Так вроде месяц всего на крыше установил? Неужели хватило?
Наверное придется антенный тюнер покупать и что то новое вместо "атаса" лепить, все на своих ошибках, ибо опыта пока нет.
Спасибо большое всем кто откликнулся, особенно "Vad_" .

Утром полезу на чердак и на крышу придется ползти.((

Надпись АТАС появилась! Так же внезапно, как и пропала вчера.
Стоп, а теперь вместо "атаса" написано - "HSWR". Опять загадка;((

Так вроде месяц всего на крыше установил? Неужели хватило?
да кто ж его знает.. все от погоды зависит...

Стоп, а теперь вместо "атаса" написано - "HSWR". Опять загадка;((
значит еще не до конца отгнило...

атас нашелся, но не шевелит мотором..(или шевелит не в том направлении) -> невозможность настроиться -> высокий ксв

так а какая реальная дальность связи с ATAS-120 при прохождениях ?.

UB0FAO
...какая реальная дальность связи с ATAS-120 при прохождениях ?

Зависит от многих факторов. Практически все ответы, на вопросы связанные с эксплуатацией ATAS-120, в том числе и по дальности связи, в различных условиях, можно найти в профильной ветке форума ATAS-120 - балконный вариант?.

UB0FAO
Вопрос конечно супер !!! У вас радиолюбительский позывной 3 категории, а Вы такие вопросы задаёте :)

Nabludatel
Коллега, будьте снисходительны к начинающим. Получить 3-ю категорию сейчас легко. (ЕГЭ от радиоклуба рулит) Но при этом, не обязательно люди обладают профильным образованием.

Для "лиги ленивых" перечитывать профильную ветку сообщаю...
В конце 00-ых товарищ Hindi на спор в течении года в режиме PSK сработал весь мир с АТАС-120, за окном. Кажется даже фотка была, где АТАС-ина стояла на кондиционере.

Всё зависит от наличия прохождения, терпения и энтузиазма!

товарищ Hindi на спор в течении года в режиме PSK сработал весь мир с АТАС-120, за окном.
ну товарищ Hindi после таких слов вообще уникум:
с Тайландом провел QSO - E20WXA - QTH. BANGKOK CITY. (7 тыс. км.)
С опциональным 500 Гц фильтром это не предел.

Но вот только чем связь в PSK отличается от скайпа или аськи? :) Цифра - это уже не по-радиолюбительски. ИМХО
Вот интересно насколько далеко можно крикнуть в SSB... и на 5 ватт. Думается мне, что максимум можно получить более-менее результаты только на 6 и 10 метровых диапазонах.

Привет всем.
С Атаса, 5-ю ваттами и голосом - это сплошной мазохизм! Только цифрА!
В 11 году всё это извращение прошел уже. Больше не возвращаюсь. А вот на полноразмерную антенну GP на 40-ке 5-ю ваттами на FT-817 вся европа без проблем, япония ночью, штаты - всё во время прохождения.

CW - самая первая цифра, а водка на 60% состоит из воды и никто не порицает.
любительская цифра от скайпа отличается прямой связью, а не через сервера-ретрансляторы.
спор ни о чем.
АТАС - автомобильная антенна.
а с балкона эффективнее те же 7,7 метра на ближайшее дерево бросить и тюнером согласовывать.
цена вопроса будет меньше, чем АТАС, а эффективность - выше.

US7IGN
а с балкона эффективнее те же 7,7 метра на ближайшее дерево бросить и тюнером согласовывать.
Чем определяется именно эта длина провода?

на ближайшее дерево
Особый кайф так "забросить", когда живешь на 20 этаже и внизу автостоянка ;)
Далеко не у каждого под окном растут деревья...

По теме: ATAS-120 - классная антенна для работы в полях с быстрым развертыванием, но никак не с балконов. Для балкона лучше уж рамку, что-то на подобии AlexLoop.

AndyRadist
DL2KQ все расписал здесь http://dl2kq.de/ant/3-57.htm
28 МГц. Импеданс антенны Za = 45 -j70 Ом (все приводимые импедансы округлены т.к. ощутимо зависят от высоты над землей, качества ВЧ заземления, емкости изолятора, расстояния до окружающих предметов, толщины вертикала, и т.д). Для настойки нужна последовательная индуктивность около 0,4 мкГн. Ее обеспечивает часть катушки от входа до контактной площадки 28 МГц. Ток в катушке 4,5 А (здесь и далее - для входной мощности 1 кВт).
24,9 МГц. Za = 55 - j230 Ом. Для настойки нужна последовательная индуктивность около 1,4 мкГн. Ее обеспечивает часть катушки от входа до контактной площадки 24 МГц. Ток в катушке 4,5 А.
21 МГц. Za = 250 - j600 Ом. Для настойки нужно Г-образное СУ из последовательной катушки 2,2 мкГн и конденсатора около 15 пФ параллельно антенне. Индуктивность обеспечивает часть катушки от входа до контактной площадки 21 МГц. Подключение конденсатора - наш "крокодиловый" переключатель. Емкость конденсатора на схеме показана меньше расчетной, т.к. она уменьшена на величину конструктивной емкости изолятора GP.
Ток в катушке 4,5 А, Напряжение на конденсаторе 1300 В, реактивная мощность в нём 3,2 кВАр. Конструктивно конденсатор выполнен как разомкнутый отрезок коаксиального кабеля RG-58A длиной несколько см (50-ти омные кабели со сплошной полиэтиленовой изоляцией обычно имеют погонную емкость около 1 пф/см).
18 МГц Za = 1100 - j200 Ом. Для настойки нужно Г-образное СУ из последовательной катушки 2 мкГн и конденсатора около 35 пФ параллельно антенне. Индуктивность обеспечивает часть катушки от входа до контактной площадки 18 МГц. Подключение конденсатора - наш "крокодиловый" переключатель. Емкость конденсатора на схеме показана меньше расчетной, т.к. она уменьшена на величину конструктивной емкости изолятора GP.
Ток в катушке 4,5 А, Напряжение на конденсаторе 1200 В, реактивная мощность в нём 5 кВАр. Конструктивно конденсатор выполнен как разомкнутый отрезок коаксиального кабеля RG-58A длиной около 25 см.
14 МГц. Za = 200 + j300 Ом. Для настойки нужно Г-образное СУ из последовательной катушки 1,9 мкГн и конденсатора около 85 пФ параллельно антенне. Индуктивность обеспечивает часть катушки от входа до контактной площадки 14 МГц. Подключение конденсатора - наш "крокодиловый" переключатель. Емкость конденсатора на схеме показана меньше расчетной, т.к. она уменьшена на величину конструктивной емкости изолятора GP.
Ток в катушке 4,5 А, Напряжение на конденсаторе 850 В, реактивная мощность в нём 5,5 кВАр. Конструктивно конденсатор выполнен 3 параллельно включенных разомкнутых отрезка коаксиально кабеля RG-58A длиной около 25 см каждый.
10 МГц. Za = 50 + j15 Ом. Для настройки нужен последовательный конденсатор около 900 пФ. Он на схеме имеется: между входом и контактной площадкой 10 МГц. Напряжение на конденсаторе 230 В, реактивная мощность всего 140 ВАр (т.е простой КСО на 250 В подойдет).
7 МГц. Za = 20 - j200 Ом. Для точного согласования нужны две катушки: последовательная около 4 мкГн и параллельно входу около 1 мкГн. В принципе, без нижней катушки можно обойтись, если вас устроит КСВ на резонансе не точно 1, а 1,7 ... 2,5 (в зависимости от потерь в земле).

цезий-137
я бы поменял свой 4-й этаж на 20-й.
УКВ доступно сразу с балкона, а на крышу не надо много метров кабеля. ставится неприметный вертикал и благодаря высоте 5BDXCC делается за год.
впрочем, даже на свою проволочку я за год, крайне нерегулярно включая радио, делаю больше 1000 связей от америк до японов на 14-21 МГц и вся европа неплохо отвечает на 7-10 МГц

пример работы проволочки в путешествии http://www.us7ign.com/?p=644

вчера на 50 Вт скиммеры показали такую картинку

5BDXCC делается за год
на атас 5BDXCC не сделать в принципе, ибо на 40 метров она никакая. а на 80-не работает :)
а 4BDXCC я на QRP делал за двое суток. на 80 24 страны не хватило. CQ WW DX CW 2013 год.
правда антенны были как бы совсем не атас :)

Модест Петрович
ATAS - чисто автомобильный вариант и использование ее как балконной, - баловство. и то, при условии, что она уже есть.

Друзья, у кого-нибудь есть ЯЕСУ и АТАС 120 одновременно? ))
у меня "кувшинчик и дудочка" получилась...
Попадала АТАС в руки.. не было вокруг Яесов ... потом появился 897й.. АТАС отдал назад....
А вот чтоб все сразу - нет...

Мысль крамольная закралась в мою неугомонную голову...
захотелось компактный тюнерок изготовить... для походно-полевого применения..
Компактного "подантенно-веревочного" тюнера на просторах не встретилось..
кроме какого-то "игрушечного" элекрафта... за ВООБЩЕ неприличные деньги...
остальные предложения рынка... имеет приличные размеры, и вес..
У меня есть и 130й иком, и CG-3000... (последний, как самый компактный, я сейчас таскаю в поля, питается он кстати от трансивера, по коаксиалу, это удобно, я уже оценил прелести однопроводности.).
Но теперь хочется компактности и не такой адской прожорливости! CG-3000 нет-нет.. да и кушает почти 600-700 мА, а то и ампер... ну жалко... столько 897й не ест на прием )).

Суть мысли - изготовить микроскопический автотюнер вот в ТАКОМ ящике..
Реле будут поляризованные.. после переключения питания не просят..
И все это сделать с интеллектом и интерфейсом АТАСа... ;) дабы питать от трансивера.. одним кабелем.
то есть, тупо, если подали питание... начинаем перебор емкостей, все комбинации конденсаторов перебрали, переключили следующую индуктивность, и снова перебираем емкости... и так до перебора всех вариантов индуктивностей, емкостей, и обоих вариантов Г включения ... ну.. или (ну вдруг ;) )до настройки , по приемлемому КСВ трансивер снимет питание, все релюхи останутся в последнем положении... работай..

тут много "ума" внутри тюнера не надо.. можно вообще на логике собрать )) пара компараторов и несколько счетчиков ... но буду делать на меге.. вдруг "сервиса" захочется или дорастет до самостоятельного тюнера.. со своим фазометром и КСВ метром)) короче, гибче так.. )

Я знаю, что Тюнер - это самообман и обман трансивера. но бавает мало времени.. на развертывание нормальных антенн. по этому веревка на дерево, кол в землю.. и алё..))
Я знаю, что КПД тюнера+антенна может быть в пределах 10-50%
Я знаю, что только резонансные антенны позволят выжать из ситуации все.
Я знаю, что существуют "мега антенны" не требующие всяких подгонов размеров.. и хороший КСВ во всем диапазоне.. но их КПД не будет выше веревки с тюнером.
Я знаю, что можно просто купить АТАС и не парить никому мозг, но КПД АТАСа меньше чем у тюнера с веревкой длиной 2 метра, она автомобильная, потому, очень компромиссная.. к тюнеру я могу подключить все что вздумается, или условия позволят... включая и резонансные веревки... АТАС - не предполагает эксперимент...))


В общем, мысль я изложил... и дисклаймер описал... ))
Собственно, вопрос вот в чем:
Общий вопрос - АТАС всегда настраивается от "нуля"? или от текущего положения?

Опишите мне поведение связки яесы и атаса в следующих случаях:
1 Антенна настроилась на 40ке... переключились на 20ку.. начали строить - куда она поедет, вниз?
2 Антенна настроилась на 10ке... переключились на 40ку.. начали строить - куда она поедет, вверх?
3 При включении аппарата инициализация каждый раз? или ЯЕСА помнит что нибудь о прошлом сеансе?
4 Не смогла настроиться, доехала до верха, уперлась. сама назад поедет? или перезапускать настройку?

пересмотрел кучу роликов на ютубе.. все снимают радостные/не радостные вопли типа "Yep! Tuned!" "Oops! Tune fail"... при этом показывают как она вылазиет-залазиет...
или "О! она работает, меня даже услышали аж за 15 километров!"

Какбы так..

если коротко - половина знаний неправильна.
все ответы (начиная с теории заканчивая практикой изготовления как антенн так и согласуек) есть у этого дядьки.
http://www.k0bg.com/

Хотя, на мой взгляд, обсуждение атаса в этой теме немного оффтопик, но все же отвечу, а модеры пусть по усмотрению перенесут в тему к атасу или в новую тему вопрошающего.

1,2 у меня после включения, первой удачной настройки и при смене частоты и нажатии Tune антенна начинает двигаться в нужном направлении. Т.е. если была настроена на 7.100, например, и частота повышается - антенна едет вниз.
3. насколько я помню, у меня при каждом включении инициализации не проводилось, но после включения, при первой настройке, независимо от диапазона, антенна начинала движение в ту сторону, при которую двигалась в последний раз.
4. доехала до верха (или низа), уперлась. Далее, похоже стоит таймер, по которому меняется пороговое напряжение на разъеме, и она начинает ехать в противоположную сторону.
из 3 и 4 пункта следует, если антенна была ранее настроена например на 20ку движением вниз, Вы включили трансивер и настроились на диапазон 40м - то при выборе Tune она поедет все равно вниз до упора, потом уже вверх. Второго переключения "полярности" не происходит. При этом если не хочется ждать, пока она доедет до низа, можно с помощью "ручной" настройки сдвинуть ее в вверх кнопкой UP и далее уже Tune поведет ее вверх.

Все эти заключения получены мною исключительно эмпирически, без курения мануалов, так что на правильность не претендую.

Alexiel
Спасибо за инфу..
придется несколько усложнить схему, до полноценного, автономного тюнера...
иначе непонятки и неоднозначности случатся...

Все, пойду ждать релюхи от китайцев.. по дороге обдумывая концепт...

US7IGN
Вам тоже спасибо, за информативность сообщения, а главное.. за краткость))

мужик проделал огромную работу и грамотно изложил многолетний опыт на сайте. я его несколько дней изучал. мне к нему добавить нечего =)
удачи в реализации!
кое-какие наработки самодельного автоматического тюнера были в теме приделать его к SW20хх. но это гуглить надо. и он ЩРП. ИМХО колхозить с нуля не ЩРП тюнер будет дороже, чем купить БУ готовый.
лично для себя не увидел преимуществ есувской схемы АСУ АТАС-1хх по сравнению с айкомовской связкой АН-2 и АН-4.
также комбинированную систему СУ и непосредственно активный элемент с изменяемой геометрией использует степпайр

не увидел преимуществ есувской схемы АСУ АТАС-1хх по сравнению с айкомовской связкой АН-2 и АН-4.
главное преимущество

с атасом так не получится..

уж признайте, метровый штырек с катушкой менее эффективен 5/8 или четверти... например на 40ке..))

ИМХО колхозить с нуля не ЩРП тюнер будет дороже, чем купить БУ готовый.
яж написал в дисклаймере... что я в курсе, что все это продается..

Подскажете, хотя бы модель... пусть даже не БУ, пусть нульсовый... подантенный, не ЩРП тюнер... с поляризованными реле, способным работать с яесами, питаясь по коаксиалу...
размером 15х18 см...

а все остальные тюнеры у меня есть..

мужик проделал огромную работу и грамотно изложил многолетний опыт на сайте. я его несколько дней изучал. мне к нему добавить нечего =)
Мужик - молодец.. тут спору нет.. только причем тут его работа и его сайт... Вы нашли его работу интересной, замечательно, но... мне оно для зачем? ))

Vad_
у него же и обзор тюнеров.
ладно, проехали.

в роли подантенного тюнера у меня успешно работал LDG-100 http://www.us7ign.com/?p=219

такой же тюнер, но помещенный в водозащищенную коробку с дистанционным управлением (может и по кабелю) собирался делать UU1CC
спрошу у него за результаты.
впрочем, можно дистанционно управлять одной кнопкой этого тюнера вообще по блютуз или радиоканалу (433МГц) типа так http://hs-electro.com.ua/product/taimer/radio-rele.html

Пипец... другого слова не нашлось))

я говрю хочу избавиться от проводов по максимуму... а мне:
тюнер, но помещенный в водозащищенную коробку с дистанционным управлением (может и по кабелю)

хочу избавиться от лишних проводов, пультов, коробочек, перимочек, приблуд...
а мне:
можно дистанционно управлять одной кнопкой этого тюнера вообще по блютуз или радиоканалу (433МГц)

повторяю.. у меня есть CG-3000 (это самый легкий и компактный на данный момент тюнер, умеющий управляться и питаться от ФТшки по коаксиалу)
Но он, по моему мнению, БОЛЬШОЙ И ПРОЖОРЛИВЫЙ для полей

Зачем мне городить огород из LDG ... когда можно городить сразу ТО, ЧТО НУЖНО )))
в поделках LDG процы залоченые.. а значит все равно софт придется писать самому...
ибо пляски с кнопочками, лампочками, меня не приводят в восторг, провода управления - претят тому ТЗ которое я обрисовал. Ну, а управление китайпультами на 433... это вообще мега-фантастическое решение :) не говоря уже о блютузах... то вообще "отдельный проект"))

релюхи с латчем в Вашем Z100 жудкие.. FRT3... ток 1А на сколько их хватит?
а цена у них адская.. в розницу по 5 бачей кажись)
Для своего проекта я выбрал 8А реле... с двумя группами на переключение.. с напряжением пробоя разомкнутых контактов 3кВ... между группами 6 кВ...
итого: от z100 останется набор колечек для КПИ )))

Назревает вопрос... нахрена козе баян? она и так веселая ))
Ладно, проехали..))

я выбрал 8А реле... с двумя группами на переключение.. с напряжением пробоя разомкнутых контактов 3кВ... между группами 6 кВ...
можно ссылочку?

И мне про реле интересно.

Присоединюсь к вопросу о реле.

Возможно речь идёт о мощных, миниатюрных реле RTE24012, RTE25012 или что то аналогичное. В принципе, параметры, размеры и цена вполне приемлемые, для использования в согласующем устройстве.

Может всё проще сделать, к трансиверу небольшой ламповый прицеп с честным П-контуром и настраивайтесь хоть на гвоздь на любом диапазоне.