На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 3 [ Spirex, elvis1, autosat]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Мониторинг Wi-Fi и Bluetooth (контроль и противодействие) 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 29 Июн 2005 13:10:39 #  

Вопрос к уважаемому сообществу.
Реальность технического контроля несанкционированного использования упомянутых технологий на площадях в тыс. кв. метров?
Существование железа и математики для этой задачи?
Возможность подавления? Накрыть релейкой пол города не рассматриваем :)

С уважением,
БЕГЕМОТ
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 1751

Дата: 29 Июн 2005 13:22:08 #  

БЕГЕМОТ
возможность подавления - не проблема. Выполнялась конкретная задача на эту тему. Остальное не скажу (мне не известно).
Реклама
Google
9c107
Участник
Offline4.7
с дек 2004
Свердловская область
Сообщений: 1157

Дата: 29 Июн 2005 13:28:37 #  

Железо есть.Математика прилагается при приобретении комплекта.В данном вопросе не спец.
Дата: 29 Июн 2005 13:32:05 #  

А блютус то микромощный зачем мониторить на тысяче кв. метров? Охрана ВИП персон от прослушки?
Вообще то с помощью компьютера с блютус адаптером можно просканировать ближайшее окружение.. Должно быть найдено такое удаленное устройство.. Вопрос как это автоматизировать........
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 29 Июн 2005 13:41:42 #  

Еще раз подчеркну на площадях в тыс. кв. метров, не в отдельно взятом помещении.

Iris
возможность подавления - не проблема
Корректного?


9c107
Железо есть
Буду признателен если пошлете к источнику информации, где почитать/поглядеть.
slog11
Участник
Offline1.4
с мар 2005
Екатеринбург
Сообщений: 63

Дата: 29 Июн 2005 13:47:41 #  

О как !

Собираем ружьё Bluetooth: охота за "синими зубами".

http://www.thg.ru/network/20050316/index.html
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 29 Июн 2005 13:56:30 #  

slog11

Ружье вторично, может быть и пулемет :)
Главное прицел, интеллектуальный, что бы отличал своих от чужих, да еще в реальной отечественной обстановке, не в штатовских тепличных условиях с радиопрозрачными зданиями.
9c107
Участник
Offline4.7
с дек 2004
Свердловская область
Сообщений: 1157

Дата: 29 Июн 2005 14:03:09 #  

БЕГЕМОТ
ООО "Защита Информации"-их прайс и описания на устройства
Дата: 29 Июн 2005 14:06:28 #  

И чем это народ собрался цуркалку в 1 мвт отследить на тысяче кв.метров? Радиотелескоп прикажете сооружать чтобы инопланетян мог в свободное время с другого конца галактики слушать? ))))
сочуствующий
Участник
Offline3.0
с мая 2004
Сообщений: 781

Дата: 29 Июн 2005 14:10:57 #  

вопрос не праздный,компьютерный софт отобразит только то устройство которое идентефицирует себя.а в свободной продаже лежат модули под ваши задачи.и протокол обмена корректируется разработчиком.
я тоже интересуюсь этим вопросом,но пока не нашёл прогу которая показывала бы наличие трафика Bluetooth ,как кисмет,или хотя бы как нетстамблер.есть китайские детекторы ви-фи но знают ли они что идёт инфа или просто замеряют уровень на данной частоте, не понятно.
если есть периметр,то возможно раставление приёмных устройств с перекрытием зон,ведь инфе же надо утечь наружу.соответственно если ваша железка не смогла принять ,то их и подавно.
на выставке в крокусе видел портативный спектран,но не помню кто продавал.тогда было не актуально.вроде бы он мог анализировать трафик и считать ошибки.
сочуствующий
Участник
Offline3.0
с мая 2004
Сообщений: 781

Дата: 29 Июн 2005 14:15:54 #  

кстати проверял ви-фи на прочность.если рядом включить простой видеосендер,передающий в этом диапазоне,сеть отваливается.хотя есть и более интелектуальный вариант.но это расчитано на стандартный протокол регистрации и обмена.думаю самопальные устройсва надо валить на уровне радиосигналов.
Дата: 29 Июн 2005 14:42:04 #  

сочуствующий А "рядом" это сколько?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 29 Июн 2005 15:45:57 #  

9c107

Посмотрел RS TURBO M, должно выглядеть прикольно с висящими через каждые 20 м. антеннами, а кабеля то сколько надо :)
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 29 Июн 2005 16:02:20 #  

сочуствующий

Для локала вот такой прикол попался :)http://www.eeye.com/html/resources/downloads/wifi/index.html

Трафик, бог бы с ним...
1 обнаружить и Wi-Fi и Bluetooth
2 локализовать
3 опознать свой/чужой
4 санкционированный/несанкционированный
а потом уж трафик как таковой и направление

Реально ли все это?
Не забывая о площадях...
Karabas
Участник
Offline5.1
с июн 2004
Москва
Сообщений: 766

Дата: 29 Июн 2005 16:04:45 · Поправил: Karabas #  

БЕГЕМОТ
У вас уже есть способ различить санкционированное применение и несанкционированное?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 29 Июн 2005 16:29:44 #  

Karabas
Мне самому интересно как это определить :)
Теоретически возможно.
Практически... анализ трафика тогда поднимается на первое место со всеми вытекающими.
сочуствующий
Участник
Offline3.0
с мая 2004
Сообщений: 781

Дата: 29 Июн 2005 16:41:29 #  

рядом,это комната.
опознавание свой - чужой не получиться,если устройство не сможет общаться с другими.нужно,чтоб из работающих все зарегились,кто не зарегился -враг,тревога.причём региться надо так ,как в мобилах,чтоб сам пароль не летал в эфире,а был забит в ручную в клиента и в базу.
я пока о таком не слышал.а всякие вепы и маки можно из под винды поменять.
Дата: 29 Июн 2005 16:44:14 #  

рядом,это комната а если сендер за стенкой (у соседа)
сочуствующий
Участник
Offline3.0
с мая 2004
Сообщений: 781

Дата: 29 Июн 2005 17:12:23 #  

я не стал дальше морочиться,нашёлся другой способ остановить трафик.достаточно используя стандартный протокол посылать запросы на вещание
и как мне здесь подсказали одна железяка может это делать автоматом.выписал для проверки,теперь жду.
кстати наладонник такой скоро тоже придёт,я так и не понял он увидит все сети или только куда его пустят.
а с блютусом вопрос открытый,я не нашёл программу которая бы показывала наличие и уровень сигнала.
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 1236

Дата: 29 Июн 2005 18:47:04 #  

Что требуется, найти и заглушить совсем или при этом эксплуатировать разрешённые сети тоже?
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 1236

Дата: 29 Июн 2005 18:50:13 #  

3 опознать свой/чужой
4 санкционированный/несанкционированный


По ESSID и номеру канала?.. Это можно. Но чтобы соотнести это с пространством, какое-то спецоборудование нужно.
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 1236

Дата: 29 Июн 2005 18:51:26 #  

всякие вепы и маки можно из под винды поменять

Более того, WEP несложно взломать :) Мне потребовалось 40 мин. при средней интенсивности траффика.
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 1236

Дата: 29 Июн 2005 18:53:51 #  

но пока не нашёл прогу которая показывала бы наличие трафика Bluetooth ,как кисмет,или хотя бы как нетстамблер

Есть BlueZ -- линуксовый стек Bluetooth. Там через сокеты поддердживаются разные уровни протоколов. Может, через нижние уровни стека можно вылавливать из воздуха всё? Пообщайтесь с разработчиками BlueZ, можно ли сделать что-то вроде rfmon для bluetooth.
Karabas
Участник
Offline5.1
с июн 2004
Москва
Сообщений: 766

Дата: 29 Июн 2005 19:07:00 #  

БЕГЕМОТ
А может это чисто метод настройки точек доступа на данном гектаре...
Тогда через мас-адреса и т.д.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 29 Июн 2005 22:05:30 #  

сочуствующий
наладонник такой скоро тоже придёт,я так и не понял он увидит все сети или только куда его пустят

Наладонник какой, специализированный?
Вот эта мулька http://www.eeye.com/html/resources/downloads/wifi/index.html вроде видит все что шевелится, железо правда подвешивает время от времени :(
С Bluetooth вообще слабо представляю, как на просторах сторожить.

dimss
Что требуется, найти и заглушить совсем или при этом эксплуатировать разрешённые сети тоже?

Чистейшей воды совок - не допустить, если проспали найти и пресечь, при этом эксплуатировать разрешённые сети и девайсы.
По ESSID и номеру канала?..
А если хоппинг?
WEP несложно взломать :)
Враг должен быть уничтожен раньше ;)

Karabas
А может это чисто метод настройки точек доступа на данном гектаре...

Идеальный вариант отсутствие чужих вблизи данного гектара и моментальное блокирование чужих девайсов, только как это соотнести с центром столицы :)

Вопрос гипотетический, есть ли, кто осилит это на уровне разумности?

Собственно развитие такого прожекта известно 50 на 50, да и конечный результат наверное на 90, но все же...
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 1751

Дата: 29 Июн 2005 22:19:49 #  

БЕГЕМОТ, я "давил" всю полосу 2400-2483.

Ни себе, ни людям, как говорится. Заказчик был доволен, т.к. конкретная задача решалась при этом.
Karabas
Участник
Offline5.1
с июн 2004
Москва
Сообщений: 766

Дата: 29 Июн 2005 22:20:49 #  

Тогда необходимо проведение подготовительно-исследовательских мероприятий сообразно с поставленной задачей... А это процесс не быстый и трудоемкий, как известно. Да еще и грошей нужно на покупку спец-ов с ихними "потрохами", а они люди жадные :)
Karabas
Участник
Offline5.1
с июн 2004
Москва
Сообщений: 766

Дата: 29 Июн 2005 22:25:09 #  

Iris я "давил" всю полосу 2400-2483.
Душевно :))
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 1236

Дата: 30 Июн 2005 00:50:47 #  

Бегемот, нужно по ESSID и номеру канала. Хоппинг тут ни при чём. Свои работают с определённым ESSID на определённом канале. У своих определённые BSSID и MAC. Напоминаю, что каналы пересекаются. Всё чуждое -- выявлять и мочить в силу возможностей (это отдельная нудная тема). Кроме 2.4 GHz, нужно иметь в виду и 5 GHz (802.11a).
сочуствующий
Участник
Offline3.0
с мая 2004
Сообщений: 781

Дата: 30 Июн 2005 13:47:01 #  

всёравно не понятно,вы боитесь что подсядут на вашу сеть(решается просто,наличием определённого софта на ваших устройствах,хотя это отжирает ресурсы и трафик).
или вы боитесь слива аккустической инфы через такой канал.тогда стандартные средства не подойдут.(потому что там может не быть общей аутентификации,как таковой)
прибор по вашей ссылке и хотели купить,но в москве не нашли.
как впрочем и не смогли найти фирму ,которая бы провела аудит беспроводной сети.
кстати фиксирование чужых ви-фи достаточно просто реализуется с помощью виртуальных сетей,когда точка доступа не имеет паролей и не уходит в лан.
злоумышленник выберет ту куда проще влезть.
кстати думаю серьёзное сетевое оборудование в состоянии вычеслить местоположение пользователя по сигналлу с разных ап(как это реализовано в сотовой связи)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.046; miniBB ®