Надо у Ротхаммеля глянуть.
Это скорее в книжках по ТВ антеннам, мне сейчас не найти, все попрятано...

Всё правильно. Надо обеспечить сдвиг по фазе между двумя антеннами на 90 градусов. То есть из тройника к одной из антенн кабель идёт на четверть волны (с учётом укорочения) больше, чем к другой. Усиление, если не ошибаюсь, будет порядка 6 децибелл.

А вот собственно статья Харченко от 1966 года http://rf.atnn.ru/s4/an-466.html
За пять месяцев до моего рождения :)))

А вот ещё нечто в разных вариациях: http://www.cqham.ru/an_144s.htm
http://rf.atnn.ru/s4/an-x1.html
Поляризация и горизонтальная и вертикальная.
А вообще когда я несу портативку на лямке рюкзака, то поляризация всё-равно наклонная выходит. Так что на портативе может и штыря чертветьволнового хватить. Радист просто должен вращаться вокруг вертикальной оси по наилучшей слышимости. Прямо как из кинофильма про ведьм и инквизицию :)

А если всё-же работать с вертикальной поляризацией, то легко на бамбуковой удочке сделать антенну Франклина http://rf.atnn.ru/skr/an4oo.html

AndyRadist

Спасибо!

А как согласовать две антенны Харченко для объединения в одну систему с горизонтальной поляризацией, как предлагалось выше? Может, есть какие-нибудь материалы на эту тему? Такая антенна будет эффективнее, чем антенна для маяка по Вашей первой ссылке? Вообще, как я понял, если антенна будет располагаться ниже кроны деревьев, то антенна из 2-х Харченко заведомо выигрывает у других антенн? Если на портативке установлен диполь, или спиралка, т.е. антенна ненаправленная, то все равно базовая антенна с горизонтальной поляризацией будет предпочтительнее, или наоборот? Да, мучает вопрос :) Можно ли сделать антенну "две Харченко" складной, уменьшится ли добротность?

Антенна Харченко замечательна тем, что широкополосна и допускает некоторое несоответствие размеров при сохранении качества работы. Можно изготовить из медной проволоки. Согнул и уложил в рюкзак. Достал, придал форму и работай. Конструкция из двух Харченко под круговую направленность при горизонтальной поляризации видна на этом снимке:

На самом верху мачты.

Система из Харченко эффективнее, чем антенна для маяка, приведённая ранее. Согласование такое-же. То есть кабель к одной из антенн от тройника на четверть длины волны с учётом укорочения в кабеле длиннее, чем к другой. В кабеле со сплошной полиэтиленовой изоляцией коэффициент укорочения 0.66. Для частоты 150 МГц длина волны 300:150=2 метра. Четверть соответственно 0.5 метра. Умножим на 0.66. =0.33 метра. То есть для частоты 150 МГц от тройника к одной антенне кабель длиннее на 0.33 метра, или от точки запитки одной из антенн к точке запитки другой из антенн стоит кабельная перемычка длиной 0.33 метра.

Вы ошиблись ;)
Свой-чужой - это черный цилиндр, который стоит на антенне от Р-625 (ну или Рейда, как говорит Саня - в любом случае на ней место _специально_ предусмотрено под антенну "свой-чужой"). А "харченко" - это похожек какой-то самопал в данном случае. Может моряки радио слушают или ДМ-ТВ ловят в порту. Разве стали бы они ставить столь важный элемент системы связи на таких соплях...

Ишим-004
Большое спасибо за информацию. Я всё исправил вовремя :-)

AndyRadist

Спасибо за разъяснения!

А если все же не из проволоки, а, скажем, из трубок на винтах - это будет нормально? Электрический контакт можно было бы обеспечить отрезками мягкого кабеля, припаянного к трубкам.

Может кто-нибудь подсказать, как самому сделать короткий (L/4) диполь для носимой станции?

Сконструировал на досуге вертикальный стек из 4 волновых V-образных вибраторов с круговой ДН и горизонтальной поляризацией для Ваших целей. Усиление гораздо больше, чем у системы из 2 антенн Харченко, ДН более равномерная, без "провалов", полоса по КСВ<2 18,5 MHz, конструкция проще.
Файл с моделью этой антенны в копилке.

UB5

Спасибо!
Посмотрел Вашу антенну. Конструкция, действительно, простая, и с хорошим усилением - 13,6 Дб! Но все равно, для направленных антенн и Вашей в частности, нужна более прочная нежели стеклопластиковое удилище мачта - вращать ее надо. Поэтому я все еще в поиске самой эффективной направленной антенны. Пока что эффективнее вот такой антенны не нашел! -
http://rf.atnn.ru/s1/min_ant.htm - 18 Дб.
Вашу антенну, ввиду простоты, непременно сделаю и опробую!

2All

Что скажете насчет такой антенны, каково м.б. примерное усиление? http://www.buddipole.com/minibuddipole.html

Может быть, кто-нибудь подскажет отечественных и импортных производителей портативных мачт? Видел где-то в инете военную складную зеленую мачту (работает по принципу Куликовки), вес около 2 кг, пытаюсь мучительно вспомнить где... Еще лучше руководство по самостоятельному изготовлению!

как портативную мачту можно попробовать использовать вертикальную КВ антенну от рст Гроза.

Ну опять же, как эту антенну сейчас раздобыть? Хочется либо свободно продающееся, либо инструкцию по самопалу.

Rubik
Посмотрел Вашу антенну.....вращать ее надо.

Да не надо ее вращать. Ведь у нее практически КРУГОВАЯ ДН! Специально же для Вас конструировал! А у направленной антенны, с такими габаритами, можно получить гораздо большее усиление.

эффективнее вот такой антенны не нашел! -
http://rf.atnn.ru/s1/min_ant.htm - 18 Дб.

Это профанация. Один знакомый "Фома неверующий" не поверил - сделал и убедился :-)

Что скажете насчет такой антенны, каково м.б. примерное усиление? http://www.buddipole.com/minibuddipole.html[/i]

Меньше 0 дБ. У укороченных диполей усиление всегда меньше, чем у полноразмерных. Чудес в антенной технике, к сожалению, не бывает.

это то что я использовал на этих выходных, мачта из 7 метровой телескопической удочки , все разбирается и совирается очень оперативно

Rubik

Ну опять же, как эту антенну сейчас раздобыть? Хочется либо свободно продающееся, либо инструкцию по самопалу.

у меня есть парочка нулевых в чехлах.современные куликовки. но где взять еще - незнаю.

если есть интерес пишите в личку.

Сконструировал на досуге вертикальный стек из 4 волновых V-образных вибраторов с круговой ДН и горизонтальной поляризацией для Ваших целей. Усиление гораздо больше, чем у системы из 2 антенн Харченко, ДН более равномерная, без "провалов", полоса по КСВ<2 18,5 MHz, конструкция проще.
Файл с моделью этой антенны в копилке.

Забыл сказать.
Входное сопротивление антенны 200 Ом. Поэтому, при фидере из коаксиала 50 Ом, необходим согласующе-симметрирующий трансформатор с коэффициентом трансформации по сопротивлению 1:4. Можно, например, применить классическое полуволновое U-колено, которое тут недавно обсуждалось.

UB5

Спасибо за конструкцию антенны и ответы! Прошу Вас и всех участников форума публиковать ссылки на конструкции эффективных малогабаритных антенн, пригодных для работы в полевых условиях. Тема эта актуальна в среде туристов, судя по периодически возникающим вопросам подобной тематики на турфорумах. Особенно интересны варианты с горизонтальной поляризацией и круговой направленностью, либо очень эффективные направленные антенны.

feri

Из каких соображений выбрали именно эту антенну? Какое удилище использовали, как-нибудь модернизировали удилище (снимали колена, усиливали соединения)? Какая опора у удилища, я так и не понял, как оно стоит без оттяжек?

Заранее благодарен!

немного не в тему - использование удилища под мачту
http://ra9woy.on.ufanet.ru/ant/index.htm

Без лишней скромности скажу, что вряд ли можно получить при тех же габаритах большее усиление у антенны с круговой ДН и горизонтальной поляризацией. Все известные мне прототипы сложнее конструктивно при не лучших параметрах.
А напрвленные антенны можно посмотреть на: http://www.cqham.ru/cons_ant.htm#3
Только проконсультируйтесь - у некоторых параметры явно завышенные, хотя и в меньшей степени, чем у французов.

UB5
Только проконсультируйтесь - у некоторых параметры явно завышенные, хотя и в меньшей степени, чем у французов.

:-)))

UB5

Действительно, я просмотрел порядка 100 антенн на 145 МГц. Похожее усиление дают только значительно бОльшие антенны. Так что еще раз спасибо за удачную конструкцию!

удилище купил самое дешовое , потому как оно практически не гнется, для рыбалки это плохо а для мачты в самый раз.
опора у удилища чемто похожа на эту http://ra9woy.on.ufanet.ru/ant/index.htm

HB9CV - выбрал из за её разборности, да и поворачивать можно в любой поляризации.

feri

Спасибо! А удилище сколько метров и почем брали? Верхнее колено снимали, растяжки как крепили (если есть)? Антенна заводская (где/почем) или самодельная?

feri а не расскажете о результатах выходного дня? Можно в другом разделе чтоб не мешать тут. Интересно однако, сам иду к такому варианту.

А вот собственно статья Харченко от 1966 года
У меня есть этот журнал в бумажном виде :)
А в следующем номере там "продолжение" - станция на 430-440 МГц, на лампах, дико навороченная в смысле многократных преобразований частоты, с АМ.

Rubik
Антенна заводская (где/почем) или самодельная?

И заводская есть: http://www.wimo.de/cgi-bin/verteiler.pl?url=antportvhf_d.htm
И самодельные в разных вариантах:
http://f8abx.site.voila.fr/hb9cv.pdf#search='HB9CV%20144'
http://www.dxantech.com/hungarian/antennak.html
А тут эксперименты и испытание: http://sterex.chat.ru/mhb9cv.htm

UB5

Но, ведь, должы (обязательно!) быть и отечественные аналоги. Антенна, как я понял, довольно популярная.
Вот ответьте мне на один вопрос - Ваша антенна проще в изготовлении, усиление выше, диаграмма хорошая... Что движет людьми в случае изготовления сложных антенн с меньшей эффективностью (не говорю конкретно про HB9CV)?