В мануале YAESU VX-8R (стр.73), чётко указан диапазон принимаемых частот.
Согласитесь, что диапазон принимаемых частот и диапазон, в которых работает штатная ферритовая антенна - немного разные вещи? По опыту пользования прошлых версий с такими же антеннами можно сделать вывод, что эта антенна для вещательного диапазона. Потому что на иных диапазонах толку от нее нет. И уж тем более она никак не сравнится с антенной, которую изготовил RD3ABG

3dmax
Да кто же спорит то? Вот по этому и спросил у RD3ABG, пробовал ли он на штатную, ферромагнитную антенну что то принимать на частоте 2.130МГц.
3dmax
...Потому что на иных диапазонах толку от нее нет...
Да это как сказать. Вот ТУТ например (она же ЗДЕСЬ), "экспериментаторы" не только умудряются что то принимать на ферромагнитную антенну, в полосе частот 1.750-3.660МГц, но и передавать, мощностью до 10Вт ;)

Вот ТУТ например (она же ЗДЕСЬ), "экспериментаторы" не только умудряются что то принимать на ферромагнитную антенну, в полосе частот 1.750-3.660МГц, но и передавать, мощностью до 10Вт ;)
;))) Совсем людям нечем заняться - понимаю, от безделъя не только такое в голову взбредёт.
RD3ABG
eсть такое - к айкому р5 делал. Правда, вместо переменника, постоянный трубочный привязал. Резонанс размазанный получился. От ам св вещалок до "бузера" почти. Наверное связь через чур. Но не переделывал. Классно р5 вещалки и 80ку в тёмное время принимает с этой МА :) Особенно прикольно киловатников в ам принимать - очень не дурно многие "детектируются" благодаря своим "проХесиональным" ПА :)

Пока времени нет провести еще тесты, но очень интересно принять радиолюбительские станции на КВ диапазоне на эту антенну)

медведь
...Совсем людям нечем заняться - понимаю, от безделъя не только такое в голову взбредёт...
Почему от безделья? Очень интересное направление. Например ТУТ, данный аспект рассматривается вполне серьёзно, с привлечение соответствующих специалистов. И результаты есть. Так что данный вид антенн, имеет право на жизнь. Кстати, данная антенна имеет ПАТЕНТ.

Нашел в своём хламе несколько ф.сердечников, вот один из них. Буду тоже собирать "паровозную" антенну. Для начала попробую на готовой катушке от СВ диапазона которая на втором фото.

попробую на готовой катушке от СВ диапазона которая на втором фото.
Попробовал как и сказал, спаял на коленке по быстрому с КПЕ (на одну секцию) как на фото, поставил приемник на 2.130 и крутил КПЕ, резкое увеличение шума получилось уже при выведенных пластинах, но никого так и не услышал, может по тому что не долго ждал. Поехал ниже по частоте примерно на 1.400 поймал какое то радио подстроил емкостью (пластины были уже примерно на половине) ну скажу что очень даже не плохо было слышно, затем подключил телескоп вместо ФА на этой же частоте и радио даже на шумах не было слышно. Так что результат есть, а витков надо меньше делать чем на той готовой катушке, но разматывать пока не буду сделаю другую. Да и ещё пока слушал то самое радио на 1.4 попробовал подвигать катушку, максимум был на середине, затем стал прикладывать два других стержня к основному стержню с торцов, результат такой что каждый стержень еще прибавлял по "кубику" на "показометре".

vovan58
это уже практически готова ма. Зачем изобретать велик? :) И как раз там СВ шная катушка чётко перекрывает и 2130. Я с такими и др много эксперементировал. Там ёмкость от нескольких пикофарад нужна на 2130всего-то. Зато добротность контура супер. И селективность хороша.
примерно на 1.400 поймал какое то радио
Вести ФМ 1413 в дневное время. Оно должно гриметь с МА!!!
подключил телескоп вместо ФА на этой же частоте и радио даже на шумах не было слышно
скорее всего приёмнику требуется мусорный бак:) - шутка. Но даже на телескоп должно приниматься.
Я так понял вы в подмосковъе ...и какой приёмник у вас?

медведь
Понял, спасибо, тогда буду пробовать с СВ катушкой дальше. Ну приёмник как я его назвал это фт-817 и рановато думаю ему еще в бак:) А от москвы я в 250 км, ну практически подмосковье. Телескоп прикручивал от частотомера Roger RFM-13. И кстати вы не в курсе от какого это приемника, хочу схему посмотреть. Ни как не могу вспомнить его внешний вид, уже пол дня картинки в инете смотрю и не могу вспомнить. Есть плата от него могу сфоткать, но уже завтра.

Рекомендую смотать примерно 1/3 витков средневолновой катушки. Тогда резонанс на 2,13 будет настраиваться более убедительно. Просто сам всё это уже проходил:)

vovan58
...кстати вы не в курсе от какого это приемника, хочу схему посмотреть. Ни как не могу вспомнить его внешний вид, уже пол дня картинки в инете смотрю и не могу вспомнить...
Очень похоже на комплектующие приемника Альпинист-405, Альпинист-407, Альпинист-417.

Pirat
ua4wbk

Вы оба правы.

примерно 1/3 витков
ну это смотря как . У меня контур свшный от Вери 341 без феррита резонанс аж на 3 мГц. С ферритом и несколькими пкФ - как раз на 2200 кГц.Просто нужно глянуть по схеме известного приёмника индуктивность и с помощю простой формулы или программки рассчитать нужную ёмкость для 2130 кГц.

Экспериментировал с различными намотками МА, менял толщину и материал провода, количество витков резонансной катушки и катушки связи, емкость конденсатора.
Не увидел никакой разницы между большинством вариантов - если она и есть, то по шумам в динамике не видна.
Подскажите пожалуйста, у кого есть приборы и знания что меняется и что лучше?

1) При количестве витков 35шт резонанс вышел в районе 3МГц, маленький КПЕ не спускал до нужного значения, большой запросто спускал. По шумам и уровню сигнала разницы не видно, так получается что проще использовать большой кондер (из-за того что легче настроить и больше диапазон перестройки), ведь по сути кроме резкости прохода резонанса ничего не меняется? Или лучше стараться подогнать число витков и использовать наименьшую ёмкость кондера? Второй раз у меня намоталось 75 витков, конденсатор маленький и почти откручен полностью. Какой вариант лучше? На что влияет число витков резонансной катушки?

2) Менял число витков катушки связи, оптимально получилось 3-5 витков, после 5 падает шум, до 3 так же падает. Сделал 4. На что влияет число витков в резонансной катушке, почему их нельзя сделать 2 или 10 и так чтобы хорошо работало?

3) Воспользовался проводом многожильным в шёлковой изоляции и проводом от витой пары, при прочих равных (ёмкость, число оборотов) всё получилось одинаково. Единственное, когда берёшь пальцем резонансную катушку с проводом от витой пары, наблюдается гораздо большее уменьшение уровня сигнала, нежели шёлковые. Ну и выглядят шолковые лучше, изоляция прочнее. Есть ли разница м.у. многожильником, и одножильником на 2.13 и какие провода больше подходят?

Новичок

Если "многожильник" это литцендрат, то однозначно мотать им (см. сообщения на предыдущей странице)
Добротность катушки "лучше" будет ;)
Когда собирал первый вариант приемника PenTod-ПРС, кварца естественно не нашел, взял контур ПЧ от лампового телевизора с родным подстроечником катушку намотал проводом ЛЭШО, конденсаторы подобрал по ТКЕ. Подстраивать конечно приходилось но частота фатально не уходила.
Не увидел никакой разницы между большинством вариантов - если она и есть, то по шумам в динамике не видна.
Надо слушать не шумы, а наличие или отсутствие дальних станций.

2) Менял число витков катушки связи, оптимально получилось 3-5 витков, после 5 падает шум, до 3 так же падает. Сделал 4. На что влияет число витков в резонансной катушке, почему их нельзя сделать 2 или 10 и так чтобы хорошо работало?

Сам понял что сказал ? Речь про "связи" или про "резонансню" ?

А вообще правило простое. Число витков в резонансной катушке должно быть таким, что бы КПЕ стремился выкрутится в минимум.

Литцендрат лучше.

Но я на всё это забил, подключив с помощью дополнительной катушки внешнюю антенну верёвку (в личке писал как).

А вообще разница между САМОЙ ОТЛИЧНОЙ и САМОЙ ПЛОХОЙ (если она вообще работает) антенной (без дополнительной верёвки) при одном и том же феррите ИМХО не превышает 15% Усилия не окупаются - вполне сойдёт и тяп-ляп.

Prof61
Да, перепутал случайно. Имел ввиду катушку связи.
Собрал себе отличную антенну, с маленьким конденсатором почти что выкрученным, классным проводом, в коробочке, прочно и аккуратно. Теперь всё отлично, мобильная антенна на рюкзаке красуется. Слушаю КВ/УКВ и болтаю на 430 одновременно) Спасибо большое за все ваши советы и информацию в т.ч про дуплексёры!

Слушаю КВ/УКВ и болтаю на 430 одновременно)
это как? Какая станция?

медведь
VX-7. Антенна - магнитка + УКВ двухдиапазонка Diamond SRH771, собраны на дуплексёре

Други, добрый день. Соорудил антенну для ПРС, но что-то ни тонального сигнала, ни вызова нет. Проблема схоже, как описывал пользователь Юрьяч2. Т.е ФМ приемник принимает чисто, а вот основная цель не достигнута. Правда все еще усложняется тем что не могу приделать ручку подстройке КПЕ. Может есть у кого какие идеи как настроить?
З.ы от ЖД линии 2.5 км. Подстраивал пассатижами. Может КПЕ не так припаял? 35 витков и 2 витка

Подскажите, я намотал антенну, у меня резонансная катушка занимает почти весь стержень, это правильно или это косяк конструкции? Есть какие то цифры характеризующие сколько можно намотать а сколько нельзя? Например, 23 или 34 и не больше?

elovozeleniy
...Соорудил антенну для ПРС, но что-то ни тонального сигнала, ни вызова нет...Подстраивал пассатижами...
Всё здорово сделал, красиво, культурно. Ручку можно изготовить из крышки от бутылок (пластиковых или пивных), проделав в них отверстие, по центру, нужной конфигурации (желательно соответствующей профилю вала конденсатора), с последующим крепление, на оси конденсатора, переменной ёмкости, посредством винта с шайбой (на валу должно быть отверстие в середине оси). Должно получится.
Может КПЕ не так припаял?
Судя по фото конденсатор(ы) у вас припаяны последовательно, т.е. ёмкость в два раза уменьшилась, а рабочее напряжение в два раза увеличилось. Если так необходимо по схеме, то всё нормально.
Может есть у кого какие идеи как настроить?
Для начала, рекомендуется приблизится к ПРС, на минимально возможное расстояние. Принять сигнал, сначала на внутреннюю антенну (у Kenwooda TH-F7, в меню 26 "BAR ANT" должно быть ENABLED), затем на внешнюю (Вашу магнитную антенну, подключив её к антенному разъёму. при этом в меню 26 "BAR ANT", должно быть DISABLED). Как только примите сигнал ПРС на внутреннюю антенну, переключайтесь на внешнюю и подстраивайтесь (ручкой конденсатора, Вашей антенны) на максимум принимаемого сигнала, после чего поставить метки, на ручке и корпусе внешней антенны, что бы легче было искать сектор настройки на канал ПРС. Отдаляясь от источника сигнала, периодически проверяйте наличие приёма ПРС. На определённом расстоянии от ПРС, приём станет невозможным, это и будет предельное расстояние, до которого Ваша антенна ещё способна быть эффективной.
Далее, скорее всего, Вы начнёте делать усилитель, к имеющейся у Вас магнитной антенне, потом начнёте искать более эффективные, малогабаритные антенны (Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! и т.д. Это и есть тот самый, повседневный, творческий процесс радиолюбителя в поисках, изысканиях, опытах и экспериментах. "Всё в плюс" ;)

ua4wbk
Спасибо Вам за такой подробный ответ. У меня был включен 26 пункт при работе внешней антенны, видно это сказывалась. Сейчас отключил 26 "BAR ANT" и S-шкала выросла в разы.
Ручку регулятора КПЕ попробую изготовить, по Вашему описанию. Потом отпишусь :)

Для начала, рекомендуется приблизится к ПРС, на минимально возможное расстояние. Принять сигнал, сначала на внутреннюю антенну ... На определённом расстоянии от ПРС, приём станет невозможным, это и будет предельное расстояние, до которого Ваша антенна ещё способна быть эффективной.

Слишком сложно.

Для настройки контура МА в резонанс, достаточно переключить ваш приемник в режим приема сигналов АМ или SSB. Далее, вращением ротора переменного конденсатора, добиться максимума шумов в динамике приемника. Антенна, конечно, должна быть подключена к приемнику. Идти к "железке" для настройки антенны не обязательно.

Еще один важный момент, на который обычно не обращается внимание - длина соединительного кабеля между антенной и приемником. В идеальном случае, когда к катушке связи (1-2 витка) припаивается кабель напрямую, длина этого кабеля должна быть минимальной (в идеале, чтобы этого кабеля вообще не было, а так - не более 10 см). Даже при небольшой длине (от нескольких десятков сантиметров) этого кабеля имеется отрицательные моменты - снижение добротности антенны (т.е. падает уровень полезного сигнала), увеличение помех (этот кусок кабеля сам работает в качестве антенны и собирает весь локальный ЭМ мусор).

PenTod
Слишком сложно...
Может быть, но даёт гарантированный результат, что прём ПРС имеется вообще, потому как elovozeleniy сообщает, что приёма ПРС нет.
Цитата:
...Соорудил антенну для ПРС, но что-то ни тонального сигнала, ни вызова нет...
Посему необходимо убедиться, что приём вообще осуществляется, в интересующем диапазоне частот. А это сделать лучше, в непосредственной близости от источника ПРС.
PenTod
Еще один важный момент, на который обычно не обращается внимание - длина соединительного кабеля между антенной и приемником. В идеальном случае, когда к катушке связи (1-2 витка) припаивается кабель напрямую, длина этого кабеля должна быть минимальной (в идеале, чтобы этого кабеля вообще не было, а так - не более 10 см). Даже при небольшой длине (от нескольких десятков сантиметров) этого кабеля имеется отрицательные моменты - снижение добротности антенны (т.е. падает уровень полезного сигнала), увеличение помех (этот кусок кабеля сам работает в качестве антенны и собирает весь локальный ЭМ мусор).
Действительно, это важный момент. Но в таком случае, лучше подумать о дополнении магнитной антенны усилителем, например ТАКИМ или аналогичным, тем более место, под плату, в Вашем корпусе есть. В этом случае, отпадёт вопрос "длины" кабеля связи магнитной антенны с приёмником + расширяется диапазон принимаемых частот (до 20МГц и более), на ту же ферритовую магнитную антенну.
Смотрим видео.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

ua4wbk

Конечно же он (прием) должен иметься - он пишет, что до ЖД 2.5 км и это Москва. Здесь вообще нет такого места, где бы не принималась КВ ПРС.


Источник сигналов ПРС - это радиоэфир:) (прошу не начинать вдаваться в теорию и рассказывать, что прием КВ ПРС возможен только в непосредственной близости от ЖД; как правило, это рассказывается людьми, которые никогда не пытались слушать дальнюю поездную связь или у кого был печальный опыт в этой области радиомониторинга).

Поэтому идти никуда не нужно - достаточно отстроить антенну по шумам.

Использование в городе усилителей (для приема ПРС и всего остального КВ, в частности) с приемниками, которые и так имеют высокую чувствительность, но крайне низкую "динамику" (как у elovozeleniy), не принесет положительных результатов. Это проверено неоднократно. Такая конфигурация - антенна+усилитель+приемник, будет работать только в поле, при полном отсутствии индустриальных помех.

PenTod
Такая конфигурация - антенна+усилитель+приемник, будет работать только в поле, при полном отсутствии индустриальных помех.
Так и в поле низкую "динамику" никуда не денешь. Так что предусилители на этих частотах - это зло. =)

Stumbler
Так и в поле низкую "динамику" никуда не денешь. Так что предусилители на этих частотах - это зло. =)

Да - с низкой динамикой далеко не уедешь. А вот по поводу усилителя и суррогатной антенны, в чистом поле, совсем не зло. Проверил лично и остался очень доволен.

PenTod
...Конечно же он (прием) должен иметься - он пишет, что до ЖД 2.5 км и это Москва. Здесь вообще нет такого места, где бы не принималась КВ ПРС...
Это у Вас может так оно и есть, а у elovozeleniy
"Условия тестирования:
Расстояние до линии 30 метров. (!)
Прием на штатную антенну.
Рация была в сумке, в этой же сумке лежали два мобильных телефона.
Мониторинг производился через наушники.
"BAR ANT" - ENABLED
Итог: был слышен радиообмен, но очень плохо приходилось вслушиваться в разговор. Мониторил минут 5, выводы делать не буду т.к надо было исключить радиопомехи (т.е телефоны). Будет возможность проверю еще раз.
Дома у меня не принимает, живу в 2.5 км от линии. Взято из другой темы Наивный вопрос владельцам Kenwood TH-F7E/A и TH-F6
Очевидно не всё так просто, как Вам кажется, иначе не было бы этой темы на 17 страниц.
По поводу усилителей, преселекторов, активных антенн и т.д.
Всё это на любителя и по необходимости. Просто если Вы изготавливаете внешнюю антенну (в данном случае ферромагнитную) и у Вас в корпусе есть свободное место, то почему бы туда не "встроить" отключаемые (с возможностью обхода) усилитель, активную антенну, преселектор и т.д.? Если оно не нужно, отключил всё это хозяйство и делов то. А вот если понадобится, где взять? ;) А в поле (да и в городе) такое хозяйство не помешает, а скорее пригодится, особенно для экспериментов.