Если отбросить изначально погоню за качеством приема/передачи, теоретически - возможно? Или узкополосность КВ передачи - главная причина не реализуемости?

вполне реализуемо, много технических способов разработано, один из самых известных, простых это передача лев. и прав. каналов LSB и USB соответственно с одной несущей, так и преемственность сохранится, проектов навалом, в цифре тоже просто. Не надо никому.

Ну ещё тут DRM шипит уже почти на всех КВ диапазонах :)

а его сразу стерео сделали?

дрм етож моно цифра??

Я где то читал, что во Франции ведется аналоговое стерео вещание на средних волнах. И опять про DRM - вот оно стерео вещание на КВ, да и качество звука не хуже многих FM станций.

Гость
а его сразу стерео сделали?

А чего там делать, если это цифра...

c цифрой понятно, про лсб и усб не подумал сразу... ведь точно, самое изящное решение наверно.

Вот тут
http://www.drm.org/pdfs/lv01_drmsymp_jvc(rx)_gev1.ppt
презентация DRM. Все вопросы проясняет.

И стерео могет, и газетами вещает и фото грузит.
Как телетекст работает, пока слушаешь бац и новости и фото про
радиостанцию...антенны, передатчики.
Да еще на одной частоте две разные звуковые программы, только правда в моно, но две.
Если прием-бы по устойчивее, а то 4-5 минут и бульк-бульк, а то и пропадает на 30 сек.,а так скоро ФМ забуду, задолбали попсу гонять..

redhat
правда в моно, но две.

Ну в презентации таки стерео заявлено ;)

а то и пропадает на 30 сек

А это мне напоминает спутниковое вещание - то кубики побегут по экрану, а то змрет все на несколько минут а то и на часы, когда сильный снегопад или гроза... Такчта хотели уйти от QSB, ага..., а получили полное отключение :) А в придачу загаживание класичегого AM на КВ...

Гость
вполне реализуемо, много технических способов разработано, один из самых известных, простых это передача лев. и прав. каналов LSB и USB соответственно с одной несущей
Насколько я помню, такой метод называется полярной модуляцией. Очень прост в детектировании - два диода - один в одном положении, другой в другом. ПМ применяется на советском УКВ-диапазоне как раз для стереовещания, с использованием поднесущей выше 20 кГц.

Pirat
Очень прост в детектировании О-о... полярная модуляция это не совсем LSB USB, и в детектировании не все так просто как два диода.

Полярная модуляция для УКВ стереовещания совсем (!) другая вещь

А тут без синхродетектора никак

А те кто про SSB рассказывает, сами то пробовали это? Как плывет тон звука при настройке, наверно обращали внимание. Это ж смех а не прием на аппаратуре с даже небольшой нестабильностью частоты приема будет. Ну и плюс полоса занимаемых частот по сравнению с ДРМ будет очень большая, и как эти 2 полосы еще разделять (тут фильтры нужны охо-хо хорошие, т.к. полосы практически рядом).

Ошибаетесь, аппаратура с плывущим гетеродином не принимается в расчет, а стабильности любого синтезатора достаточно, полоса частот по сравнению с ДРМ будет впринципе меньше, такая же как у стандартного АМ сигнала при одинаковой max модулирующей частоте. Насчет разделения полос проблемы нет уже несколько десятилетий а применение обычного синхронного детектора все обеспечит.

SergUA6, Гость
Да... Сколько раз себе говорил - никогда не верь тому, что тебе говорят. Это у нас в учебном заведении такой предмет был. Назывался "Звуковое и телевизионное вещание". Так вот нам там про эту самую полярную модуляцию-то и рассказывали, даже временную диаграмму рисовали. А метод детектирования применяется не диодный, это верно, там несколько другая схема. Диоды рисовали так, для упрощения. Sorry...

Дык, всё правильно в учебном заведении рассказывали. Действительно в советском стереовещании применяется полярная модуляция. Но полярная модуляция и однополосная (точнее двухполосная с независимыми боковыми полосами) - это две большие разницы. А диодами действительно можно полярную модуляцию декодировать, только искажения значительные получаются из-за того, что поднесущая частично подавлена.

У деда приемник был родной японский Сонька на КВ, там в инструкции описывалась возможность приема стерео сигнала на КВ (или средних) путем коммутации двух таких сонек между собой. К сожалению приемник и мануал не сохранились. Наушник остался=)) -капсуль в ухо. Маленький такой. Приемник годов 70-х, а качество и размер капсуля, провода наушника, качество пластмассы радует. Я такого не видел. Или такое сильное отличие меджу продукцией для внутреннего рынка и внешнего или тогда технологии и материалы были другие.

Пластик некий гибрид резины и пластмассы. Материал напоминает медицинское оборудование. Наушник работает по сей день не смотря на все мои тогдашние юношеские эксперименты. Все очень миниматюрное, красивое. Токонесущий, внутренний проводник провода наушника очень тонкий и прочный. Напоминает нить с каким-то образом нанесенными серебрянными крупицами. Плохо паяется. Но порвать его очень и очень сложно.

Mexico
описывалась возможность приема стерео сигнала на КВ (или средних) путем коммутации двух таких сонек между собой

эт наверное почти как стереозвук в телевидении "на заре перестройки" (с).
в смысле изображение на ТВ канале, а стереозвук в ФМ диапазоне на отдельный приемник.
у соньки наверное тож 2 радиостанции подразумевалось, по одной на канал :)

Молчун -вполне возможно. А у другого деда помню раскуроченный мною японский приемник (не помню модель), где детали были залиты какой-то черной дрянью, наподобие пластика. Видимо сорокапятиградусники "замуровывали" свою интеллектуальную собственность.

Существовал стандарт АМ стереовещания состоявший в том, что суммарный стереосигнал модулировал несущую по амплитуде, а разностный по частоте. Так как разностный стереосигнал несет меньше информации, хватает маленькой девиации которую обычные АМ приемники не замечают, чем обеспечивается совместимость модуляции с обычными АМ приемниками. В стерео приемниках этого стандарта продетектированные суммарный и разностный сигналы матрицируются как в ЧМ стереофонии и формируют НЧ сигналы правого и левого каналов. Полоса передаваемых частот в этом стандарте расширяется по сравнению с обычным АМ примерно на 1.5 кГц.
У кого сохранились Си-Би радиостанции с АМ/ЧМ модуляциями, можно легко с их посощью произвести эксперимент по такому стереовещанию. Доработки отребуются минимальные. Только заставить станции передавать и слушать одновременно АМ и ЧМ и сформировать суммарно - разностный и наоборот сигналы.

RegRX
C-Quam AM. Даже на средних волнах, на дальних расстояниях вызывает (по сей день) проблемы (в Канаде). На КВ подобный балаган не прокатит.

В чём суть канадских проблем?
Конечно, кто спорит, вариант с независимыми боковыми интересней. Но для него нужны специальные и довольно качественные приёмники. Да и что тут обсуждать-то вообще? Никогда уже этого не будет ничего. Всё нафиг никому не надо. Никто раскошеливаться не хочет на эти радиовещательные забавы. Поговорят о ДРМ, обосновывая скорым его приходом отсутствие финансирования старого АМ вещания. А когда старое окончательно развалится, просто констатируют факт и забудут что оно когда-то было.

RegRX
Конечно, кто спорит, вариант с независимыми боковыми интересней.

Этот способ не пригоден на КВ, по причине неодновременного замирания боковых. Баланс будет постоянно гулять туда-сюда. Наиболее, на мой взгляд, подходит способ с квадратурной модуляцией - помехоустойчив и, в отличии от цифры, не будет полных "затыков".

Существовал стандарт АМ стереовещания
Причём лично я своими глазами видел авто магнитоллы и приёмники с гордой надписью AM stereo.

То про что я писал:
"The Belar system was used in limited number of stations, such as WJR. The Belar system, originally designed by RCA in the 1950s, was a simple FM/AM modulation system,[2] with an attenuated L-R signal frequency modulating the carrier (with a 400 µs pre-emphasis) in the extent of +/- 320 Hz around the center frequency, and the L+R doing the normal "high level" AM modulation (usually referred to as plate modulation in transmitters using a tube in the final stage, where the audio is applied to the plate voltage of the tube; in solid state transmitters, various different techniques are available that are more efficient at lower power levels). The Belar system (by the company of the same name) was dropped due to issues with its design though it was much easier to implement than the other systems. It and the Kahn system did not suffer from platform motion (which was a killer for AM stereo at night; platform motion is where the stereo balance would shift from one side to the other and then back to center) but the use of low level frequency modulation did not permit a high separation of L and R channels." http://en.wikipedia.org/wiki/AM_stereo

C-Quam AM - это совсем другое. В ней применяется поднесущая.
100 лет собираюсь попробовать этот Belar с АМ/ЧМ сибудой. Там же уже всё есть, только сформировать суммарный и разностный сигналы и заставить АМ и ЧМ модуляторы работать вместе.