионах в перид с 1993 метсными органами власти и муниципалитетами было много принято "своих" правил, которые сегодня идут в разрез с действующими НПА.
В целом почти всё почти у всех любителей сегодня стоит незаконно, без согласований и документального оформленя. Даже если пройдёт регламент с хорошим антенным пунктом (в том смысле, чтио в состав р/л/станции входят АМС по месту проживания/установки станции....), то всё равно вопрос согласования и разрешительных действий остается. Только в частных домовладениях бролее менее понятно. Что будет дальше с этим сложным вопросом, непонятно, ясно, что будет только сложней. Особенно если везде муниципалитеты пойдут по московскому пути - тенденции на лицо.
Horn
Участник
Offline1.2
с фев 2009
Запад России
Сообщений: 97

Дата: 06 Дек 2009 00:04:04 #  

Приёмник, полоса которого охватывает более широкую часть спектра радиочастот, нежели канал передачи «жучка» или диапазон сотовой связи и т.п., не может быть признан СТС
Более того, и такой приемник не может быть признан СТС, если не будет изъят в комплекте с Жуком на эту же частоту. Объяснение стандартное - приемник предназначен для приема информации от какого-либо конкретного устройства (радиосигнализация, дистанционное измерение температуры, еще чего-нибудь и т.п.). А передающая часть для него еще не изготовлена, либо сгорела и выброшена, украдена...
Электроник
Участник
Offline5.0
с ноя 2006
LO45
Сообщений: 818

Дата: 06 Дек 2009 01:45:34 #  

• Свидетельство об образовании позывного сигнала или Лицензия СЕРТ
а у нас при регистрации РЭС эту бумажку забирают.....
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 06 Дек 2009 02:05:53 #  

БП630
Регламент любительской службы 2007 г. В природе в утверждённом виде не существует. Все попытки Президиума СРР после многочисленных согласований и шлифовки документа в последние годы провести его черезх ГКРЧ и Минсвязь натыкаются на непробиваемую стену. При Реймане уже вот вот должен был пройти, но сменилась команда, ситуация и всем стало снова начихать на каких то ненормальных р/любителей. Хотя принятие такого важного и объёмного норм. - правового акта было бы только на руку государству,
Уточню немного.
Начихать и тогда и сейчас, дело вовсе не в команде.
В сией писанине, извесным ОО упорно присваивались функции исполнительной и распорядительной власти государства. Надеюсь Вы понимаете, что такой "документ" пройти не мог ни при каких обстоятельствах.
Чья то тень
Участник
Offline2.0
с окт 2008
Сообщений: 362

Дата: 06 Дек 2009 06:31:30 #  

а у нас при регистрации РЭС эту бумажку забирают....., а вы ее зачем отдаете? Сказано же что нужна "Копия свидетельства об образовании ПСО".
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 397

Дата: 06 Дек 2009 20:38:10 #  

а у нас при регистрации РЭС эту бумажку забирают....., а вы ее зачем отдаете? Сказано же что нужна "Копия свидетельства об образовании ПСО".

Дейсвительно: при регистрации РЭС нужно сдавать копии док-ов, а не оригиналы. Поскольку сданные док-и потом не возращаются.

Более того, и такой приемник не может быть признан СТС, если не будет изъят в комплекте с Жуком на эту же частоту. Объяснение стандартное - приемник предназначен для приема информации от какого-либо конкретного устройства (радиосигнализация, дистанционное измерение температуры, еще чего-нибудь и т.п.). А передающая часть для него еще не изготовлена, либо сгорела и выброшена, украдена...

А каким ФЗ и статьёй это можно подкрепить? Голословье и домыслы с МВД не прокатят -- нужно на соответ. статьи ссылаться.

23/2 касается только физ. и юр. лиц в части использования полос частот общего пользования в диапазоне 27МГц. К любительской службе отношения не имеет, это сухопутная подвижная. Но поскольку интерес к 27 МГц до сих пор высок (и даже увеличивается) это решение актуально и требует скорейшего расширения в части расширения диапазона (вниз) и увеличения допустимой мощности

Ну поскольку существуют портаивные и мобильные р/с на 27МГц и с ними также могут остановить на улице или на дороге, то этот абзац, я думаю, убирать не нужно. Но нужно скорректировать и указать нормативн.док-ты согласно которым р/любителям выделены полосы 144-146, 430-430 и 1200 МГц.
Чья то тень
Участник
Offline2.0
с окт 2008
Сообщений: 362

Дата: 19 Дек 2009 08:21:03 · Поправил: Чья то тень (19 Дек 2009 08:26:53) #  

Единственный случай когда ГИБДД могут потребовать Свидетельство о регистрации РЭС это технический осмотр автомобиля, при этом проверяется
15.7. Документы, выданные органами государственного надзора за связью в Российской Федерации, Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации или Федеральным агентством правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации и удостоверяющие право использования радиоэлектронными средствами (высокочастотными устройствами) на территории Российской Федерации, либо их принадлежность Министерству обороны Российской Федерации или Федеральному агентству правительственной связи при Президенте Российской Федерации – если транспортное средство оборудовано этими средствами (устройствами).
Всё. Регламентровано это МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 15 марта 1999 г. N 190 ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ТЕХНИЧЕСКОГО ОСМОТРА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ.

На эту тему хороший пост номер 7 http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=15&t=2816
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 397

Дата: 20 Дек 2009 16:05:04 #  

Единственный случай когда ГИБДД могут потребовать Свидетельство о регистрации РЭС это технический осмотр автомобиля, при этом проверяется
15.7. Документы, выданные органами государственного надзора за связью в Российской Федерации, Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации или Федеральным агентством правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации и удостоверяющие право использования радиоэлектронными средствами (высокочастотными устройствами) на территории Российской Федерации, либо их принадлежность Министерству обороны Российской Федерации или Федеральному агентству правительственной связи при Президенте Российской Федерации – если транспортное средство оборудовано этими средствами (устройствами).
Всё. Регламентровано это МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 15 марта 1999 г. N 190 ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ТЕХНИЧЕСКОГО ОСМОТРА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ.


Ага, пасиб за дополнение. Добавил в справочник и еще там внёс кой-какие изменения и дополнения, также добавил все выдерки из ФЗ, Приказов и Постановлений на которые приводились ссылки.
klialex
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Могилев
Сообщений: 7

Дата: 21 Янв 2010 15:51:09 #  

//нарушение п.4.6. Правил форума//
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 02 Июл 2010 13:57:33 #  

02 Июл 2010 16:00:05 - Присоединенная тема:
В Украине ГАИ свирепствует, требует доки на установку радиостанции

Два раза за неделю на востоке Украины ГАИ требовало документы на радиостанцию и право на её установку в авто (?). Пока радиолюбительская лицензия (там мобильная радиостанция не вписана) спасает. Но похоже скоро дойка будет по полной, на такие мелочи никогда не обращали внимание доблесные органы.
Sergey_Kom
Участник
Offline1.2
с июл 2008
UA
Сообщений: 67

Дата: 02 Июл 2010 14:01:46 #  

А вид самой радиолюбительской лицензии небось поставил из в ступор ? :)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.065; miniBB ®