На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 6 [ ГУ50, ew2abc, Dubai, georgiy63, AntiHAM, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Экранированное помещение 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 17 Авг 2005 18:21:23 #  

Кострюля радиопрозрачна! Проверено!
А на бис, заземлите кастрюлю, пожалуйста!!!
Ewgraf
Участник
Offline3.8
с фев 2004
Саратов
Сообщений: 734

Дата: 17 Авг 2005 18:59:28 #  

в общем для древней моторолы кастрюля прозрачна, для нового сименса нифига!!!!))))
Реклама
Google
Ewgraf
Участник
Offline3.8
с фев 2004
Саратов
Сообщений: 734

Дата: 17 Авг 2005 19:04:45 #  

Очень хорошую экранировку наблюдал в бункере Сталина в Самаре, брал с собой сканер, кроме пораженных частот обнаружить что-либо не удалось.
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 17 Авг 2005 19:08:36 #  

Продолжу для статистики

Нокиа - свежее некуда. Только купили. Завернул в фольгу. До БС 300 метров. Связь потерялась. Скайлинк - аналогично. Т.е. на 900 и 450 МГц фольга не пропустила ничего. Но завернул по честному.
009
Участник
Offline4.4
с фев 2005
Большой Тютерс
Сообщений: 565

Дата: 17 Авг 2005 19:18:34 #  

Гена

спешал фор ю!!!!! заземлил .... а он звонит зараза!!!!!
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 17 Авг 2005 19:27:14 #  

009 непральна!!!

Надо крышку кастрюли и место ее соприкосновения с кастрюлей зашкурить до образования чистото контакта. И щелей не должно быть. Опять же если ручка пластмасса - заменить на железный болт :)))
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 17 Авг 2005 21:21:26 #  

nemo2
Все пральна!!! 009, продемонстрировал круговую щелевую антенну!!!!!!
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 17 Авг 2005 21:21:30 #  

nemo2
Все пральна!!! 009, продемонстрировал круговую щелевую антенну!!!!!!
Microtech
Участник
Offline3.4
с июн 2004
Москва
Сообщений: 700

Дата: 17 Авг 2005 21:30:48 #  

009 завари крышку !
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 17 Авг 2005 21:43:37 #  

Дорогое это удовольствие - экранировка. разок насчитале мне 60 штук пиндосовских рублей за кабинет под 30 квадратов ослабление в 30 дб и диапазон до гига. Одна дверь и никаких окон. :(
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 17 Авг 2005 21:49:49 #  

Гена у вас кастрюля из люминия? если да, то это слабенький экран.. Правда в таблице до мегагерца расписано (что странно)


Коэффициент экранирования (дБ) на частотах:

Наименование и толщина материала
0,01 кГц
1 кГц
10 кГц
100 кГц
1000 кГц

ПНМП – Б –1 (2 мм)
18
32
48
65
85

ПНМП – Б – 2 (2 мм)
27
42
60
80
90

ПНМП – Б – 3 (1,5 мм)
30
50
65
70
75

ПНМП – Б – 4 (2,5 мм)
22
42
65
90
100

ПНМП – Б – 5 (3 мм)
30
50
70
90
110

Сталь (1 мм)
8
23
38
53
78

Алюминий (1 мм)
0
0
0
0
20


это с сайта форпоста
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 17 Авг 2005 22:28:37 #  

По поводу земли и удара током (сам слышал в эфире!).
Гаишник переключал светофор вручную во время "проезда", но пошел сильный дождь и он заорал в рацию, что бьет током и он не может дать зеленый. В ответ была дана очень строгая команда - ты подпрыгивай, когда жмешь на кнопку! Видимо приказ помог, т.к. его больше в эфире не слышал!
Angels
Участник
Offline2.4
с июл 2005
Москва
Сообщений: 380

Дата: 17 Авг 2005 23:09:22 #  

Nokia 6600 завернута в 1 слой пищевой фольги.
Прием нулевой.
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 17 Авг 2005 23:52:49 #  

подавители диктофонов изначально не дружили с металическими изделиями. А моща там от5 до 30 ватт в зависимости от модели. И частоты 400 или 900 МГц.
Дата: 17 Авг 2005 23:54:30 #  

Кстати, читал где-то про костюмы для работы со сверхвысоковольтными ЛЭП без отключения. Так там специальный металлизированный костюм, подсоединяемый гибким проводом к металлической же рабочей платформе, которая в свою очередь через токоограничивающий резистор (наверное, чтобы в момент подключения не было ёмкостного броска) подключается к тоководу.
АВД
Участник
Offline4.0
с дек 2004
Сообщений: 1075

Дата: 18 Авг 2005 10:34:22 · Поправил: АВД #  

1. Вы то сами экспериментировали с сотовым??
А здесь по другому.. Фортресс
http://revera.com.ua/pheed.php3?newsid=1812

Года три назад, когда хвалился своим 6610 и сравнивал с бывшим любимым 3210. В не заземлённой нержавстальной кастрюле http://www.beem.ru/dip20.html с не приваренной крышкой (жена бы мне задалА, но крышка по всей окружности без зазоров сидит). NOKIA 6610 шуршит. Не везде проверял (отмечу, что с кастрюлей нет желания по городу носиться), но на своём балконе (второй этаж панельной пятиэтажки, до БС меньше километра) это было.
По поводу медно-серебряных мешочков. Подозрительно не немецкое имя у этого немца.
Поискал немного первоисточник – ничего нет. Найдёте – поделитесь?
Добавляю в 12:36: прислали ссылку на Арама - http://www.silvercell.de/indexeng.html


2. Нокиа - свежее некуда. Только купили. Завернул в фольгу. До БС 300 метров. Связь потерялась. Скайлинк - аналогично. Т.е. на 900 и 450 МГц фольга не пропустила ничего. Но завернул по честному. nemo2

За честность спасибо. А модель какая?

3. Nokia 6600 завернута в 1 слой пищевой фольги.
Прием нулевой. Angels

Это ж не телефон. Он смартфон и фольгу не переваривает, а на улице проигрывает 6230 и 6610. Проверял.

В алюминиевую фольгу тоже заворачивал, но здесь экранирующий эффект сильнее, пришлось телефон положить на подоконник балкона – там он тоже шуршит.


4. Оказывается они стали радиопрозрачными!!!! Amadeus
Они и были не слишком мутные. См. таблицу от nemo2 – нигде нет бесконечного экранирования.

5. Сотовый в закрытой металлической кастрюле ловить не будет по любому и закопанный в землю и привязанный к панели БС и поставленный на огонь, главное чтобы был хороший контакт по всей окружности крышки ... Microtech

Не закапывал, не заваривал, и на огонь не ставил, но я говорил то же самое.

Так вот, о главном. Повторю, что дешевле влезть в доспехи, чем экранировать всю комнату. Клетка (ящик, решётка, сетка) Фарадея защищает от статического электрического поля. Смысл опыта Фарадея был в том, что не надо иметь сплошного экрана для экранирования от электростатических полей. Достаточно иметь симметричную (для получения на всех сторонах равного потенциала) решётку.
И когда называют сеточные экраны от электромагнитных излучений сетками Фарадея, Майкл ворочается в гробу. Не может его эквипотенциальная решётка этого делать.
Хотя бы потому, что есть дифракция, и другие волновые эффекты. Что касается кастрюль и фольги – этот пример показывает, что даже сплошные не заземлённые экраны (не говоря уже о классической решётке Фарадея) не обеспечивают полную защиту.


6. У Фарадея не было внутри клетки электрооборудования и обслуживающего персонала.
Гена

Электроскоп трудно назвать электрооборудованием, если называть им всё, что в розетку суётся. Но в 1836 году электроскопы были и сейчас они тоже есть в кабинетах физики. Потребляемая эл. мощность = 0. Насчёт обслуги, есть интересная история, кажется, с Ампером и Эрстедом. Уточню.

АВД
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 18 Авг 2005 11:07:30 #  

nemo2
Я не знаю из чего кастрюля, так как управлял ею дистанционно, по Инету.
Ваша таблица к этому экскремнету не имеет скорее всего никакого отношения,так как экскремент яркая демонстрация ЩЕЛЕВОЙ антенны(щель между крышкой и корпусом кастрюли) и объемного резонатора (корпус кастрюли).
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 18 Авг 2005 11:44:54 #  

АВД
Фарадей не предполагал, что внутри его клеток будут работать работники радиозаводов (наверно, применяя элетрооборудование) , и о технике безопасности при работе с электрооборудованием он ничего не знал.
А теперь представьте, что фазный провод (под напряжением ) касается не заземленного металлического помещения. Группового поражения эл. током не избежать (предполагается, что персонал на рабочем месте и имеет контакт с ввереным электрооборудованием). Прав Фортресс, что эти помещения заземляются.
АВД
Участник
Offline4.0
с дек 2004
Сообщений: 1075

Дата: 18 Авг 2005 12:17:24 · Поправил: АВД #  

Гена, разве я отрицаю заземление экранов?
Но на радиозаводах люди работают не клетках Фарадея, а экранированных (в соответствии с расчётами на допустимый уровеь и спектр электромагнитных помех) помещениях, где экран, скорее всего, выполняет и роль защитного заземления.

и объемного резонатора (корпус кастрюли).

Вот-вот. С этого места подробнее, если можно.
Эквивалентную схему типа LC-контура, соединённого с землёй через ёмкость.
А щелевая антенна явно не причём - крышка с опорной поверхностью имеет зазор в доли мллиметра.

АВД
Microtech
Участник
Offline3.4
с июн 2004
Москва
Сообщений: 700

Дата: 18 Авг 2005 12:37:00 #  

Экранирование и заземление РАЗНЫЕ вещи. Одно для полей, волн, зарядов и разрядов с антенами_приемниками_передатчиками,
- другое для безопасности, коротких замыканий, перекосов фаз, пробоев изоляции, и электриков с омметром...
009
Участник
Offline4.4
с фев 2005
Большой Тютерс
Сообщений: 565

Дата: 18 Авг 2005 12:46:39 · Поправил: 009 #  

Microtech

Крышка почти полностью заварена.....(кончился газ в горелке, щаз заправлю и продолжу)

Кастрюля заземлена через систему отопления дома (5 этаж из 5 возможных)

Телефон Siemens CX65 ,батарея 100%, оператор Мегафон, БиЛайн, МТС.

Начало эксперимента в 21-00 по Питерскому времени.

Фото отчет представлю.
АВД
Участник
Offline4.0
с дек 2004
Сообщений: 1075

Дата: 18 Авг 2005 12:48:14 · Поправил: АВД #  

А ещё зануление бывает...

Обязуюсь сегодня проверить 6230 в микроволновке. Вся из нержавейки, на двери сетка, заземлена через розетку.
009, фоток мало будет. Надо фильм со звуком.
АВД
HIPOPOTAM
Участник
Offline2.8
с июл 2005
За день гиппопотам съедает 200кг. травы
Сообщений: 651

Дата: 18 Авг 2005 13:05:28 #  

АВД

В каких режимах микроволновки поверять будете? ;)
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 18 Авг 2005 13:29:11 #  

АВД
Эквивалентную схему типа LC-контура, соединённого с землёй через ёмкость. --В данном случае объемному резонатору(кастрюле) заземление пофигу, так процесс идет внутри ее, как влюбой другой кастрюле. Ее основная резонансная длина волны равна: 2,62 *R.
Толщина щели -это подобие диаметра эквивалетного вибратора и определяет волновое сопротивление.
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 18 Авг 2005 13:32:33 #  

За честность спасибо. А модель какая?

Детская - 3100, старая - 8210 дала такой же результат :)

Скажу вам больше, практически аналогичная фольга используется в некоторых антеннах как отрожатель. Частоты все те же 450 и 900 мгц
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 18 Авг 2005 13:37:25 #  

009
АВД,
Чудес не бывает.
Считаю, что у
009 телефон не заработает, а у
АВД существует вероятность нормальной работы.
Ваши ставки, Господа!!!
nemo2
Участник
Offline5.4
с сен 2004
местный
Сообщений: 3589

Дата: 18 Авг 2005 13:54:01 #  

Ваши ставки, Господа!!!

Да какие ставки. Там факторов вагон - щель оставил, дальше х.з.

А с мобильниками вообще что угодно влияет. Блокиратор разок ставили - радиус мал. Жалюзи опустили - все, кирдык. Внешний сигнал частично отражается, как и внутренний помеховый. радиус возрос - весь кабинет перекрыли.
АВД
Участник
Offline4.0
с дек 2004
Сообщений: 1075

Дата: 18 Авг 2005 14:33:21 #  

HIPOPOTAM, только "Разморозка". Продукт -100 г Нокии.
АВД
АВД
Участник
Offline4.0
с дек 2004
Сообщений: 1075

Дата: 18 Авг 2005 14:48:15 #  

Гена, скажу более того, возможно всё, что не противоречит физике.
Недостаточное экранирование нержавейки ей не противоречит. А называть электромагнитный экран фарадеевским - противоречит.
А вот заземление объёмных резонаторов и их работа внутри для меня вопрос не совсем понятный. Теории не хватает. У меня. Дали бы ссылочку.

Насчёт ставок. Придётся самому фильм снимать. 009 молчит.

АВД
Гена
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Россия
Сообщений: 513

Дата: 18 Авг 2005 15:08:30 #  

АВД
В Яндексе я набрал -объемный резонатор-, а найденном слово -кастрюля-, получите, распишитесь : http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EA%E0%F1%F2%F0%FE%EB%FF&holdreq=%EE%E1%FA%E5%EC%ED%FB%E9+%F0%E5%E7%EE%ED%E0%F2%EE%F0&stype=www
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®