Делал ли кто демодуляцию GMSK, какие есть методы, где можно найти алгоритмы реализации? Интересует Витерби демодулятор (не кодер).

Данный вид модуляции при хорошем соотношении можно представить, как банальную ФМ4. Витерби находится далее и, как мне кажется, неккоретно называть демодулятором систему помехоустойчивого кодирования. Декодер позволяет исправить ошибки и еесно вытащить соотношение. Так что бери ФМ4 оптимизируй фильтр, ставь жесткий Витерби и вперед.

pmg
Данный вид модуляции при хорошем соотношении можно представить, как банальную ФМ4 Под данным видом модуляции подразумевается GMSK? Поясните пожалуйста каким образом GMSK превращается в банальную ФМ4 ?

гауссовская модуляция без разрыва фазы есть не что иное, как ФМ4 без разрыва. Но данный вид (впрочем, как и ММНС) появился при временах неустойчивых режимах ДМД. Отсюда и все ухичрения. Я работал так с системами ГСМ, НАТО-3А, Сиракуз и в УКВ на Линках.

pmg

Нельзя ли куда нибудь "ткнуть пальцем"(ссылка, статья и т.п.), а то Ваше обяснение достаточно туманное и не совсем убедительное, тем более, что ФМ4 без разрыва фазы банальной ну ни как не назвать, я не к словам придираюсь, мне это в самом деле интресно и хотелось бы более подробнее об этом узнать, если конечно Вы не напутали ничего

Уточняю вопрос
Необходимо демодулировать GMSK сигнал с GSM канала.
Входные параметры :
-1 отсчёт на бит информации Fd=270,8кГц.

saturn-skb@nm.ru пиши куда, но не тот

pmg

[i]saturn-skb@nm.ru пиши куда, но не тот

Это в смысле? Если приглашение написать на этот ящик, то оно достаточно своеобразное..., не обижайтесь, но с ужасом представляю, как придется "декодировать" Ваши письма...

lда нет, блин думал об одном, а писал,,. Ну немного поподробнее, для оцифровки и правильного принятия о решении 0 или 1 необходима частота дискретизации в два раза больше полосы и плюс 10% на шумы квантования, а дальше фильтерок и старый-добрый Костас. Если ты посмотришь на анализатор, то на четвертой гармонике все выродится, а это и есть "оно" ФМ4. Заморочка произойдет со структурой сигнала, там два варианта стафинга. Но первое - это демодуляция. Маленький пример сброшу через пару дней.

pmg

Да, наверное Вы правы, по крайней мере принцип формирования GMSK не исключает получение в итоге ФМ4, использование квадратурного модулятора и двух квадратурных каналов на его входе, достаточно веский аргумент в Вашу пользу.

PVV
что за частота 270,8 КГц?
В качестве модулируемой частоты в GSM используется приблизительно
67,71 КГц. То есть если на вход модулятора подать 111111111....111 то на выходе будет 67,71. Сам лично снимал сигнал с "модулятора" на работе.
Модулятором и много еще чего, что внутри НЕЁ, я называю микросхему HELGO, которую можно встретить в некоторых телефонах NOKIЯ.
Кстати, если Вам необходимо демодулировать канал ГСМ (допустим, без частотного прыганья и других фич...), то есть один конкретный частотный канал, и получить поток с него, то берите Нокию 6670(модель новая, жалковато...:(( ), разбирайте её, ставьте в LOCAL MODE в PHOENIX или WINTESLA, если последняя поддерживает эту модель, ставьте нужный Вам канал, и снимайте поток битов. Тестовая точка имеется рядом с UEMEK. Точного положения сказать не могу - просто не помню.
Кроме того, рядом с HELGO есть две точки - выхода демодулятора - I и Q.
Вот наиболее простой способ получения искомого.

Насчет того, что можно использовать "банальный демодулятор ФМ4".
Если посмотреть векторную диаграмму сигналов ФМ4 и GMSK сразу видны различия - в ФМ4 - видны скачки фазы из одного состояния в другое, а в GMSK скачков нет - есть "набег" фазы и нет переходов через "0".
Так что в этом плане это все-таки частотная модуляция с минимальным сдвигом. А если уж сравнивать с ФМ, то с ФМ со сдвигом квадратурных подканалов.

А вот что по поводу GMSK написано в книге
К. Феер
"Беспроводная цифровая связь. Методы модуляции и расширения спектра"
http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/gmsk.zip

собственно чем можно сложить сигналы с выхода демодулятора
выходы I и Q что бы получить полноценный последовательный битовый
поток

ysmat Собственно зачем их складывать? Скудность исходных данных в вопросе, вынуждает отвечать в пределах собственных догадок. Дем у вас какой, для gmsk или как? Для gmsk дем имеет свои особености. Складывать ничего не надо, надо из I И Q получить углы и из них битовый поток.

собственно имеется в виду gsm
какой алгоритм обработки сигнолов I Q
что бы из них получить битовый поток

ysmat Не совсем вас понимаю. Вы сами дем делали или писали? Если сами то какие проблемы, всё что вам нужно это тактовая синхра, берёте эти I и Q в моменты тактовой получаете угол, всё, дальше по протоколу. Если не сами и нет тактовой, никто вам не поможет. Какой поток потом вы хотите получить, опять догадки, просто битовый? Или вы думаете что есть какие то чудные операции сложения вычитания и на выходе грубо говоря отсчеты речи? Биты битами, но если до инфы добираться так это вообще по моему надолго встрять можно.

я просто хочу посмотреть осицилографом
на битовый поток собственно визуально увидеть
слоты кадры и.т.п

ysmat
а как Вы собираетесь синхронизировать луч осциллографа с этим битовым потоком? Для этого даже в прямоугольном сигнале должна быть периодичность. Иначе на экране всё будет прыгать.

у меня новый цифровой запоминающий осицилограф

ysmat
повезло. Тогда конечно :) Кстати, если битовый поток Вы еще увидите, то слоты и кадры - вряд ли. Потому что там всётаки в букальном смысле слова - битовый поток.
Тут на форуме была где-то ссылка на информацию, что кто-то где-то делал примерно тоже самое с помощью GNU Radio, и даже выуживал полезую служебную информацию из потока.

Кстати, если битовый поток Вы еще увидите, то слоты и кадры - вряд ли. Потому что там всётаки в букальном смысле слова - битовый поток.
Тут на форуме была где-то ссылка на информацию, что кто-то где-то делал примерно тоже самое с помощью GNU Radio, и даже выуживал полезую служебную информацию из потока.

Подскажите, а можно (пробовал ли кто?) увидеть, получить этот битовый поток с помощью Universal FSK decoder от Winradio?

TT37 Какой этот?! Парни, в конце концов научайтесь излагать мысли ясно и понятно. GFSK может иметь полосу от сотен герц до десятков мегагаерц, и скорости от десяток герц до мегагерц. Опять абстракция и вопрос в стиле можно ли выращивать в космосе цветы с помощью навоза.

TT37
Подскажите, а можно (пробовал ли кто?) увидеть, получить этот битовый поток с помощью Universal FSK decoder от Winradio?

зачем?

Mesh
можно ли выращивать в космосе цветы с помощью навоза.

а Вы, батя, жжоте! :D

elargen
К. Феер
"Беспроводная цифровая связь. Методы модуляции и расширения спектра"

А где раздобыть полностью эту книгу в электронном виде?

А в google?
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=%22%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C+%22+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C &btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

а потом сюда:
http://www.znanie.in.ua/book_index/electrotech/e9.htm

[i]TT37
Подскажите, а можно (пробовал ли кто?) увидеть, получить этот битовый поток с помощью Universal FSK decoder от Winradio?

зачем?

Просто ради интереса. Ссылку на GNU не нашел и осмелился спросить

eralgen
Спасибо. Почему-то у меня находило только ссылки купить книгу...

купил Nokia 3310 к ней есть подробная схема
на ней видны выходы из демодулятора R504 продключил
к ним два провода состватственно выходы Q I
в режиме разговора смотрел сигналы на этих ногах осицилографом
на логические сигналы они мало похожи
хотя есть что то типа пачек импульсов но они совершенно разные по амплитуде
чем можно обработать эти сигналы чтоб получить традиционный прямоугольный вид
битового потока
схема Nokia 3310 http://ifolder.ru/4947419