Автор |
Сообщение |
|
Дата: 27 Сен 2011 20:53:33
#
вернемся в русло темы...
|
|
Дата: 27 Сен 2011 20:57:57
#
Вот наконец-то попалась модель QHA, правда, значительных преимуществ по сравнению с 2эл кросс-яги не вижу. За то последняя гораздо проще в исполнении (4 прямых прутка). А кто может посоветовать антенну с круговой ДН и усилением от 3-5дБ в горизонт, но без сильного провала в зените (не более 5-6дБ), что-нибудь с такой ДН, как нарисовал красным? http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/qha.jpg
Стекированные крос-диполи первую часть вопроса решают, но сверху получается ДС с провалами. |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 27 Сен 2011 22:37:29
#
вас только горизонтальная составляющая инетесует? или .. как?
|
|
Дата: 28 Сен 2011 01:00:40
#
To Vad
(cтранно.)
Да нет конечно. Квадрифилярная антенна шире оного мега с такой центральной частотой. Я имел ввиду технологические допуски на размеры после расчетов, поэтому и сделал заведомо широкополосную антенну и протянул ее диапазон до 146 МГц. Да и потом была мысль сделать поворотник, чтобы спутники с горизонта брать
|
|
Дата: 28 Сен 2011 01:07:43
#
а для чего 146 мгц?
144-145 еще понял бы.. но 146?
что там есть?
|
|
Дата: 28 Сен 2011 11:18:55
#
Vad_
вас только горизонтальная составляющая инетесует? или .. как?
Поляризация в смысле? Можно и с вертикальной или с двумя сразу, если это не сильно усложняет конструкцию, главное чтобы максимум ДН был вдоль горизонта, а под углами выше 30-40* провал не более 3-6дБ. Т.е. в идеале ДН в виде шляпки гриба. Не сферы, как дают QHA или 2эл кросс-яги и т.п.
а для чего 146 мгц?
Спутниковый участок 145.8 ... и почти до 146.
|
|
Дата: 28 Сен 2011 13:21:18
#
Спутниковый участок 145.8 ... и почти до 146
ясно, у нас в городе на 146-147 охранные системы работают...
с ДН в виде грибка сам ищу )) да .. и еще чтоб она была с круговой поляризацией..
|
|
Дата: 28 Сен 2011 15:56:55
#
ну моя хотелка чтобы антенна еще захватывала и авиа по нормальному КСВ
|
|
Дата: 28 Сен 2011 16:08:37
#
а Вы там.. в Авиа.. на передачу работаете?
так и присесть можно.. на долго..))
а на прием и метео квадрифиляр.. заточеный под 135-138 прикрасно работает..
слышно борта от того момента как их принимают ростов-контроль и провожают..
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 28 Сен 2011 16:32:07
#
Вот наконец-то попалась модель QHA, правда, значительных преимуществ по сравнению с 2эл кросс-яги не вижу. За то последняя гораздо проще в исполнении (4 прямых прутка).
Разница в том, что по всей рабочей полусфере принимаемый сигнал на 100% больше (+3 дБ).
|
|
Дата: 28 Сен 2011 19:02:09
#
да нет, неположено, но когда КСВ на 124Мгц 15, тоже непорядок.
|
|
Дата: 29 Сен 2011 16:03:39
#
uveРазница в том, что по всей рабочей полусфере принимаемый сигнал на 100% больше (+3 дБ).
MMANA показывает, что почти одинаковые по усилению полусферы, только у QHA овальная, всё в "свободном пространстве" сравниваю. Черным - qha, красным 2эл кросс-яги, сиреневым - стек из двух кросс-диполей на расстоянии пол волны.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/ant_compare.jpg |
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 29 Сен 2011 17:47:09 · Поправил: uve (29 Сен 2011 21:14:45)
#
MMANA показывает, что почти одинаковые по усилению полусферы, только у QHA овальная, всё в "свободном пространстве" сравниваю. Черным - qha, красным 2эл кросс-яги, сиреневым - стек из двух кросс-диполей на расстоянии пол волны.
Нет слов. Вот почувствуйте разницу - это ДН Total и RHC одной и той же антенны. По координате X я специально показал уровень усиления( разница на 3 дБ) - см. фото. А Вы сравниваете антенны только по ДН Total !?! Увеличить |
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 29 Сен 2011 20:58:50
#
Увеличить tenzor, пересчитал КСА на 860 МГц и сделал макет (см. фото ). Проверял индикатором поля на дистанции 50 см, кабель отгибал в сторону, прямым делал - всё равно излучение в сторону точек запитки примерно на 2.5/3 дБ меньше, чем в обратную. |
|
Дата: 29 Сен 2011 21:16:43
#
по картинке немогу определить тут у вас верху запитана антена?А привести все в порядок думаю надо будет много ухищрений и вопрос стоит ли это делать тратить труд время и тд. и тп..
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 29 Сен 2011 21:25:16
#
по картинке немогу определить тут у вас верху запитана антена?А привести все в порядок думаю надо будет много ухищрений и вопрос стоит ли это делать тратить труд время и тд. и тп..
Конец кабеля и есть место запитки.
|
|
Дата: 29 Сен 2011 23:40:19
#
;)uve
а вы ... как.. в безэховой камере тестите?
надо в безэховой.. а то.. не данные не достоверны..
|
|
Дата: 29 Сен 2011 23:46:24 · Поправил: Zmej (29 Сен 2011 23:55:50)
#
А Вы сравниваете антенны только по ДН Total !?!
Что выдает MMANA с тем и сравниваю, другими современными (профессиональными) моделировщиками не владею. Почему в данном случае выбрал Total - т.к. при приеме р/л ИСЗ поляризация сигнала может менятся постоянно и интересно посмотреть в модели, что антенна имеет в режиме циркулярной поляризации (диполи запитывал со сдвигом фазы 90*). Если бы сравнивал, например, обычные волновые каналы - смотрел бы картинки их ДН только в той линейной поляризации, в которой антенны будут использоваться.
|
|
Дата: 29 Сен 2011 23:47:14
#
;)uve
а вы ... как.. в безэховой камере тестите?
надо в безэховой.. а то.. не данные не достоверны..
Потому что у него ошибка в антенне
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 30 Сен 2011 01:03:22 · Поправил: uve (30 Сен 2011 02:11:35)
#
а вы ... как.. в безэховой камере тестите?
надо в безэховой.. а то.. не данные не достоверны..
Не думаю, что для определения направления основного излучения антенны на этих частотах нужна безэховая камера.
Vad_, tenzor, разобрался в чём проблема. Направление излучения (вверх или вниз) зависит от последовательности соединения пар контактов спиралей, т.к. длины спиралей разные.
|
|
Дата: 30 Сен 2011 03:36:42
#
зависит от последовательности соединения пар контактов спиралей
приехали ;)
в вашу, честно, не всматривался.
а со своей я это выкупил еще на стадии изготовления..
когда делал ее.. и по невнимательности накосячил...
2 недели приемник настраивал.. не принимает гад и все.. ели-ели настроил приемник.. кое-как начал принимать.. и всеравно ну чую - не то блин! ну да ладно, успокоился..
вышел на крышу как то покурить.. смотрю.. как то антенна НЕ так смотрится... вроде все правильно - а не так.. ;))
пошел посмотрел чертеж - вроде все так..
вышел на крышу - сравнил... Ё! блин.. )))
за то теперь не могу повторить этот же приемник по чутью ))
не настраиваеццо ))) надо антенну наизнанку вывернуть... и настраивать
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 30 Сен 2011 11:20:03
#
Что выдает MMANA с тем и сравниваю, другими современными (профессиональными) моделировщиками не владею. Почему в данном случае выбрал Total - т.к. при приеме р/л ИСЗ поляризация сигнала может менятся постоянно и интересно посмотреть в модели, что антенна имеет в режиме циркулярной поляризации (диполи запитывал со сдвигом фазы 90*). Если бы сравнивал, например, обычные волновые каналы - смотрел бы картинки их ДН только в той линейной поляризации, в которой антенны будут использоваться.
Я Вам как раз и привёл ДН такой турникетной антенны, запитка диполей со сдвигом фазы 90 гр. ДН RHC и Total не эквивалентны. Поэтому Вы и не заметили разницы в ДН турникетной и правильной КСА.
|
|
Дата: 30 Сен 2011 12:17:27 · Поправил: Zmej (30 Сен 2011 12:19:30)
#
ДН RHC и Total не эквивалентны.
Кстати, ваша картинка где Total очень похожа на манновскую, но когда выбрано V . Тоже вытянутая восьмерка.
А что же тогда показывает Total в mmana? Я пологал, что суммарную ДН, т.е. при просмотре ДН антенн с циркулярными поляризациями и нужно пользоваться Total... Может ра6фоо уточнит?
Поэтому Вы и не заметили разницы в ДН турникетной и правильной КСА
У простой турникетной (кросс-диполь) они отличаются, это понятно, у QHA усиление в максимуме около 3дБд, а у кросс-диполя ~0дбд. (сравниваю всё в "свободном пространстве")
Но, IMHO незначительно отличаются ДН QHA и 2el cross-yagi (кросс-диполь с кросс рефлектором). Судя по графику Total mmana обе антенны имеют сферическую ДН с усилением ~3дбд, но у QHA сфера овальная ( это видно и на ваших 3D картинках). |
|
Дата: 30 Сен 2011 12:59:40
#
Может ра6фоо уточнит?
Вы на сленг перешли, Total и т.п., без моделей, за смыслом трудно без них следить.
Могу лишь сказать, что В и Г составляющие поляризации надо смотреть в MMANA
направив антенну вдоль оси Х. И на мои сообщения не реагируете, говорите о QBA,
а анализируете совсем другое, с ошибкой. uve перешел на стиль "общения" RZ9CJ,
того интересует только своё высокоистинное, на замечания не реагирует.
|
|
Дата: 30 Сен 2011 14:10:28
#
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 30 Сен 2011 16:55:52 · Поправил: uve (30 Сен 2011 17:00:17)
#
Увеличить
Zmej, для сравнения выкладываю фото расчёта турникета с рефлектором 145.8 МГц в FEKO (геометрию взял из Вашего файла ММАНА). Это ДН Total и RHC, видно что разница по горизонту 3 дБ. Остальные данные очень близки к МАНе : Re= 57.2-j0.95, усиление Total 6.07 дБи -зенит, -2.3 дБи - горизонт.
Усиление RHC 6.05 дБи - зенит, -5.3 дБи -горизонт. |
|
Дата: 13 Окт 2011 15:10:37
#
|
|
Дата: 13 Окт 2011 15:24:38
#
вот таккую картинку показывает программа WXToimg с вашим файлом ну да помехи 100 герц прут от соседской бытовой техники. а на каналы разделило, я как помню что была проблема с не разделением каналов?
|
|
Дата: 13 Окт 2011 15:31:11 · Поправил: RadioKoteg (13 Окт 2011 15:34:54)
#
|
|
Дата: 13 Окт 2011 15:48:40
#
А это если кропнуть, так как делают все, зачем нам погода в Африке?:
Увеличить |
Реклама Google |
|