Здравствуйте господа. Я так понял, тут собралось достаточно много людей, профессионально занимающихся радисаязью. Есть вопрос, надеюсь на вашу помощь.

Исходя из расходов на сотовую связь и анализа трафика (85% внутренняя связь) серъезно рассматриваем возможность развертывания ведомственной радиосети. Помогите выбрать основные направления движения.

Радиус зоны покрытия 12-15 км. Доступ на высоты есть. Есть круглосуточная диспетчерская, 15 этаж (45м) планируется строительство мачты над ней 15-20 м.

1) Диапазон. 147-170 или около 430 (простите, не знаю границ диапазонов). Какие преимущества у каждого из них, сложности с назначением частот и проч.?

2) Схема. Репитер или радиообмен через диспетчера? В случае с диспетчером стационарная станция у него будет все равно.

3) Фирмы-интеграторы (поставка оборудования, частотный консалт) какие можете посоветовать?

4) Порядок цен на портативные, мобильные и стационарные р/ст, репитер. Порядок цен и сроков назначения частот, стоимости регистрации РЭС и периодических платежей?

В принципе, возможно заинтересует возможность организации низкоскоростной телеметрии/телемеханики для внутренних нужд.

С удовольствием выслушаю ваши мысли.

1. Количество корреспондентов в сети какое будет?
2. Нужны ли группы, селективный вызов?
3. Нужен ли выход телефонную сеть?
4. 12-15 км - это только по Белгороду?

Мыслев нет... Чё думать - трясти надо :-)
В любом поисковике набейте SmarTrunk и наслаждайтесь обилием ответов на все Ваши вопросы.

ИМХО UHF будет достаточно. Качество будет много лучше, чем VHF.
Репитер-лишние расходы на оплату за частоту. Какая планируется схема связи? Централизованная или нет?

Медведев

1. На старте 5-10. Максимум обозначил бы в 30.
2. Нет (а что можно?)
3. Нет
4. Да. (но частоту хотелось бы на область - что бы члены бригады с радиостанциями имели связь между собой без потенциальных проблем)

Андрей RA0CS
SmarTrunk видели, пользовали - не хотим.

Гонец
UHF это сколько и VHF это скоько? ну никак не могу запомнить соответствие, не бейте ))
Порядок цен на частоты этих диапазонов можете обозначить? Я только 1.8 Ггц и выше опыт имею.

Исходя из расходов на сотовую связь и анализа трафика (85% внутренняя связь) серъезно рассматриваем возможность развертывания ведомственной радиосети. Помогите выбрать основные направления движения.
inode, так сделайте корпоративный тариф сразу на 30 абонентов и назначьте им работу только внутри группы без выхода во внешний мир. Должно копейки стоить.
А своя связь дорого стоит.

АВД

АВД
С сотовой все понятно. Естественно корпоративный, с лимитами.
Люди это материальчик тот еще..... Замкнешь на внутренний трафик - понакупят/понаподключают своих соток а на корпоративные начнут забивать. При необходимости не будут пользоваться своими (жаба давит) а через корпоративную нельзя. Да и вообще, чего тут обсуждать? рассматриваем вариант. А там подумаем.

Гонец: ...Качество будет много лучше, чем VHF.
Это Вы из чего исходите??? 8-)

inode: SmarTrunk видели, пользовали - не хотим.
А что не устроило-то? Судя по описанию Ваших потребностей - оно самое то.
А может, Вы просто не умеете его готовить? (c) :-)
UHF = ultra high frequency > 300 MHz
VHF = veru high frequency > 100 MHz

inode: Люди это материальчик тот еще.....

Хм... формулирует-то как... Мы с ним - как с человеком, а он - тот ещё матерьяльчик...

UHF ультравысокие частоты в данном случае имел в виду 400 мГц диапазон.
VHF очень высокие частоты, 142-176 мГц.
На UHF связь более устойчивая, меньше мёртвых зон. Но вот с дальнобойностью хуже, более сильное затухание. Насчёт цен обратитесь к любому оф.представителю. Он наверняка сделает проект и расскажет все за и против. Ну а правильность их выводов принесите сюда, тут и обсудим.

inode, значит вам нужен обычный ретранслятор. Частотную пару лучше брать на UHF (430-484 МГц, где дадут).

но частоту хотелось бы на область - что бы члены бригады с радиостанциями имели связь между собой без потенциальных проблем

Ну а какие проблемы, все можно оформить. При выездах будут работать на частоте выхода.

Все подробности по выделению частот и т.п. вы сможете узнать в филиаде РЧЦ ЦФО по Белгородской области (308001, г.Белгород, ул. Октябрьская, д.58, тел. 33-77-40, 33-77-80): http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=belgorod&l=ru#p5

Андрей RA0CS
inode: SmarTrunk видели, пользовали - не хотим.
А что не устроило-то? Судя по описанию Ваших потребностей - оно самое то.

Во-первых не нужно.
При выходе на ТФОП - сложность общения с неподготовленными корреспондентами. То есть человек, держащий у уха телефонную трубку, не всегда догоняет что с той стороны радиостанция с кнопкой PTT (это о полудуплексе, который я видел и пользовал).
нестабильность прохождения сигнализации.
Удорожание оборудования.
Сложность групповой работы (если вообще возможно, не помню).

Гонец
спасибо за разъяснение.


Андрей RA0CS
Зато правда. А я - материальчик для вышестоящего руководства, ну и что? Мне не обидно ни капельки.

inode, хорошо сотовую исключаем из рассмотрения. Хотя уверен, что для Ваших параметров это то, что надо.
Вопрос: нет ли в городе, области какого -либо оператора связи со SmarTrunk, Actionet или Tetra? У них надо купить услуги.
АВД

АВД, а почему не сразу спутниковый телефон? ;)

Ситуация простейшая, нечего тут мудрить. Ретранслятор - максимум, что им нужно. Или вообще симплексом обойдутся, если не УКВ брать, а Low Band. Проблем с частотами в Белгороде точно нет.

Медведев

значит вам нужен обычный ретранслятор
Тоже склоняюсь к такому варианту.

Частотную пару лучше брать на UHF (430-484 МГц, где дадут)
Почему? Проще получить? Дешевле? Покрытие хуже, Гонец подтвердил мои мысли. Станции носимые поменьше - ну так это не та проблема...

Ну а какие проблемы, все можно оформить. При выездах будут работать на частоте выхода.

это приятная информация.Все подробности по выделению частот и т.п. вы сможете узнать в филиаде РЧЦ ЦФО по Белгородской области (308001,

Спасибо, это все знаем. 50 метров от их здания диспетчерская, о которой писал выше. Порядок разъяснить могут, не могут разъяснить сроки и стоимость - ведь не все через РЧЦ идет. Да и мы сами не одно разрешение оформили, но в других частотах (1.8 и 2.4 ГГЦ) и под другую службу - сухопутную фиксированную, да и для коммерческих целей, и спектры пошире... так что не совсем бъет. Да и поменялось сильно законодательтсво, регулирующие органы еще сами не все до конца поняли, и не весь пакет подзаконных актов принят...
есть еще один нюанс - до украинской границы 40 км.

АВД
Вопрос: нет ли в городе, области какого -либо оператора связи со SmarTrunk, Actionet или Tetra
Нету. SmarTrunk-и есть ведомственные, умирающие.
На тетру Центртелеком получил частоты на 390 Мгц, но что-то тишина.

а почему не сразу спутниковый телефон? ;)
Лежит в тумбочке Ericsson R-290 (Globalsat). Пользовали в эпоху зарождения сотовой связи. На людей производит неописуемое впечатление :) $1/минута было, когда пользовались последний раз :)

Медведев, потому что спутниковый телефон дороже.
Купить готовую услугу - никакого мудрежа.
Можно пойти дальше и предложить вместо симплекса азбуку Морзе тангетой выбивать.

АВД

inode, хорошо сотовую исключаем из рассмотрения. Хотя уверен, что для Ваших параметров это то, что надо.

Если бы хоть один из них внедрил PTT - тогда да. В монтажных/строительных бригадах много говорят друг с другом, причем на расстояниях когда LPD-шки не справляются например. Кстати, кто в курсе, GSM-овый PTT через БС работает или точка-точка? тогда не спасет... Билайн вроде обещался вот-вот PTT по всему центру запустить.

Можно пойти дальше и предложить вместо симплекса азбуку Морзе тангетой выбивать.

Не ерничайте, пожалуйста. Конвенциональная связь самая простая и удобная для таких задач. А главное - бесплатная, своя, да еще и не зависит от зон покрытия чужих операторов.

Знаю, что тетровские терминалы (трубки) работают напрямую друг с другом. Проверял сам.
Сотовые тоже, думаю, должны также работать.
АВД

Конвенциональная связь самая простая и удобная для таких задач. А главное - бесплатная, своя, да еще и не зависит от зон покрытия чужих операторов.

еще подкупает то что монтаж, грозозащиту, гарантированное питание (вплоть до мобильного бензогенератора) и обслуживание стационарного оборудования можем осуществить на своей территории своими силами, персонал с опытом есть.

Тем более. Какие тогда сомнения? Определитесь с диапазоном и вперед.

Сотовые тоже, думаю, должны также работать.
Помоему так и есть... вот расстояние? кажется где-то видел цифру 1.5 км.
Но наверняка на деле это как с модным ныне термином NLOS у производителей систем беспроводного абонентского радиодоступа в 3.5 и выше Ггц.
В рекламном проспекте "дальность связи до 18 км, скорость до 54 мбит/с, поддержка NLOS"

На деле NLOS на расстоянии меньше 3 км, на низшей битовой скорости, при наличии ровной отражающей поверхности расположенной под правильным углом (типа здания), и то - если заработает :)

А как же не ёрничать, когда Вы людей в симплекс загоняете в третьем - то тысячелетии. Ладно. Вот цитатка.
"Компания Motorola выпустила программное обеспечение для смартфонов на базе Symbian Series 60, позволяющее использовать телефон в качестве PTT -рации. Как известно, функцией push-to-talk оснащены немногие телефоны, но почему-то сотовые операторы не торопятся повсеместно вводить новую услугу. Теперь телекоммуникационные компании сами смогут оснащать продаваемые мобильники необходимым софтом и настраивать его под свои нужды. Более того, ПО предусматривает установку "по воздуху", то есть программа может быть передана на мобильный телефон по сотовым сетям. В Motorola заявили, что в ближайшие несколько месяцев новинка будет оснащена еще несколькими нововведениями. Американский производитель сотовых телефонов заявил, что ПО будет распространяться бесплатно среди операторов, использующих оборудование Motorola".

АВД

А как же не ёрничать, когда Вы людей в симплекс загоняете в третьем - то тысячелетии.

Ок, тогда, inode, чтобы перед современно-мыслящими людьми не было стыдно, организуйте многозоновую Тетру. На всю область - мало ли где придется работать. Только не МиниТетру, а именно полноценную ;))
Вы довольны, Александр Васильевич?;))

Определитесь с диапазоном и вперед.

Вот-вот :) пока непонятно.
И - сколько примерно стоит (с железом разберусь в зависимости от диапазона, вопрос по назначению и обеспечению готовности частотного ресурса)
и в какие примерно сроки.

кстати, в этих диапазонах надо тоже конкретный номинал просить или сами назначат?

и в какие примерно сроки.

Все от вас зависит - насколько шустро бегать будете, как общий язык найдете с должностными лицами, сколько за экспертизу заплатите и т.п.

?

АВД