Такие же картинки стоило бы сделать и для других, непеределанных динамиков
Хотя бы таким способом увидеть разницу. Даже если учитывать АЧХ микрофона.

Надо открывать отдельную ветку: "Звукоусиление и звуковоспроизведение" и переносить туда все эти "танцы с бубнами диффузорами". К "дачно-чердачной теме" это имеет весьма отдалённое отношение. С-90 у меня не было, 30-ки и самоделки на указанных выше отличных динамиках. Усилки делал (те же Агеевские), но не сильно затянуло: увлёкся эфиром.

На даче, когда соседей нет выставляю колонки от старого муз центра Сони и гоняю всё что мне нравиться: хоть с СиДи, хоть с компьютера. Вполне хватает.

ruks72
Programmist
Парни наверное эту инфу надо перенести в отдельную тему-советов много будет-а тема то про "старьё"-сча снег растает народ подтянется-могут не понять :).

Хотя бы таким способом увидеть разницу. Даже если учитывать АЧХ микрофона.
Все верно. Сравнительный тест покажет, по крайней мере, степень отличия одних динамиков от других. С АХЧ микрофона все сложнее - т.к. она неизвестна, то и реальную АЧХ динамиков не измерить. Соответственно, нельзя будет сказать, лучше одни динамики по сравнению с другими или хуже - только степень отличия их АЧХ.
Нужен измерительный микрофон - хотя бы на время взять, чтобы свой микрофон по нему откалибровать.

Надо открывать отдельную ветку: "Звукоусиление и звуковоспроизведение" и переносить туда все эти "танцы с бубнами диффузорами"
Поддержу. Все-таки этот проект с динамиками - совсем отдельная тема

Simon
Две горбушки всё таки просматриваются 4,2-6,5КГц...
Да, имеется явный горб на 4.2 КГц. По поводу 6.5 КГц ничего сказать нельзя.
Это играет защитный колпачок, который у меня не было времени изготовить и отверстие было заклеено малярным скотчем, для предотвращения попадания мусора в зазор.
Про мой метод измерения сказано верно, он ни к черту не годится, можно только примерно оценить получившуюся полосу воспроизводимых частот.
Сравнивать АЧХ мне особо не с чем. Оригинального 10ГД-34 нет, а то что есть, так там диффузор вымазан каким-то лаком, оно для сравнения не годится.
Но всё-таки попробую сравнить с достаточно неплохим динамиком, подходящим по размеру:


Сравнивать с китайскими динамиками смысла нет, там горбов значительно больше.
Думаю, что подберу материал и размер защитного колпачка, тогда и выйдет искомая АЧХ до 8 КГц.
Горб на 4.2, к сожалению, не получится убрать никакими средствами, но он не такой уж и большой.

Перенести тему в отдельную не имею возможности. Сам не ожидал, что так получится, как говорится, что написано пером - не вырубить топором.)

А динамики перенесены в "Амфитоны", пусть пока там поиграют:

Только это уже не "Амфитоны", а просто праздник какой-то, и в прямом и в переносном смысле этого слова.
Звучание практически не отличается от фортепианного. Возможно, когда-нибудь тоже станут раритетом.))
Что интересно, так это то, что можно слушать в отдельности каждую пару динамиков.
Слух очень быстро адаптируется и дискомфорта при этом не возникает.
Меняется только тембр, но настолько мягко, что нет ощущения нехватки чего-либо при отключении одной из пар.

Никаких фильтров в колонках нет, за исключением конденсаторов по 4.7 мкФ на каждый ВЧ излучатель.
Все динамики играют очень чисто, фильтры им не нужны.
Всё решается количеством каналов усиления, для этой конструкции их необходимо шесть.

Судить о том, насколько "танцы с бубнами" имели смысл сложно, времени потрачено много, но мне так кажется, что имели.
Имели, даже не смотря на то, что это модель и сделана она с невысоким качеством.
Гораздо более серьёзный вопрос, имеет ли смысл повторять то же самое, но из качественного материала (дуб, бук, бронза).
На решение нужно время и получится, в любом случае, не дёшево.
При этом, звучание будет точно другое и существует опасность, что будет хуже, хотя не должно.

Ну, раз уж речь зашла о динамиках и колонках, тогда и от меня, компьютерные колонки Luxeon (вроде 615, если не ошибаюсь, модель на них не указана), куплены со стационарным компьютером в феврале 2006-го года, очень басовитые и громкие, есть регулировка тембра по низким и высоким частотам, деревянный корпус, сзади есть фазоинверторы. Критерий выбора был для игр, музыки и ТВ (компьютер собирался под заказ с установкой ТВ/FM-тюнера AverMedia, который еще и оказался с расширенным УКВ 63-108 МГц), сейчас вместо тюнера - онлайн ТВ и радио, используются с ноутбуком:

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Gvozdenis
очень басовитые и громкие
Разве что громкие. А корпус "деревянный" только снаружи.)
Да ладно, не в корпусе дело. Больно смотреть на резиновый подвес.
Надо менять, "басовитость" могут потерять, зато появится музыка.
Если динамик большой, совсем не обязательно вырезать подвес целиком. Можно сделать из четырех-шести кусков. Даже проще будет клеить.
Например, вот так:

Фото украдено с какого-то аудиофильского форума, не помню уже с какого.
Судя по фото, замша приклеена с нижней стороны диффузора, чтобы улучшить внешний вид.
Я бы так делать не стал, звук гораздо важнее.

Ладно, дело к ночи, пора идти печь диффузоры.
Осталась последняя пара в S-30.
Сначала думал заменить только подвесы, но теперь понимаю, что надо менять и диффузоры. Крикливые уж слишком они какие-то, портят всю обедню. Известная болезнь всех 10ГД-34.

Не забываем, что замена диффузора операция куда более сложная, чем замена подвеса и без опыта это 99% смерть динамика. Так что лучше сначала потренироваться на "кошках".

Если кому интересно, почему диффузоры получаются белые, так это очень просто.
В бумажную массу добавляется кислородный отбеливатель, проваривается и потом масса хорошо промывается. Наверно, можно добавить порошок от принтера, тогда будут чёрные, но очень не хочется перемазать всё вокруг, да и неизвестно каким образом это повлияет на звучание. Можно ещё попробовать покрасить чёрной тушью, только ну его на фиг, оно и так неплохо играет.)

Programmist
т.к. форум технический, хотелось бы цифер, измерений каких нибудь и тому подобных вещей. Все динамики играют очень чисто, фильтры им не нужны это конечно прикольно,но хотелось бы конкретики

https://www.youtube.com/user/stalker29218?feature=watch
вот товарищщщ хорошо измеряет

Все это, конечно, интересно, но тема совсем ушла в сторону от дачно-чердачных раритетов. Есть же специализированные форумы...

ruks72
хотелось бы цифер, измерений каких нибудь и тому подобных вещей.
Мне тоже хотелось бы. Но нет таких средств, которыми можно измерить параметры готового изделия. График АЧХ ровным счётом ничего не даст, в каждом отдельно взятом помещении он будет разный. Акустика это музыкальный инструмент, а измерять параметры музыкальных инструментов пока не научились. Некоторые технологии у меня имеются, но пока только в разработке и достаточно сложны для описания и понимания. Многого вообще не знаю, нужно экспериментировать, а это процесс не быстрый, потому как пока не сделаешь – не узнаешь.
На сегодняшний день самым быстрым и простым инструментом измерения в домашних условиях является спектрометр. Чем больше "полосатость" на белом шуме - тем хуже. Всё остальное гораздо сложней.

Vlad Timan
Есть же специализированные форумы...
Написано для тех, кому это интересно. Не интересно – не читайте. Этот форум не специализированный, здесь радио слушают без динамиков.))

Vlad Timan
Есть же специализированные форумы...
Написано для тех, кому это интересно. Не интересно – не читайте. Этот форум не специализированный, здесь радио слушают без динамиков.))
Но Вы же не о дачно-чердачных раритетах. Сложно пропускать неинтересные мне посты. Я думаю, сильно не побьют, если Вы отдельную тему откроете...

Vlad Timan
Я думаю, сильно не побьют, если Вы отдельную тему откроете...
Может быть и открою, просто не хотелось разрывать на куски то, что начал. Но Вы не беспокойтесь, в ближайшее время продолжения не будет, а если будет, то в другой правильной теме.

Но Вы же не о дачно-чердачных раритетах. Сложно пропускать неинтересные мне посты.

Согласен полностью. Отбивает желание заходить сюда. Да и привкус "безкислородной меди" ощущается.
Но есть и занятные моменты. Цитата:
Материал имеет решающее значение, для начала вполне сойдёт конопля.
Вопрос возникает - отварчик то куда идет?
А после начала что? Покруче?

Vlad Timan
vluz
Все правильно сказали.

Все. Последняя цитата (не отсюда) по теме динамиков. Больше не буду флудить, но про это просто не мог удержаться...

Уроки матчасти от ГУРУ http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0:%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA
Никак не пойму зачем лампы в низкочастотном тракте без трансформатора. Там же от катода отрываются молекулы.
Шум невыносимый. Транзисторы не так шумят ибо холодные, хотя и они шумят не по детски. Лампу ставить смысл-на
выход те большая раскачка напряжения и все это запихивается в амперы маловитковой вторичной обмотки. Есть лампы
с холодным катодом но это для космоса. лучьше изучить импульсную науку. там катод- провод- не шумит но имеет почти
кз по входу

Ничего не напоминает?

Ничего не напоминает?
в точку:)

vluz
Вопрос возникает - отварчик то куда идет?
Здесь, как говорится, каждому своё. Кому-то отварчик и "Микролабы", а кому-то хороший звук. Вещи немного разные, несмотря на то, что ощущения схожие. ))
В акустике конопля применяется исключительно из-за малого веса материала.

Programmist
каждому своё
Смысл не поняли или делаете вид?
Завязывать нужно с этой магией в этой теме.

Programmist
Завязывать нужно с этой магией в этой теме
Перевожу на доступный народный Язык...

Тема очень обширная и интересная для особого круга людей...а главное бесконечна...
Откройте новую страничку и делитесь своим опытом с людьми "в теме"...
Это даст большую отдачу,нежели в этой ветке...
Ваши движения в этом направлении безусловно интересны и заслуживают внимания, но в другой ветке...
Как то так...

Simon
Откройте новую страничку и делитесь своим опытом с людьми "в теме"...
Обвинят в колдовстве или ещё в чем похуже. Мне уже говорили, что твой звук это наркомания, невозможно оторваться, лучше вообще с тобой не связываться.))

Присоединяюсь к сторонникам чистоты темы

mmos
Присоединяюсь к сторонникам чистоты темы
Сказано же, что больше ничего не будет. Ещё желающие присоединиться есть?

А я поддержу Programmistа и попрошу модератора вынести сообщения в отдельную тему.
Обсуждение и реставрация старых систем здесь ведь и идёт. Так что пусть модератор в отдельную тему выносит особенности конструкции и восстановления.Programmist, вы мне открыли что это действительно не так сложно и безумно интересно, спасибо большое!

СЦБист
Спасибо, только отдельную тему не надо, речь шла действительно о реставрации, но не всем это дано понять, пусть дальше смотрят картинки. Если появится что-то новое и достойное внимания, будет здесь.

Programmist
речь шла действительно о реставрации, но не всем это дано понять
Ну, конечно - куда нам... Только отдельная тема (ИМХО).

Что за радиоприемник в фильме " Следы на снегу " ?

Что за радиоприемник в фильме " Следы на снегу " ?
Ленинград 50

Что то раритетов давно не было.