brokenpot
Если я не выбрасываю свой холодильник, это не означает, что он не устарел морально.
В нем просто нет функции авторазморозки, которая Вам необходима (вопрос насколько?). Аппарат не совершенен, а вот новый с такой функцией, морально не устареет, если не придумают холодильник, который холодит без электричества. :)

новый с такой функцией, морально не устареет, если не придумают холодильник, который холодит без электричества.
Конечно, устареет.

который холодит без электричества. Ручной насос и будет без электричества, дизель мотор и тоже без электричества, бензиновый мотор, педали велосипеда на компрессор, бегемоталку в клетку, можно агрегат присобачить к ветряному движку, или к водяному, а можно в Сибири в вечную мерзлоту.. Много вариантов на упряжке кроликов или мул по кругу..

RadioKoteg
Такое придумывать не надо. В этом нет ничего нового.

Такое придумывать не надо. В этом нет ничего нового.

brokenpot

Новое это когда нет ни у кого такого, вот "эпл" засудил "самсунг" что в "эпла" новое, форма новая, запатентованная?, а вы говорите нет ничего нового, изобретайте себе квадратный круг покрашенный в "бризговое красилище с флюэтным оттенком" и будет уже новое..

Ну то ладно, кстати да и а где вы такое видели что я написал, представляю стадо белок крутят агрегат холодильник для того что бы кому то выпить пол литра холодного напитка.
В общем по любому это "офтоп" в этой теме.

Мне всё это напоминает старый фантастический рассказ Непрочный, непрочный, непрочный мир, где мужик, в современном, донельзя урбанизированном, рекламонизированном, и т.д. городе, терпя всяческие моральные и физические лишения(т.к. запрещено), везёт жене в подарок обыкновенный, добротный, деревянный табурет, сделанный в подпольной мастерской :).
А все эти старые вещи, за которые мы так держимся, переходят в разряд винтажных, а затем и раритетных. И это хорошо.
Жаль места маловато их хранить. А жёны терпят. Ну прям умора. У самого достаточно всякого железа. Приятно иметь все эти штуки, да ещё в рабочем состоянии.

Приятно иметь все эти штуки, да ещё в рабочем состоянии.
Конечно, приятно. Я, ведь, совсем не об этом....

уже четвертый десяток разменивает :) Однако размораживать его меня уже достало! :(
brokenpot

Два вот таких вентиля на 220 вольт в морозильной трубе и наледи не образуется. =)) . только сетку предусмотреть желательно шоб куском мяса крыльчатку не тормознуть. Правда тот "Омск" уже лет 10 как кому-то на дачу подарил.

RadioKoteg
а где вы такое видели что я написал, представляю стадо белок крутят агрегат холодильник

Холодильник - Юрюзань, что ли? :)

Холодильник - Юрюзань, что ли? Нет, это "Зил".
Морально не стареет, размораживается автоматически, когда "белка" спит.

по моему в ручке у холодильника даже замок был

Да, вот здесь видна замочная скважина :)

Конечно, есть замок. Без замка никак нельзя, а то "горючее" быстро кончается. :)

Мужики, хорош спорить! Это бессмысленно, так как у Вас разная жизненная философия и разные жизненные взгляды. Есть категория людей, которые пользуются мобилками по 10-ть лет (потом храният годами в коробочках, мол ВЕЩЬ) и ездят на одной и той-же машине лет по 20-ть. Есть "гаджетоманы" которые следят за новинками и постоянно их покупают (порой на последние деньги). Есть рациональные люди (к коим я себя отношу), которые меняют технику по мере необходимости (сломалась, вышло принципиально новое),а от старой избавляются и не хранят её годами на антресолях. Я конечно понимаю, что ламповый звук и винил это очень по аудиофильски, но только на офигенных современных вертушках и усилках, а не на гнилушках из 60-х годов, у которых звук не сравнится с современной техникой. Фирменный, "штампованный" CD, звучит всегда лучше любого MP3, НО в машине (где я слушаю основной процент музыки) 10000000% раз удобнее MP3, ведь нет ничего более гениального, вынул флэшку, кинул в карман, дома накидал музыки и ВСЁ. Флэшка не царапается, на ней нет "лишней" музыки, нет тряски и износа врашающихся деталей привода, "общедоступный" контент... В общем цена/удобство здесь перебарывает параметр ценакачество. Подумайте, вот например, возьмём бобины или кассеты (даже профи уровня), и что с ними делать? Качественнее CD они всё равно не заиграют, ну хотябы потому что, качественее источника с которого производилась запись, не получится. Вот если только на него (магнитофон) записать "мастерку", но я не думаю, что кто-то может себе позволить записать "мастерку" всех своих любимых композиций. Так и будет стоять годами под слоем пыли, включаемый перед гостями по особым случаям. Разумеется есть техника, которая не изменилась за годы, например мне очень нравятся усилки kenwood, качество- отменное, цена- копейки. Но к нему цепляется вполне современный цифровой ТВ приёмник, с функцией проигрывателя медиа... Да и пофиг, что качество не для аудиофилов, зато очень удобно, без танцев с бубном. Как то так, прошу простить за столько буков.

Да чего спорить. Эта тема совсем не про это. Мы отдалились от неё. Просто констатация факта, что раньше техника выпускалась качественнее и надёжнее. Не затрагиваю технических характеристик и потребительских свойств.
Политика у производств была такая - качество. Этим даже гордились. А сейчас во главе - обЪём продаж, захват мирового рынка и прочая.
Я отрыл в деревне на чердаке (реально :)) приёмник "Рекорд" 1954 года выпуска. Фоток пока не делал, хватит сил и время займусь реставрацией. Облупилась шкала и трындец радиоткани.
Внутри всё чистенько. Лампы родные. Ящик лежал там лет 30, не менее, т.к. дом покупали под дачу, и что за хлам никто больно и не смотрел. Вообще думал - грязная коробка из-под посылки.
После внешнего осмотра и очистки от всякого "гуано" с опаской включил в сеть. И ОН ЗАРАБОТАЛ !!! Всё засветилось и зашипело, и станции ловит !. Т.е. навести внешний лоск и полностью аутентичный прибор. Вместо пайки - сварка. На века! Сомневаюсь, что современный гаджет хоть год пролежит на дырявом чердаке при температуре от - 30 до + 30.

Ну, на флешке можно и не мп3 слушать тоже :)
А в общем-то мы не особо и спорим.

Мы, правда, несколько разошлись во мнениях, что такое моральное старение. При этом никто не утверждает, что морально устаревшее нужно непременно выбросить. Просто оно может теперь показаться несколько менее удобным в использовании, как, например, мой холодильник. Однако, я продолжаю им пользоваться. Просто потому, что - работает.

Dart
Никак не могу сообразить, почему обдув исключает намерзание?

Никак не могу сообразить, почему обдув исключает намерзание?
No Frost - это специальная система отвода лишней влаги из морозильника. Родилась эта система в связи с проблемой быстрого обледенения стенок морозильной камеры. Безусловно, эта система эффективна - «нет больше льда и инея» в морозильной камере.
Заморозка происходит за счет постоянной циркуляции в морозильной камере воздуха, охлажденного до - 18 градусов (с помощью вентилятора, установленного на задней стенке морозильника). При этом иней образуется в особых отделениях вне морозильной камеры, где он периодически растапливается нагревательным элементом, и испаряется.
Таким образом, холодильники, оснащенные системой No Frost, не нуждаются в размораживании. Следует отметить, что такие холодильники предъявляют жесткие требования к упаковке продуктов, при нарушении целостности упаковки возможно быстрое обезвоживание и высыхание продуктов.

No Frost - это специальная система отвода лишней влаги из морозильника.
Не знаю, что это за система, но хорошо только тем, что морозилка отдельно, а основное отделение не замерзает никогда. В морозилке все равно лед накапливается, где-то за год, и не слишком много.

Dart
Никак не могу сообразить, почему обдув исключает намерзание?
brokenpot

А я знаю? Может его просто сдувает нахрен. =)

Есть в наличии крайне редкий кассетный магнитофон "Филипс" N2204.

1971 модельный год.

В хорошем рабочем состоянии - и воспроизведение, и перемотка ( режим "запись" не проверял.)

В кожанном чехле.

--

Для коллекционера подобной техники.
------
Обменяю на советский транзисторный приёмник для своей коллекции.
--
http://s9.postimage.org/z88ud18a3/001.jpg
--
http://s11.postimage.org/7cmb42dmn/002.jpg
--
http://s17.postimage.org/gg7myhph7/003.jpg
--

http://s11.postimage.org/rb6rk6npb/004.jpg
--

http://s14.postimage.org/wy7jfh0x9/005.jpg

Что-то у нас последнее время споры на философские темы. А может чего-нибудь из дачно-чердачного обсудим. Давно фоток интересных не было. Никто радостью о находках не поделился. А у меня есть конкретный вопрос. Кто подскажет, как восстановить надписи на металлических панелях аппаратуры после покраски молотковой эмалью? Это я про свой магнитофон Звук-1 м64, фото которого я выложил на 171 странице форума. Может кто поделится ссылочкой на хорошую статью по реставрации металлических панелей аппаратуры. А может кто сам это делал. Помогайте, дружищи!

В экономике вообще моральное устаревание подразумевает наступление такого момента, когда производить на старой технике становится дороже, чем покупка новой и производство на ней. Потому моральное устаревание неизбежно связано с совершенствованием техники, повышением ее производительности, научно-техническим прогрессом. Если быть людьми рациональными, то ремонт - штука, которая хороша в зависимости от затрат. Современные технологии (как, впрочем, и состояние рынка ремонта) таковы, что действительно проще и дешевле произвести новое такое же, чем ремонтировать. Что, конечно, оставляет многих ручных мастеров не у дел. Я бы назвал это справедливостью и с надеждой смотря в будущее... пророчил умирание сервисов как класса. Настанет тот славный момент, когда технологии станут настолько сложны, а производственное оборудование настолько дорогим, что вручную сделать будет ничего невозможно вообще (а значит и дурить народ, на пару с производителем), кроме замены стандартных модулей, которую может осуществлять сам пользователь. Это, в общем, и есть предельная надежность, ныне и наблюдаемая, когда либо работает, либо нет и нет серьезно (совсем). Как бы, когда скалываешь от 5 штук SMD компонентов на видеокарте, и самое страшное, что происходит - зависание картинки на мониторе при выключении - это о чем-то, да говорит. Современное если может - работает, если не может - то не работает. Плюс его очень много. От тго и все "проблемы".
Так что касательно надежности, миф на мифе, все такое же (или лучше, как и должно быть с НТП), но развитие идет быстрее. Вот уткнулись в 20 нм, теперь тоже через 10-20 лет будем говорить, какие надежные процессоры. Ну не было во второй половине XX в. закона Мура и компов, размером с кусок мыла, производительность которых еще можно увеличивать, как и уменьшать потребление. И да, в ущерб надежности, в таких услоdиях, нужно отдавать приоритет новому, которое известно будет лучше, чем надрыватья над вечностью временного плохого продукта. То, что сразу не делается совершенный продукт - нормально, делаем, что можем пока, хотя этим злоупотребляют, конечно. Но вот держаться за сделанное несовершенное - это за рамками. Качество техники вообще не только надежностью определяется, но куда важнее тем, что она может и насколько эффективна при заданных возможностях. Заранее плохое и не надо делать надежным, иначе хорошего никогда и не появится в отсутствии стимулов, не говоря уж об оправданности затрат на это обеспечение надежности. Ну а если технари будут мне тут говорить, что плохого и хорошего не бывает и все относительно, ну-ну. Я ж не зря все чаще задаюсь вопросом, какое отношение местная публика пользователей результатов теорий имеет к технике. Может вот все-таки сканеры и дегены получше VEF'ов будут, объективно-то, как и DDR3 против DDR, а "Хаббл" - наземных телескопов. Развитие-то техническое есть, или у нас баланс тута.
С точки зрения личного использования моральное устаревание означает тот же самый вопрос производительности, только уже в разрезе не столько экономическом, сколько субъективном. Если тебе действительно нужен результат, то глупо продолжать использовать старую технику, потому что затраты по нерешению (недовольство) будет больше, да и достигнешь меньшего. Моральное устаревание определяется отношением к проблеме, которое и определяет денежную оценку недовольства от использования старой техники, сравниваемую с ценой нового вышедшего производительного прибора. Бесспорно, если цена новой возможности новой техники оценена равно проблемам старой, техника морально устарела. Но это чисто субъективно, потому что цена недовольства, отношение к результату, объем недовольства - определяются свободной волей субъекта. Другое дело, когда начинается взаимодействие с другими людьми и старая техника вынужденно используется в производстве. Такой человек, естественно, останется позади. В этом смысле, столкнемся с объективным моральным устареванием. Но это скорее о ноутбуках, телефонах, а не о приемниках, телевизорах и холодильниках, которые в производстве не используются.
А так, субъективно техника не морально устарела, если цель - использовать именно ее. Я и сам ничего не выбрасываю, и со старьем и откровенным дешевым китайским г... из детства поиграться люблю. Однако, чертовски глупо было бы делать что-то серьезное на все этом. Как-то, например, слушать ожидаемую передачу с помощью старой доброй магнитолы Toly с узкой аналоговой шкалой. Но тут опять и теперь, на домашнее и не придумаешь серьезного применения.

А не пора ли прекратить воду в ступе толочь и возвратиться к нашим бара..., тьфу ты, к дачно-чердачным раритетам. Не знаю как кто, а я уже по ним родным соскучился.

Да, действительно, нашы ба..., пардон, железки нам ближе..!

Вот такие например "родственники":

[imgs][/imgs]

и такие громко "кричалки", кстати чье это производство, в смысле Октава:

[imgs][/imgs]

Октавы были разные, одна из них - в Киеве была, еще в России, мне кажется, есть.

Октавы были разные, одна из них - в Киеве была, еще в России, мне кажется, есть.

Да вроде разобрались с этим аппаратом, это "солянка сборная" корпус от радиоточки ЗИК, ткань и эмблема от радиолы Октава.

во всяком случае разного рода микрофоны, которые Октава, вроде как из Тулы? нет?

Да, да. Октаву делали в Туле.