Цифровая - тоже нормально. К DMR нетрудно привыкнуть и тогда работать вполне комфортно. Кстати, это не транк - похоже "по поведению" но отличия значительные. Организовывать связь на месте пожара в прямом канале и в DMR ничто не мешает. А связь "с центром" и на аналоговых радиостанциях была через ретранслятор и в старом диапазоне и в новом - и это правильно.
Недостатки фактического состояния ситемы связи:
То, что фактически используемые конкрентые DMR радиостанции показывают очень разное усиление микрофона (разброс характеристик оборудования и никто не настраивал, или же просто разные коэффициенты усиления выставлены?) - это неудобно. Возможно, на некоторых станциях включена защита от возбуждения по акустической обратной связи, которая вышибает некоторую часть речи (типа "Э-э-э"). Иногда станции "слетают на следующий канал", что характерно для режимов Capacity Plus, который, видимо и используется - в результате ответ идёт не на том логическом канале, на котором был вызов, а на следующем и связь не удаётся - это тоже недостаток и серьёзный. Но это вопрос не только тех, кто сопровождает систему - это вопрос наличия заявок на её недостатки. Если рапортов не писать, то будет считаться, что всё нормально. Опять же, есть и другие варианты, как пожаловаться - но жаловаться нужно на конкретные недостатки и конкретные сбои, а не на то, что "всё хреново". Новые системы связи везде и всегда вызывают неприятие, поскольку они непривычны пользователям. И всегда есть люди, которые ругаются, что "раньше было хорошо, а новая связь - г*вно" - но с качеством связи это практически никак не связано - я таких заявлений много наслушался, как и все, кто что-либо новое внедрял. А схватишь такого и начнёшь трясти, чтобы описал ситуацию, когда было плохо, написал бы заявку с номером своей станции и кого именно он плохо слышал - сразу "в тину". Работать должны все. Если просто ругать связь и ничего не делать - такой она и останется. "Виолы" тоже были в своё время обруганы пользователями, как и Моторолы.

dottor
Это уже общая проблема - начальников в больших звездах полно, а толковых спецов "на земле" нет.

Caprice Classic

Мне очень не нравится Ваш поучительный тон. Эдакий тон чела, который всё обо всём знает.
Я понимаю, что Вы знаете всё обо всём и других мнений, кроме Вашего собственного быть не может.

Если Вы не приведёте своё сообщение в более приличный вид, то это сделаю за Вас я.

В радиосистемах транкинг представляет собой автоматическое распределение каналов в мультиретрансляторной среде.
Возразите. Думаю, что легко сможете.

Кстати. Это определение я прочёл много лет назад в учебнике по транку от EF Johnson

И какая разница IPSC это или другой способ ? Это ничего не меняет.
Если абонентская станция из-за своего расположения не добивает до ближайшего
ретранслятора, то не всё-ли равно, как соединены при этом сами ретрансляторы ?
Ценой этому может оказаться человеческая жизнь.

Я сказал, что DP4801 не дотягивает до вечера.
Вы мне говорите, что я должен купить "толстую" АКБ.
Учитывая тот факт, что радиостанция DP4801 по цене

( смотрю здесь http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8474699&hid=91470 )

И оказывается, я ещё должен что-то купить ???
Я на эти деньги "вагон" станций куплю и даже уборщицам хватит.

Даже в старинной GP300 не было такой проблемы. Не было и "толстых" АКБ.

Людей надо обучить и все объяснить, а потом принять зачет по усвоению материала,

Вот и займитесь. У Вас всё для этого есть. И голова и знания и опыт и одежонка.
И тон Ваш там будет адекватно воспринят. Наверное.....

Lotus
Вы выразили свое мнение, я выразил свое.
Никакого хамства или иного рода оскорблений я не допускал, на мой взгляд. Если вас оскорбило мое сообщение, то извините, но такой цели я точно не ставил.
Не вижу смысла чего либо менять.

Может быть да, в официальной трактовке транкинг и звучит так, как вы написали. Только я все равно не догоняю, каким образом в этой DMR системе "автоматически" распределяются каналы, когда каждый ретранслятор имеет 2 слота, каждый из которых работает только с определенной группой и транслирует сообщения этой группы в другой ретранслятор с такой же фиксированной частотой, слотом и группой?
Я прочитал Motorola System Planner и там такая конфигурация системы называется "конвенциональной"! А конвенционал это НЕ транк.

Почти во всем мире пожарные спокойно работают в транке - Tetra, P25, NXDN... нашим почему-то нельзя
Видите логику?

Кому что купить каждый волен выбирать сам. Если вы купили мокасины, и осталось столько, что уборщицам хватило, то зачем удивляться, что зимой вам холодно в них?


Так что оставляю вам право редактировать мое сообщение, забанить меня и т.п.

Caprice Classic
Никакого хамства или иного рода оскорблений я не допускал, на мой взгляд
О хамстве и оскорблениях никто и не говорил.

Видите логику?
Про транк ? Нет. Не вижу. Что я пропустил и где ?

не догоняю, каким образом в этой DMR системе "автоматически" распределяются каналы
Абонентская радиостанция выбирает ретранслятор по критериям.
Она сама "решает", какой выбрать, а какой не выбирать.
Однако, это вовсе не означает, что выбранный ею ретранслятор будет слышать её лучше того, который она не выбрала.

И вот этим заниматься, радиостанция, по-моему совершенно не должна.
Особенно у такой службы, как пожарная охрана.
Повторюсь, что цена за это может значительно превышать стоимость мокасинов.

Lotus
Извините, я не хочу больше участвовать в препираниях.

Вы так и не удосужились прочесть, что это было мое личное мнение.

Оно может не совпадать с вашим, но я полагаю, что у меня есть право его выразить в этой теме.

А я же говорил! До моего сортира (1 этаж, МО) теперь не добивает! Прошу срочно принять меры! Либо увеличить мощность передатчика, либо установить новый ретранслятор (пересечение МКАД и Ленинградки). Если таковой уже имеется прошу сообщить частоту в личку.

Столько толковых мыслей! Может их предложить тупому начальству в ГУ?
И чего все ругаются то вечно, один одно скажет, второй, думая, что он умнее, начинает яростно бороться за свою точку зрения. Это не правильно, господа. Относитесь друг к другу корректно.

Павлов
Так что все ладить и ладить. И как верно заметили, не дадут все сделать нормально, есть люди, есть желание, но начальство не хочет. Проще бабки распилить, наверно.
Вот в этом к сожалению и вся суть.
Вспомните как ругали астро-транк. Тоже не все сразу заработало. Да и до сих пор сотовый не везде ловит. Да и вообще - Москва не сразу строилась...

Столько толковых мыслей! Может их предложить тупому начальству в ГУ?
Увы, не поможет, постоянно предлагается... но начальство не хочет. Проще бабки распилить, наверно.

dottor
То, что фактически используемые конкрентые DMR радиостанции показывают очень разное усиление микрофона (разброс характеристик оборудования и никто не настраивал, или же просто разные коэффициенты усиления выставлены?) - это неудобно. Возможно, на некоторых станциях включена защита от возбуждения по акустической обратной связи, которая вышибает некоторую часть речи (типа "Э-э-э").
Во всех станциях настройки одинаковы.

Иногда станции "слетают на следующий канал", что характерно для режимов Capacity Plus, который, видимо и используется - в результате ответ идёт не на том логическом канале, на котором был вызов, а на следующем и связь не удаётся - это тоже недостаток и серьёзный.
Есть такое, грешим на проблему с транспортной сетью. Акадо.......

спроси про номера групп у связнюка КТО_ТО,он тут за клоуна сидит,шутки налево и на право разбрасывает...Мне кажется я не давал Вам права хамить господин связист!!!
Aleandr399
Иди лучше свининку пожарь, пожарный. Или потуши... Не интересно даже в очередной раз вступать в глупую полемику

Lotus

Если у Caprice Classic редактируется " недопустимый тон " то почему остаются без вашего внимания сообщения к примеру те что я процитировал ?

Gorlum2
пересечение МКАД и Ленинградки
В четырех км есть сайт, на резинку должно хорошо идти, частоты ищи сам.

Loran
Нету там пока ничего.

Во всех станциях настройки одинаковы.

Иногда станции "слетают на следующий канал", что характерно для режимов Capacity Plus, который, видимо и используется - в результате ответ идёт не на том логическом канале, на котором был вызов, а на следующем и связь не удаётся - это тоже недостаток и серьёзный.
Есть такое, грешим на проблему с транспортной сетью. Акадо.......

По первому вопросу значит скорее всего "разброс характеристик оборудования" - желательно, чтобы выставлялась одна "громкость передачи", т.е. усиление микрофона на всех станциях. Ну по крайней мере если этого будут требовать потребители.

По второму вопросу - по имеющемуся у меня практическому опыту, Акадо - один из худших провайдеров, в первую очередь потому, что менеджеры по продажам (по крайней мере те, с которыми я сталкивался) обманывают во всём, обещая любые высокие характеристики сервиса. При этом совершенно не пытаясь соразмерить обещаемое с имеющимися в данной точке ресурсами и возможностями. Например, имея канал условной производительностью в 100 единиц, каждому из полутора десятков подключаемых к нему клиентов обещают по 100 единиц. По всем остальным характеристикам и возможностям - так же. По этой причине они могут выиграть любой тендер, поскольку обещанные параметры выдерживать и не собираются. Возможно, мне просто не везло, но на всех объектах, где мне пришлось столкнуться с этим провайдером, всё было именно так. Конечно, это частное мнение и основано только на моём и моих товарищей опыте. Лично я в результате готов выбрать почти любого провайдера, но никак не Акадо. С любыми представителями этой фирмы я общаться не стану. Уточню - не обязательно это так в отношении всех менеджеров и всех услуг этого провайдера, но мой опыт только таков.
Но несмотря на это я не уверен, что "слетание радиостанции на следующий канал" происходит только от этого. Опасаюсь, что это связано с принципом принятия решения о переходе на следующий канал на основании "не та группа". Подозреваю, что это может происходить просто по причине неправильного определения радиостанцией TG в нескольких пакетах, в результате чего эта радиостанция "соскочит с дорожки". Короче говоря, не исключаю, что достаточно проскочить довольно-таки небольшой помехе. Это можно смоделировать так: если р/ст, настроенная в конвенциальном режиме на сканирование всех каналов одного сайта при большом уровне радиосигнала в точке приёма нередко "срывается" с канала, на котором идёт "её" группа и возвращается на канал проделав "один оборот" сканирования - то это может быть то, что я описал. Ну и, конечно, желательно проверить, была ли помеха на этом канале только по радио, или пакеты с "неправильной группой" пришли со стороны информационной сети.
Короче говоря, соглашусь с вышесказанным - "Москва не сразу строилась". А будущее профессиональной радиосвязи, конечно, за цифровыми системами.
Хотя лично мне система Capacity Plus не нравится логикой работы. И дело не в том, что это "транк для бедных", а в явном недостатке практической надёжности по сравнению с конвенциальной системой Mototrbo - быть может я и ошибаюсь, но впечатление такое. Понятно, что Linked CP, роуминг и т.д. - это удобно и практично, но вот сам принцип выбора канала для "ожидания вызова" абонентской радиостанцией по принципу "следующий по номеру после того, который только что заняла чужая TG" мне представляется не лучшим.
Я не являюсь серьёзным специалистом в этом вопросе, просто высказал мнение.

dottor
Отписал в личку

KTO_TO
Посмотрел, действительно не фурычит сайт. Если не в подвале принимать, то на портативку можно много сайтов услышать, особенно, если не с земли.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Утренняя проверка Вятки на данной частоте имеет отношение к
cозданной Центр-Телко на базе ГИСРС системе приема сигналов о пожаре по радио каналам с объектов и передачи их на пульт ЦУС ГУ МЧС России по г. Москве (шифр «Дозор-01») или Мосвнешинформу?

Mexico
Да, судя по частоте и характерным звукам это МРТ-транк "Мосвнешинформа"

Интересно какая это группа? ;)

Доброе утро.
Не знаю, выцепил с утра случайно.

Mexico Транк "ЧС" (MPT), стандартная проверка связи с ЦППС АО.

В этом транке раньше еще автозаки от сизо к сизо катались. Как сейчас не знаю.

В видео хоть услышал Вятку)) А то уже усе, китаенвуд не берет цифру :-D

В видео хоть услышал Вятку)) А то уже усе, китаенвуд не берет цифру :-D

На этом видео от Mexico - не "цифра". Это другая система связи, аналоговая.

Транк "ЧС" (MPT), стандартная проверка связи с ЦППС АО. Спасибо.

В видео хоть услышал Вятку)) А то уже усе, китаенвуд не берет цифру :-D
На этом видео от Mexico - не "цифра". Это другая система связи, аналоговая.

Еще косяк китайских поделок. Китаенвуды и прочие баклофены если память не изменяет так высоко по частоте не залезают.

На первом оперканале в аналоге теперь идет не менее интересный обмен спасателей - ПСО, СПАСРЕЗЕРВА.

Еще косяк китайских поделок. Китаенвуды и прочие баклофены если память не изменяет так высоко по частоте не залезают.

Правильные китаенвуды залезают :)


Увеличить

В метро 1 прямой канал на протяжении 15 лет не меняется. И радиостанции у них вполне нормальные (XTS) и я не вижу никакой нужды им покупать LPD.
Caprice Classic, то что этого кто-то не видел, не означает что этого нет.
DP4801 работает полтора дня (с 9 до 18) на одном "толстом" аккумуляторе. Проверено не раз. Купите его и будет счастье!
А почему для нормальной работы надо что-то докупать? Речь идёт о нормальном комплексе для обеспечения ответственного технологического процесса. Не нужен, в данном случае - пожарным, руль за 1 рубль, а остальное на 10 лет в кредит. Идея, я надеюсь, ясна?
Проблема не тооько в том, что связь плохо построена, но и в жопорукости некоторых энд-юзеров
Когда проектируешь систему должен думать и об этом, причём в первую очередь. Их основная задача какая? Вот именно, далеко не как у связиста и тем более радиста.

Тема ушла вперёд, но пройти мимо не смог.

СЦБист
Тема ушла вперёд, но пройти мимо не смог.
Это называется подстрекательство :)

Товарищи ! Где на юге послушать 26 группу , киньте пожалуйста кому нетрудно хоть одну частоту в личку :)

Интересная тенденция. На рубеже 2000-х в Москве строили SmartZone, затратили немеряных денег, не достроили. Затем строили AstroTrunk, строят до сих пор, не достроили, замерли, задумались. Сейчас строят DMR. Достроят ли? Не говорю уж о всяких тетрах, nxdn и проч. Видимо, кто сколько сумеет отпилить от куска бюджета, то и получается ;)

В ITIL есть список типичных ошибок внедрения. Одна из них - пропустить этап, в котором всем участникам (сотрудникам) разъясняется, "зачем вам это нужно". Там, где "политинформация" по этому поводу не была проведена, всегда заметно больше недовольных и саботирующих внедрение новых технологий.
Ну а посторонним людям это объяснять действительно не с чего. За "цифрой" в профессиональной радиосвязи будущее. И если не сейчас, то позже к ней всё равно придётся переходить. Обкатают, "причешут" систему - будет довольно неплохо. Хотя конкретно MotoTRBO быть может и не лучший выбор для МЧС, но я не возьмусь судить. Кто выбирал - тому виднее.
Предыдущая система с использованием частот на LPD для оперативной связи при работе в условиях ЧС - вот это было действительно плохо.

главное что бы причёска не гребнем из человеческих жизней сформирована оказалась.