Провожу тесты. При данных глюках они будут проходить медленно - буду выхладывать постепенно.

Вот первый результат.

ESI Juli@ (185$) Сама на себя. В дальнейшем буду ее использовать в качестве эталона.

http://progressive.sytes.net/images/AFC/Julia-Ch12.gif

А это тестовые файлы, кто захочет посмотреть графики: http://progressive.sytes.net/images/AFC/JuliaCh12.zip


Программа: http://audio.rightmark.org/

Ну что же, на свой вопрос я получил вполне понятные и конкретные ответы. Благодарю коллеги.

SB Live! 5.1 (5-10$) Сама на себя.
C-Media (?$) Встроенный звук. Сама на себя. Интернальная перемычка.

http://progressive.sytes.net/images/AFC/CMedia-SBL51.gif

А это тестовые файлы: http://progressive.sytes.net/images/AFC/C-Media--SBL51.zip

Нужно заметить, что карты сильно шумят на частоте 44.1! По этому рекомендуется, принудительно переводить в режим 48(96)кГц. СБЛайф не удалось запустить на 48кГц поэтому тест произведен на 96кГц.

SB Live! 24 (20$) Сама на себя.

http://progressive.sytes.net/images/AFC/SBLive!24.gif

Tестовые файлы: http://progressive.sytes.net/images/AFC/SBLive!24.zip

SB Live! 24 (20$) Выход. Запись на Juli@.

http://progressive.sytes.net/images/AFC/Out-SBLive!24.gif

Tестовые файлы: http://progressive.sytes.net/images/AFC/Out-SBLive!24.zip

SB Live! 24 (20$) Вход. Выход с Juli@.

http://progressive.sytes.net/images/AFC/In-SBLive!24.gif

Tестовые файлы: http://progressive.sytes.net/images/AFC/In-SBLive!24.zip

Очень большое подозрение на то, что один из входов этой карты - битый! :) Так что, воспринимайте информацию как есть.

если нужно вывести качественно- берем echo mia около 250 енотовидных собак,24бита 96кГц...
у нее лучше многих мултимедиа карт реализован SPDIF и на вырост по удорожанию:

ART DIO DAC
RME ADI-2
APOGEE MINI DAC(к нему нужен кач б/п
так как DAC внутри компа сами понимаете

Иван Дякуй

если нужно вывести качественно- берем echo mia около 250 енотовидных собак,24бита 96кГц...
у нее лучше многих мултимедиа карт реализован SPDIF и на вырост по удорожанию:

Есть одна загвозка - это не музыкальный форум :)

Угу, уже полезли в дебри, которые софтдекодеров не сильно касаються.

загвоздка в другом...
люди тратят немалые деньги на процессоры,видеокарты,мониторы а также сканнеры и трансиверы и продолжают думать что звук можно получить за копейки....

Вопрос... Пока не разобрал систему, кому нужен замер карт SB Live!5.1 и C-Media? А то для себя я уже все вопросы решил! :)

Для наших целей, как я понял, важна махимальная частота дискретизации в первую очередь. 16 бит и так дают 96 дб динамики, это уже достаточно, а 24бит -большой запас.

В принципе, да! Тут другой аспект... Сравните мои месты одних и техже карт. Там, где частота дискритизазии 44.1 и 48? Разницу видите? Да! Она огромна, несмотря на соотношение этих частот. В чем причина - скорее в том, что в основном, карточки заточены на воспроизведение дискретизаций кратных 48кГц! 44.1 воспроизведет, но будет задействован внутренний ресемплер, который не блещет выдающимися показателями... Отсюда дополнительные шумы и искажения при воспроизведении/записи. Как решение данной проблемы: работу с картой вести на 48кГц (96, 192...) или пользоватся качественным програмным ресемплером!

Мои "пять копеек".
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=10&topic=31194&page=5#msg330337

Borodaъ, принято.

Пока не разобрал систему, кому нужен замер карт SB Live!5.1 и C-Media? А то для себя я уже все вопросы решил! :)

Замерьте соответствие частот семплирования (IN_OUT) для всех режимов например для 48 кГц
будет ли она точно 48000,00 Гц и какой разброс для карточек?

SB Live! 5.1 (5-10$) Запись на Juli@. Перебор по выходному уровню примерно 25% линейной шкалы регулятора громкости Windows.

C-Media (?$) Встроенный звук. Запись на Juli@. Недобор амплитуды на выходе 6Дб.

http://progressive.sytes.net/images/AFC/Out-SBL51+CM.gif

Tестовые файлы: http://progressive.sytes.net/images/AFC/Out-SBL51+CM.zip


Дополнено:

Ну и наконец - SB Live! 5.1 Запись. Референс - Juli@. колонки 1 и 2 показывают максимум амплитуды на выходе и задавленный вход на самой карте. 3 и 4 - полностью открытый вход и придавленный референс на 7Дб.

http://progressive.sytes.net/images/AFC/In-SBL51.gif

Tестовые файлы: http://progressive.sytes.net/images/AFC/In-SBL51.zip

Записать на карту С-Медия не удалось! Глюки дров... :(

rn9aaa не понял вопроса! если про опорную частоту то она задается кварцем на звуковой карте. Частоту програмными средствами оценить тяжело...
Если соединить ин и аут одной карты, то оно сепмплирование будет происходить на одной и тойже частоте.

Borodaъ
Это все интересно но не показывает ответ на главный вопрос
для работы с программами для цифровых видов связи

какая погрешность семплирования в испытаных вами картах?
на стандартных 11025, 22050, 44100, 48000 для большинства софта под цифру.
в большинстве карт нет соответствия например 11025 а на самом деле 11030
при выходе то же самое т.е. офсет и он может быть от долей гц до десятков гц.

rn9aaa

Частоты семплирования у всех карт разные. Макс. разбег, который я видел, порядка 100 Гц на 11025. Проверял по радиостанции RWM. Как проверить без эфира - не очень понятно. Ведь нужно иметь некий референсный источник, а где его взять? Другая карта референсом быть не может до тех пор, пока она сама не будет обмерена по референсу (причем на RX и TX отдельно!).

Что самое интересное, встраиваемый AC'97 по точности частоты дискретизации оказался одним из лучших! По крайней мере на одной из провереных машин он обошел имевшиеся у меня PCI-карты (относительно приличные, см. 1 страницу). Еще интересно, что частота дискретизации у AC'97 абсолютно одинаковая на RX и TX, что весьма удобно.

AC'97 по точности частоты дискретизации оказался одним из лучших!

Вам повезло если действительно идет реч о АС97. Смена драйвера может совершенно произвольно скинуть
в любую сторону. Хотя АС97 звук уже древность и на болячки спецификации можно уже плюнуть это история.
В HDA все уже исправленно, опора там более точна.

Ну а проверить естественно по сигналам WWV, для дома более точного врятли можно пожелать.
Мы же тему на сканере трем, а не на hi-END

Скажите пожалуста какие карточки могут отключать передискретизацию при 192 кГц дискретности ?,это для того чтобы получить 192 / 2 = 96 кГц полосу записи.

rn9aaa

Вам повезло если действительно идет реч о АС97. Смена драйвера может совершенно произвольно скинуть

О нем, о нем. Встроенная байда в материнку 6 летней давности :) Производители плат, говорят, закупали чипы AC'97 по $1 :)

В HDA все уже исправленно, опора там более точна.

Я так понял, что точная частота дискретизации в музыке вообще не критична, поэтому за ней не следят даже в картах по $200 (на моей Terratec DMX6Fire погрешность 75 Гц на частоте 11025). Не удивлюсь если то же самое будет в картах по $1000. Но мне тоже интересно как с этим обстоят дела у "Юльки" (ESI Julia).

Потом, в картах, сложнее AC'97, тактовые частоты в противоположных направлениях прохождения сигнала различаются, т.е. все равно приходится пользоваться программной корректировкой (если она есть, конечно). Так что этот "черт" по-моему не так страшен. Неудобен - это да, но не страшен.

Дополнил последние результаты - см выше...

карты за 200 отличаются карт за 1000 количеством входных/выходных портов и раскрученностью марки! :)
Частота 192 нужна в профессианальных картах по большей мере для мастеринга (процесса сжатия/растяжения трека, бывает необходимо тогда, когда музыкант безбожно лажает и не попадает в ноты :)

Скажите пожалуста какие карточки могут отключать передискретизацию при 192 кГц дискретности ?,это для того чтобы получить 192 / 2 = 96 кГц полосу записи.
практически все. совместимость вниз у них наблюдается, вот вверх? Это заложено в параметрах карты. Устанавливается дровами!

По поводу референса - смотрите первый мой замер! Это характеристики полупрофессианальной карты - от них и отталкивайтесь! :) Обстальное - обмозгование результатов! Каждому нужно, что то свое поэтому я их не расшифровываю...

По поводу регулировки частоты дискритизации - можно регулировать частоту опорного кварца на звуковой плате стандартными средствами...

И еще, мне тут расказали, что качество работы многих карт может зависить от драйверов. Например есть для бластеров альтернативный набор -kX. И еще возможно задействовать для воспроизведения тыловые выходы - они лучше! :) В любом случае померю - отпишусь.

А так я смотрю на карточку SB Live! 24 - думаю. что после модернизации можно из нее сделать конфетку! :) Да и по параметрам намного лучше чем SBL 5.1 - Цена 20$, что приемлемо...

Но мне тоже интересно как с этим обстоят дела у "Юльки" (ESI Julia). как померить? - скажу! :)
думаю, что нормально... ведь процесс ресемплинга в принципе не полохо сделан на ней! :)

Borodaъ

как померить? - скажу! :)

В хэлпе программы MixW по-моему написано как калибровать. Настраиваетесь на прием радиостанции RWM и вперед.

думаю, что нормально... ведь процесс ресемплинга в принципе не полохо сделан на ней! :)

Эта логика, как показали мои измерения, тут не работает. У меня получилось так, что чем дешевле карта, тем частота дискретизации (ЧД) ближе к теоритическому номиналу :)

Из чего я сделал вывод, что для музыки этот параметр не критичен и за ним никто не следит.

В программе MixW в хэлпе написано. Настраиваетесь на прием радиостанции RWM и вперед.

Ууууу... Дык не приемника ни программы! У меня другие задачи, нежле чем время ловить.... :(

Из чего я сделал вывод, что для музыки этот параметр не критичен.

Для домашней музыеи - не критичен... Для профессианальной - все зависит от требований. Погрешность в 0.2%? Не знаю, думаю что разницу на слух не замечу...

Borodaъ

Как калибровать без приемника - для меня загадка.

Как калибровать без приемника - для меня загадка. для меня тоже, можно например по частотомеру (калиброванному)...

Для домашней музыеи - не критичен... Для профессианальной - все зависит от требований. Погрешность в 0.2%? Не знаю, думаю что разницу на слух не замечу...


достаточно грубо можно с помощью
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/checksr.zip

Ну если частотомер хоть немного точный хотя бы +-0.05 гц на частоте 1000 гц то выход можно посмотреть
программно сгенеря 1000 и посмотреть что на выходе в итоге на разных частотах дискретизации.

rn9aaa

программно сгенеря 1000

Ну так вы когда будете играть "программно сгенереный" файл, он будет воспроизводится посредством карты, которая не откалибрована, т.е. последняя будет вносить в него свои погрешности, которые в абсолютном значении не известны.