Экспромт: Вход Юля, Выход Бластер 5.1
Эталон 11025
Юля 11034
Бластер 11032 :)

Дополнено:
Эталон 44100
Юля 44070
Бластер 44050

Еще Дополнено:
Эталон 48000
Юля 48020
Бластер 48030

Уж больно большие сомнения закрадываются в этом тесте! :)

он будет воспроизводится посредством карты, которая не откалибрована

вот и надо посмотреть будет ли на выходе 1000 гц а не 996 или 1004 гц, ведь Borodaъ
не может воспользоватся более простым методом WWV, а имеет только частотомер.

Ну так вы когда будете играть "программно сгенереный" файл, он будет воспроизводится посредством карты, которая не откалибрована, т.е. последняя будет вносить в него свои погрешности, которые в абсолютном значении не известны. Все верно, программно это занчит софтверно... Берем Саунд Форж...

Да и частотомера нет... :(

Live! у меня выдает следующие
48005.61 оффсет 0.02
11026.28
8001.04
-----
встороеный HDA
48001.33
11025.3 оффсет 0.6

Уж больно большие сомнения закрадываются в этом тесте! :)

точность небольшая но достаточная для примерной оценки
может время мало для стабилизации давали ?

rn9aaa

вот и надо посмотреть будет ли на выходе 1000 гц а не 996 или 1004 гц, ведь Borodaъ
не может воспользоватся более простым методом WWV, а имеет только частотомер.

Borodaъ

софтверно... Берем Саунд Форж...

Когда вы генерите тестовый семпл он, допустим, сам по себе идеален. Но вам его нужно на чем-то воспроизводить! Т.е. или на одной и той же карте или на какой-то другой (назовем это источником). Еще есть получатель (измеряемая карта). И то и другое не откалибровано! Т.е. при воспроизведении источника он будет изначально включать ошибку - еще до того, как он попадает на вход получателя. Вот видите вы что погрешность есть, а кто ее дает? Источник? Получатель? И то и другое? А кто на сколько именно? Как вы это будете определять?

Я, конечно, сам не большой спец в этих делах, но эта ситуация мне представляется сродни калибровки прибора (например, частотомера) другим неоткалиброванным прибором. Т.е. "откалибровать" то можно, а вот что из этого получится?

Rulez Reloaded Это действо применительно только с измерением на калиброванном частотомере...

rn9aaa

точность небольшая но достаточная для примерной оценки
может время мало для стабилизации давали ?

Да вроде минтут пять гонял, цифры прыгали в последнем разряде...

ЗЫ: Я понял, измерение этой программы связано с внутренними часами компьютера... Если уход первых составляет пусть даже 20 сек в сутки, то точность получается приличная! :) - 0,03%

Borodaъ
Ну если все же обзаведетесь приемником, то почитайте небольшую статейку
http://www.hamradio.cmw.ru/digital/soundcalibr.htm
как калибрануть для распространенных программ карточку

вот и надо посмотреть будет ли на выходе 1000 гц а не 996 или 1004 гц
Ну Вы загнули, нафиг вообще такая карта нужна. У меня встроенная при генерации 1 кГц даёт период 999.984 мкС. Это при частоте дискретизации 44100. При 48000- 999.980 мкС. Эти цифры устойчивы, дальше- прыгают. Частотомер гарантированно скалиброван минимум до 9 знака.

Ну Вы загнули, нафиг вообще такая карта нужна.
Ну это я не загибал, а производители ведь сее явление очень даже было не редкость, особенно с АС97 звуком в интеграции, да и владелец дорогой карты не застрахован.
Компенсировать конечно можно, если софт позволяет, так что сильно волноватся не стоит.
Хуже когда частота плавает....
Вот почему я просто напомнил, что кроме АЧХ, Шумов и т.д. есть не мение важный параметр для диги.

rn9aaa
Компенсировать конечно можно, если софт позволяет
Никогда этим не занимался, а пятый знак во всех компах как вкопанный. Все встроенные карты- Soundmax AD. В древних компах- Кристалл.

Внимательно читаем статью приведенную выше:

В общем, на данный момент всё, хотя есть ещё потенциал для дальнейшей доработки. К примеру, можно заменить штатный керамический резонатор на кварцевый такой же частоты. А так же дополнительно почистить питание с помощью индуктивностей и т.д. Чем и собираюсь заняться в перспективе.

Так что есть, над чем призадуматься! :)

Ну, и в довесочек: "О влиянии внутреннего ресемплера на чистоту АЧХ" :)
http://progressive.sytes.net/images/AFC/Best.gif

Ну, и в довесочек: "О влиянии внутреннего ресемплера на чистоту АЧХ" :)

Вот тут вы добираетесь до истины :)

Люди!, какая карта может отключать передискретизация сохраняя нормальную АЧХ полосой 96 кГц ?

RadioKoteg никакая! Какой потокок на нее пошлеш такой и будет воспроизводить. Для записи необходимо его предварительно выбрать....

Для того, чтобы пустить поток допустим в 44.1, а карта работала на 48 существуют программы-ресемплеры. В последнем графике, как раз и прказана работа програмного ресемплеоа медиаплеера Winamp. На карте SB Linve 5.1 это хорошо заметно! (отключается внутренний, включается софтверный)

В качестве ресемплеоа может выступать программа Virtual Audio Cable от 4й версии... Кстати, у кого есть - скинте пожалуйста в личку. Хотел бы протестить ее на "правильность" ресемплирования.

Borodaъ
Нет карт которые могут записать поток полосой 96 кГц ? Чтото я не понял..
Вот у меня карточка Аудиджи-1 ,она пишет 96 кГц оцифровка,тоесть 48 кГц должна быть полоса,но на самом деле на 22 кгц какаято хрень урезает частоты,я просто не пойму накрен тогда эти 96 кГц ..

фильтр на входе - выходе....

или реальное семплирование идет на 48 потом ресемплинг на 96

А кто знает: есть ли по-настоящему 24-х разрядные звуковые карты?

Borodaъ
У меня M-Audio Audiophile 192 при генерации 1кгц - реальная частота 999.9999хх гц
Далее дешевая Audigy дает 999.998ххх гц где ххх-циферки бегают.
А чем речь? Может частотометр надо выбросить? :)
Причем вместе с такими картами, которые дают такие погрешности...
А программные ресемплеры никогда идеально не работали. Что есть то есть.

А чем речь? Может частотометр надо выбросить? :)
Речь о том что в картах стоит(используется) не такой уж и точный опроник, будь то изделие за 10 или 300 $
А смысл этой не точности легко увидить и на глаз при приеме того же SSTV если отключить авто корректор.
(при условии что вам передает нормальный корреспондент с калиброванной картой).
Вот вы пишите у вас
M-Audio Audiophile 192
какова точность у нее, при проверке по WWV скажем на 11025 (почти во всех прогах mixw,mmvari,multipsk это по умолчанию).

shadows_x
А где вы видели кореспондента с калиброванной не то что картой а хотя бы с RX/TX аппаратурой? :)
Сейчас это увы, но редкость. Тем паче на просторах СНГ...

какова точность у нее, при проверке по WWV скажем на 11025
Тут надо учитывать еще и чем принимаются факсы и SSTV. И с какой апаратурой трудятся на передающей станции. Если на "приемник на макетке" с карточкой в стиле AC97, то принимать факсы и SSTV без калибровки практически невозможно. Это факт.
Откровенно говоря, я не силен в этом деле но принимал SSTV приемником SDR-14 без каких либо проблем.
Использовал программы CODE32,SkySweep ну Mixwin.
Да! И кривых линий я не заметил... Может плохо смотрел? :)

К стати о калибровке "сырых" карточек, вот ссылочки, может пригодятся.
http://msstvs.ru/setupSB_MMSSTV.htm
http://www.hamradio.cmw.ru/digital/soundcalibr.htm

Каждый день видим корреспондентов с калиброваными картами(есть конеч и яркие исключения, на то мы и р.любители научатся :-)), и весь диги софт предпологает коррекцию данного параметра. TRX если он исправен и не кручен любознательными т.е. совсем не обязательно иметь точные показания до Гц. Ставить термостабилизированую опору для работы дома и пр.

приемником SDR-14
ну уж наверно в производитель позаботился поставить нормальную опору ;-) на ADC
Да! И кривых линий я не заметил... Может плохо смотрел? :)
посмотрите на WWV в том же mixW

shadows_x
получалось 11024.999ххх - Зачем смотреть? Куда смотреть? :)
Да и сам формат передачи SSTV кажись не имет таких "предьяв" по точности.
А то что в компах стоят такие платы, что не могут нормально выдать килогерц...
Дык миллиард китайцев ведь как-то же надо кормить... :)

RadioKoteg
Вот у меня карточка Аудиджи-1 ,она пишет 96 кГц оцифровка,тоесть 48 кГц должна быть полоса,но на самом деле на 22 кгц какаято хрень урезает частоты,я просто не пойму накрен тогда эти 96 кГц ..
Дело не в урезании частот а в настройках самой AUDIGY.
Скорее всего ваша карточка по умолчанию стоит на 48кгц и на установки других программ оной в 96кгц говорит ОК! но имеет их ввиду... То есть продолжает работать на 48кгц.
К ним вообще то идет утилита, которая переключает режимы работы карты 48/96кгц и 16/24 бит.
Посмотрите - проблема скорее всего только в этом.

получалось 11024.999ххх - Зачем смотреть? Куда смотреть? :)
http://www.hamradio.cmw.ru/digital/soundcalibr.htm

Вы же сами указали как и где смотреть !
поставлю вопрос по другому сколько ppm уход?

А то что в компах стоят такие платы, что не могут нормально выдать килогерц...
Да вы то сами уверенны что у вас лучше стоит карта? и дело вовсе не в формате или брендовости
изделия, а в самой проблеме точности.

shadows_x
Ну не пойму я, зачем мне эти цифры после запятой?
Понятно, что идеалов не бывает (даже в брендах и за деньги) - но чтоб вместо 11025 было 10500...
Это еще одно доказательство китайского "подвального" кидалова! :)
Эти гады уже процессора научились подделывать, а звуковые тем более для них не вопрос.
Ток наверно критерий качества(точности) для них не применим... :)
А PPM посмотрю ради интереса... :)
Не думаю, что будет большое значение. Есть такая уверенность.

А вообще... Задумайтесь!
Какой уход частоты опорника если вместо 11025 вы видите 10500....
Тут напрашиваются (радиолюбительские) мысли - А не поменять ли кварц на звуковой?

Не думаю, что будет большое значение. Есть такая уверенность.
Вполне возможно.
Какой уход частоты опорника если вместо 11025 вы видите 10500....
Тут напрашиваются (радиолюбительские) мысли - А не поменять ли кварц на звуковой?
проше от такого казуса избавится ;-)

Кто о чем, а вшивый о бане! :) Продалжаю выкладывать заметки о картах...

Разобрал тестовый комп. Рассмотрел поближе карты. Вот наблюдения:

1. Качество семплирования у Julia на 44.1 обясняется наличием на карте второго кварца 22572! (24567 для частот кратных 48кГц.)
2. Перепаял якобы "керамический" резонатор на кварцевый в SB Live! 24. Цена вопроса 16 рублей не считая припоя! :) До этого програмный тест при "керамическом" показывал 47992.ХХ при "кварцевом" 48060.XX... Кому необходимо высокая точность может калибровать подпаенным к кварцу подстроечным конденсатором! :)
3. SB Live! 24 подвергся незначительной доработке по вышеизложеным рекомендациям... Перепаял оконечный операционник на OPA2132UA... результатов практически 0! :) Более того, когда поставил кондер 0.1uF сверху этого операционника - шумы упали на 0.2Дб! (при уровне ~ -93 :) Положение, думаю поправит дополнительная навеска на все электролиты данных конденсаторов. Особенное внимание нужно уделить блоку задающего референс для АЦП-ЦАП! Кстати после доработки, появвились верха при воспроизведении музыки! (Хотя АЧХ во всех измерениях почти одинаковая) :)

Узбеков!

Borodaъ
Кстати после доработки, появвились верха при воспроизведении музыки! (Хотя АЧХ во всех измерениях почти одинаковая) :)
Это канифоль вокруг паек дает дополнительные резонансы на верах! :)