Уже вторую неделю веду наблюдения за частотой электросети в Риге. Частоту измеряю недавно обсуждавшимся программным частотометром моего написания.

http://www.solutions.lv/50hz/

Прошлой ночью обнаружились первые аномалии:

http://www.solutions.lv/50hz/20050712.png

Отчего частота может вдруг возростать до 50.28 Hz? Может, было отключение заметной части потребителей?

Это аномальное явление заслуживает особого внимания! :-) Зачем тебе вообще частоту сети мерить? Какую информацию это может нести частному потребителю? На мой взгляд это так же бессмысленно как следить за несущей частотой какого-нибудь АМ передатчика.

dimss
Отчего частота может вдруг возростать до 50.28 Hz?
Да от чего угодно. 0.28 Гц - это не аномалия :)

dimss

Наверно это имеет скрытый смысл, непонятный простым смертным.. А то вот например на атомной станции, изменится нагрузка, режим генераторов тоже, автоматика не среагирует, и так по цепочке - и здравствуй, второй ЧЕРНОБЫЛЬ!

нашел в инете, не проверял:

- нормально допустимое и предельно допустимое значения отклонения частоты равны +-0,2 и +-0,4 Гц соответственно. ГОСТ 13109-97

Ого, а этой ночью были скачки в те же моменты, что и сутки назад! Сравните:

http://www.solutions.lv/50hz/20050712.png
http://www.solutions.lv/50hz/20050713.png

dimss
Ваши измерения будут корректны при условии наличия в Вашем ПК высокостабильного опорного генератора тактовой частоты. Кварц, который стоит на материнской плате, в лучшем случае обеспечит 10Е-4, => ошибка у Вас будет уже в 4 знаке.

dimss

А не отключение ли уличного освещения в районе 5:XX?

NDR
Кварц, который стоит на материнской плате, в лучшем случае обеспечит 10Е-4, => ошибка у Вас будет уже в 4 знаке.

Да, точность частоты невысока, но стабильность в пределах коротких временных интервалов выше, чем 10E-4. Если откалибровать по генератору точной частоты, то будет измерять достаточно точно.

Rulez Reloaded
А не отключение ли уличного освещения в районе 5:XX?

Возможно. Но в другие дни выброса не было. Может, изменение конфигурации сети, ну там, подключение к другим странам и т.п.?

Возможно. Но в другие дни выброса не было. Может, изменение конфигурации сети, ну там, подключение к другим странам и т.п.?

Скорее, изменение конфигурации уличных фонарей...

dimss
К сожалению, калибровка не поможет. 10E-4 -- это кратковременная нестабильность, т.е. нестабильность, обусловленная мнгновенным воздействием дестабилизирующих факторов. Можно трижды выставить частоту по эталону, но любой наброс питающего напряжения или изменение температуры уведет частоту. Для компа это некритично, а с точки зрения точности измерений - нож острый.
В принципе, если увлечься темой, можно навесить в ПК какой-нибудь термостатированный опорник (напр., "Гиацинт-М" ха-ха), но это уже явный перебор :) Тем более, что в ПК генераторы тактовой частоты, как правило, с кривыми номиналами.

в Москве я в разные времена наблюдал частоу в сети от 48 до 51 гц.....

именно поэтому первые радиобудильники или спешили или лотставали. потому что у них не было своего кварца и завязаны они были на частоту сети.

dimss, дело хорошее. Как говорят метрологи: измеряй и властвуй.
Но, если захочется наехать на энергоснабжающую организацию за ненадлежащее качество электроэнергии, то придётся доказать, что данные графики получены средством измерения, внесённым в госреестр и имеющем действующее свидетельство о поверке.
Было бы не плохо наложить на эти графики тренды напряжения в сети. Как правило с ростом нагрузки частота падает.

АВД

NDR
10E-4 -- это кратковременная нестабильность
Вот оно что... Неужели в звуковушке такой поганый кварц? Видимо, без специального измерительного ADC мне не обойтись.

haba
именно поэтому первые радиобудильники или спешили или лотставали. потому что у них не было своего кварца и завязаны они были на частоту сети.
А я всё думал, почему это будильник то отстаёт, то спешит. Сравнивал и с температурой, и с влажностью воздуха -- связи не нашёл :) Дело было в 1997-1998 г.

Кстати, 10E-4 -- это четыре-пять отсчётов на секунду. В самом лучше случае точность такого измерения -- один отсчёт в секунду (1/48000), даже при абсолютно точной частоте дискретизации. Точность измерения частоты сети при 10E-04 -- 0.005 Hz. Так что в рамках моих целей всё нормально. Шумок на большей части графика -- это и есть погрешность измерения.

dimss
А правда, зачем все это нужно?

Просто так. Как и большинство непрофессиональных занятий чем-либо -- шашки, шахматы, радиомониторинг, купание в море и пр.

Понятно..

Частота сети это еще ерунда по сравнению с тем как я у себя както включив
самодельный регулируемый блок питания 12 вольтового паяльника с гасящими конденсаторами и тиристорами для регугировки гашения одного полупириуда
таким образом и происходила регулировка мощности. Да так у меня напряжение в сети до вольт на 5 подскакивало на самой малой можности блока питания и трансформаторы трещать начинали как при одном полупериоде. Вот это аномалия я понимаю а частота у нас в сети на 2 Гц
постоянно плавает!!! Могу и о других аномалиях рассказать волосы дыбом встанут!!!

Возьмите и поставьте блок бесперебойного питания (см. http://www.radioscanner.ru/board/index.php?action=viewad&id=233&cfs_cat=20 )

Очень помогает, особенно если свет постоянно выключают!

Могу и о других аномалиях рассказать волосы дыбом встанут!!!

Наверное не надо. У всех и так волосы по всему телу дыбом стоят от ваших письмен.

Всем привет, нашел эту тему поиском после того как все три звуковых карты на моем компьютере показали что наводится фон ~51,2 Гц, одна из этих карточек при этом весьма недешевая, но все показывают одно и тоже. Все это в МСК.

Himoza
Это программа показывает одно и то же, найти три одинаковых карты с такой точностью совпадения частот невозможно.

показали что наводится фон ~51,2 Гц, одна из этих карточек при этом весьма недешевая, но все показывают одно и тоже. Все это в МСК.

Да ладно про Москву- то сказки рассказывать. Прямо сейчас меряю Ч3-54 с откалиброванным прогретым Гиацинтом- период более 20025мкС ни разу не поднялся (49.937 Гц), и ниже 19985 (50.037 Гц) ни разу не упал. А 40 лет назад средняя частота за сутки 49.3 Гц была- мои первые часы работали от сети, отставая ежедневно на 20 минут стабильно в течение месяца. Потом купил большой стеклянный кварц размером с кулак на 16 кГц, и с тех пор, точность идеальная- 9 знаков Ч3-54 (первый знак выскакивает за пределы шкалы) соответствуют...

Но вот как частота может меняться? "Все электростанции в стране начинают быстрее или медленнее крутиться"?

Радист Ирака все станции следят за одной.

RadioKoteg
все станции следят за одной.
А если серьезно?

А если серьезно? Одна из самых мощных станций ведет а все остальные тянуться за ней Могут несколько станций взаимно синхронизироваться а слабые следуют за ими. Чтобы отдать мощность достаточно фазу сдвинуть немножко вперед и ток добавиться в сеть, вот комплекс систем и контролирует эту фазовую геометрию. Там все достаточно сложно, если есть желающие пусть расскажут подробности энергетики синхронных сетей, я в этом не очень смыслю и не хочу выглядеть смешным на фоне продвинутых энергетиков.

Это программа показывает одно и то же, найти три одинаковых карты с такой точностью совпадения частот невозможно.
Странно конечно, я после этого позвонил знакомому энергетику с этим вопросом, он мне сказал что уход даже на 0,2 Гц уже нештатная ситуации хоть и еще не аварийная. Но факт остается фактом, у меня показывает 51,2 Гц, при чем на разных звуковушках частота разница в районе третьего знака.

Звуковым картам верить нельзя, у них разброс более 5 Гц. Есть специальные программы с калибровкой карты, для этого необходим источник образцовой частоты, только все равно они плывут, все, что после запятой - ерунда.